Брестская крепость

[orange3005]

Они лучшие из лучших, соответственно пользуются большей известностью. В данном случае меня интересует есть ли у вас просто лучшие или хорошие. А то требование к каждому военному фильму быть шедевром уровня "А зори здесь тихие" оно несколько максималистки завышенное.

 

Что за заниженные требования к кино? Если режиссер изначально настраивается на средний уровень собственной работы, то в итоге вряд ли что-то хорошее выйдет. Приведенные мной примеры - режиссеры-максималисты и перфекционисты и фильмы у них лучшие из лучших и потому, что задачи максимальные ставились.

 

Мне в этом отношении интересен такой фильм как "Гамбургер Хил", Джон Ирвин на тот момент не имел дел с военными лентами, фильм просто перенасыщен серьезными ляпами режиссуры, тем не менее это отличнейший военный фильм, превосходящий не один и не два военных фильма более сильных и маститых режиссеров. Как такое возможно?

 

Фильм не видел, но очень сомневаюсь, что картина с серьезными режиссерскими ляпами может называться отличной.

И что обо мне это говорит? Мне любопытно.

 

Подумайте на досуге.

Я к примеру еще "38-ю параллель" выше поставлю, я корейский ура-патриот? А "Блэк Хавк доун", я буду англо-американским патриотом?

 

Одно дело сравнивать качественное зарубежное кино с качественным же кино, а другое - патриотическую бездарную поделку.

Вряд ли кто за границей сможет всерьез воспринять БК,

 

 

 

Он прост, но не размыт, и правилен.

 

И в чем же он?

 

Ну под бабахами я и имею ввиду техническую состовляющую. Оператор это в ту же степь. Режиссура там на низком уровне, как и сценарий, диалоги, музыка и т.д.

 

Самому не смешно-то?

[Дензел]

Что за заниженные требования к кино? Если режиссер изначально настраивается на средний уровень собственной работы, то в итоге вряд ли что-то хорошее выйдет. Приведенные мной примеры - режиссеры-максималисты и перфекционисты и фильмы у них лучшие из лучших и потому, что задачи максимальные ставились.

 

Малик, Коппола,Кубрик, еще Спилберг, Бэй, Стоун и другие... Конечно, по сравнению с их военными фильмами - "Брестская крепость" - средненькое кино. Но для нашего кинематографа это уже очень хорошо, если сравнить с большинством поделок отечественного производства последних лет- типа "УС-2" и тому подобных.

[hermine]

Но вот в БК даже этого уровня нет. Все что есть в БК вылупленные глаза.

 

Другой фильм смотрели, причем давно.

 

Вряд ли кто за границей сможет всерьез воспринять БК,

Фильм уже давно за границей - через интернет. Нормально воспринимают.

[hermine]

.

[orange3005]

Малик, Коппола,Кубрик, еще Спилберг, Бэй, Стоун и другие... Конечно, по сравнению с их военными фильмами - "Брестская крепость" - средненькое кино. Но для нашего кинематографа это уже очень хорошо, если сравнить с большинством поделок отечественного производства последних лет- типа "УС-2" и тому подобных.

 

Смотря что воспринимать под "нашим". Ведь в советском кино есть Герман, Климов, Бондарчук, Шепитько, Быков, Калатозов. А если говорить про постсоветский кинематограф, то ситуация довольно плачевная, да. Ну УС-2, это просто трэш какой-то, с ним и сравнивать как-то не приходится. А в остальном же БК где-то на уровне всего остального, увы. Что-то хуже, что-то лучше, но в целом хорошего военного фильма я не видел в постсовке. Та же "Война" Балабанова выгоднее БК смотрится, хотя бы за счет того, что как режиссер Котт несравним с Балабановым.

[hermine]

Малик, Коппола,Кубрик, еще Спилберг, Бэй, Стоун и другие... Конечно, по сравнению с их военными фильмами - "Брестская крепость" - средненькое кино.

 

Это по каким критериям "средненькое"?

