Брестская крепость

[Танцор34]

Расстановка мораьных ориентиров - такая же, как в советских фильмах. В фильме есть только плохие немцы и хорошие советские..

Зачем в фильме о БК "неоднозначность" поведения немцев?

[Denis10]

Позволю себе усомниться в том что вы на кадрах отличали реальные стены от декораций. Как и в том что вообще завели бы речь о фанере не будь этой ссылки.

 

"Картонность" заметил ещё во время просмотра.

[Full METAL jacket]

Ничуть. Расстановка мораьных ориентиров - такая же, как в советских фильмах. В фильме есть только плохие немцы и хорошие советские.

Чтобы зритель мог сам принять решение "кто прав, кто виноват", его надо столкнуть лбом с реальностью и показать неоднозначность мотивов и поступков.

Какой бред !!!! Какие нафиг, ариентиры ?!! Вы с дуба рухнули.... на дворе был 1941 год !!!

Какие нафиг, хорошие немцы ?! Вас бы туда, почувствовать, штык, сапог и прелесть гордых сынов Фатерляйнда. С какой реальностью, вас лично нужно столкнуть, что бы узнать, где плохо, где хорошо. Вот, Блин, молодеж пошла, все в голове по перемешалось. Совок- кашмарит всех и вся.... Немцы уже хорошие: лучше б они нас победили, жили б как они, пиво " боварское" хлестали б, и другие бредни, все чаще слышемые...

[domovoy78]

Ничуть. Расстановка моральных ориентиров - такая же, как в советских фильмах. В фильме есть только плохие немцы и хорошие советские.

Чтобы зритель мог сам принять решение "кто прав, кто виноват", его надо столкнуть лбом с реальностью и показать неоднозначность мотивов и поступков.

Я ждал нечто подобное, но в фильме нет моральных ориентиров, есть виденье ситуации конкретного отрезка времени людьми на которых напали. А по поводу только плохих немцев вообще смешно, с чего вы взяли что они плохие? Они предоставили выбор людям, они выбрали. Просто в вашем сознании видимо парень с закатанными рукавами уже плохой). И еще вопрос, зачем зрителю решать кто прав кто виноват если неправыми можно сделать и ту и другую сторону. Если не задумываться, то все однозначно, если подумать, то все сложнее. В фильме показаны поступки, а вот оценка этим поступкам не дана.

[domovoy78]

Кино должно быть качественное, и мне не приятно смотреть как какие-то Котты снимают дешёвые боевички, а не историческую драму на такую тему.

Ну во первых боевиком в "БК" и не пахнет. В боевике всегда побеждает главный герой, в обсуждаемом фильме такого нет. Что такое качественное кино понятно по претензиям, качественное кино это когда все красиво, видимо отсутствие воображения- бич современной молодежи, вот помнится раньше- взял в руки палку- надел на нее крышку от банки, вот тебе и шпага, а теперь все должно быть как в реальности. Ну хорошо, тут мы с вами не договоримся, поскольку какие были сцены и взрывы в фильме мне все равно, а вот как вы оцениваете фильм с психологической точки зрения?

[Denis10]

Ну хорошо, тут мы с вами не договоримся, поскольку какие были сцены и взрывы в фильме мне все равно, а вот как вы оцениваете фильм с психологической точки зрения?

Это же жалкая попытка сделать "народное" военное кино, какая тут психология? Может какой-то глубокий смысл заложен в слоу-мо?

[Иксвид]

Больше не будете применять ко мне этот архаизм?

 

Вот и Imho пишут из вежливости, подразумевая, есессно, что это "моё мнение".

 

Не всегда. В данном случае речь идет о чистой вкусовщине. Достаточно или недостаточно акцентирована неоднозначность - решает режиссер, а зрителям остается принять как есть. Не нравится - не смотрите, есть другие фильмы, о "неоднозначности".

[domovoy78]

Это же жалкая попытка сделать "народное" военное кино, какая тут психология?

 

Психология поступков я имел ввиду, они вам понятны