 

Но для нашего кинематографа это уже очень хорошо, если сравнить с большинством поделок отечественного производства последних лет- типа "УС-2" и тому подобных.

Для российско-советского кинематографа последних 25 лет БК - просто выход в космос.

[orange3005]

Фильм уже давно за границей - через интернет. Нормально воспринимают.

 

Ни одной англоязычной рецензии на фильм не видел.

 

Вот "Как я встретил этим летом" или "Овсянки" за границей смотрели. БК же сугубо для внутреннего пользования, ибо никому больше не интересен.

[Дензел]

Смотря что воспринимать под "нашим". Ведь в советском кино есть Герман, Климов, Бондарчук, Шепитько, Быков, Калатозов.

 

Я имел ввиду наше кино начиная с 2000-х годов. ИМХО, ничего лучше "БК" не было.

[orange3005]

Это по каким критериям "средненькое"?

 

Да по всем. Бэя, конечно, не считаем

[Denis10]

Для российско-советского кинематографа последних 25 лет БК - просто выход в космос.

Скорее прыжок в пропасть. В наше время выходят гораздо более достоиные картины.

[orange3005]

Я имел ввиду наше кино начиная с 2000-х годов. ИМХО, ничего лучше "БК" не было.

 

В смысле в жанре? Может и так, но лучший из худших не = хороший.

[hermine]

Ни одной англоязычной рецензии на фильм не видел.

 

Вот "Как я встретил этим летом" или "Овсянки" за границей смотрели. БК же сугубо для внутреннего пользования, ибо никому больше не интересен.

 

Оба этих фильма официально вывозили на фестивали, БК - не рискуют, во всяком случае пока (опять же после вторых УСов).

 

Скорее прыжок в пропасть. В наше время выходят гораздо более достоиные картины.

 

Мнение неэлитного детского сада, не умеющего аргументировать, остается частным мнением этого самого детского сада.

 

Да по всем. Бэя, конечно, не считаем

 

"По всем" - это не ответ. А Бэя вы почему решили исключить из сравнения?

[Denis10]

Оба этих фильма официально вывозили на фестивали, БК - не рискуют, во всяком случае пока (опять же после вторых УСов).

 

И не вывезут, ибо проект уровня телефильма на РТР.

[orange3005]

Оба этих фильма официально вывозили на фестивали, БК - не рискуют, во всяком случае пока (опять же после вторых УСов).

 

Ну я б тоже не рискнул, ибо засмеют. У Михалкова хоть имя осталось еще, поэтому громко не ржали над ним там.

[Дензел]

Это по каким критериям "средненькое"?

 

 

Актерская игра, спецэффекты, да и в сюжете есть некоторая несобранность и сумбурность. Хотя в целом мне фильм понравился.

[hermine]

Ну я б тоже не рискнул, ибо засмеют. У Михалкова хоть имя осталось еще, поэтому громко не ржали над ним там.

 

Над ним ржали очень громко. И реноме российскому военному фильму он здорово подпортил (свою репутацию тоже, конечно, но лично мне она несколько фиолетова).

 

Актерская игра

Конкретные претензии?

 

спецэффекты

На уровне бюджета в 3 миллиона на все про все.

 

да и в сюжете есть некоторая несобранность и сумбурность.

Можно конкретику опять же?

 

Хотя в целом мне фильм понравился.

И почему же он тогда понравился?

[Denis10]

Я имел ввиду наше кино начиная с 2000-х годов. ИМХО, ничего лучше "БК" не было.

 

Актерская игра, спецэффекты, да и в сюжете есть некоторая несобранность и сумбурность. Хотя в целом мне фильм понравился.

 

Где связь? Значит фильмы Калатозашвили, Досталя, Звягинцева, Учителя, это так, фигня?

[orange3005]

Над ним ржали очень громко. И реноме российскому военному фильму он здорово подпортил (свою репутацию тоже, конечно, но лично мне она несколько фиолетова).

 

Да при чем тут реноме. Будь БК хорошим фильмом, никто бы про Михалкова и не вспомнил. Зарубежные критики обходят фильм тоже десятой дорогой, но при том Попогребского или Лозницу включаю в списки лучших и смотрят и комментируют. Суть не в заговоре, а в качестве фильма.

[Дензел]

Где связь? Значит фильмы Калатозашвили, Досталя, Звягинцева, Учителя, это так, фигня?

 

Звягинцева я не смотрел, а "Штрафбат" и "Край" намного хуже.

 

 

Насчет игры актеров - кто снимался у Малика? Пенн, Харрельсон, Клуни, Ник Нолти, Кэвизел и другие отличные актеры. Кто играл у Спилберга? Хэнкс, Сайзмор, Дэймон и т.д. И кто исполнил гл. роли в "БК"? Деревянко("Гитлер капут"), Мерзликин(штатный актер ментовских сериалов), остальные вообще почти неизвестны. Разница очевидна. Так что, актерская игра среднего уровня по сравнению с лучшими конкурентами из Голливуда.

Изменено 03.02.2011 12:14 пользователем Дензел

[hermine]

Да при чем тут реноме. Будь БК хорошим фильмом, никто бы про Михалкова и не вспомнил. Зарубежные критики обходят фильм тоже десятой дорогой, но при том Попогребского или Лозницу включаю в списки лучших и смотрят и комментируют. Суть не в заговоре, а в качестве фильма.

 

Начнем с вики. Статей о фильме сейчас 4 по числу языков. Причем те же вьетнамцы (видимо, в силу исторических причин) проявляют к этой тематике самое живое внимание.

 

Если же просто по инету пошукать - не учитывая прессу, то много таких вот отзывов: This film is perhaps the best, but certainly one of the best war films made in the past 20 years in Europe.

 

Может, это и не профессиональные критики писали, а просто зрители. Но что фильм принимают за границей, имхо, можно считать доказанным.

[Denis10]

Может, это и не профессиональные критики писали, а просто зрители. Но что фильм принимают за границей, имхо, можно считать доказанным.

Ололо, это мог написать любой грамотей, который не разбирается в кино.

[Дензел]

Ололо, это мог написать любой грамотей, который не разбирается в кино.

 

Вроде тебя, Денис.

 

На IMDb оценка тоже хорошая (почти при тысячи проголосовавших).

 

В общем, "БК" - фильм неплохой, но я против его возвеличивания. А то некоторые тут пишут, что "БК" чуть ли не самый лучший фильм о войне всех времен и народов.

[orange3005]

Начнем с вики. Статей о фильме сейчас 4 по числу языков. Причем те же вьетнамцы (видимо, в силу исторических причин) проявляют к этой тематике самое живое внимание.

 

Если же просто по инету пошукать - не учитывая прессу, то много таких вот отзывов: This film is perhaps the best, but certainly one of the best war films made in the past 20 years in Europe.

 

Может, это и не профессиональные критики писали, а просто зрители. Но что фильм принимают за границей, имхо, можно считать доказанным.

 

А еще может это написали вы или ваш сосед, просто неплохо зная английский. Выдернутая из контекста чья-то фраза абсолютно ничего не доказывает.

 

Ни на томатах ни на имдб не нашел ни одной иноязычной рецензии.

[orange3005]

Вроде тебя, Денис.

 

На IMDb оценка тоже хорошая (почти при тысячи проголосовавших).

 

ага, и только 21 голос от юзеров из США, которые скорее всего эмигранты)

[Denis10]

Вроде тебя, Денис.

 

На IMDb оценка тоже хорошая (почти при тысячи проголосовавших).

 

В общем, "БК" - фильм неплохой, но я против его возвеличивания. А то некоторые тут пишут, что "БК" чуть ли не самый лучший фильм о войне всех времен и народов.

 

Какой милый подкол, достоиный школьника младших классов.

 

ИМДБ не показатель, как и КП. На томатах меж тем у фильма даже нет и рецензии, вот это показатель.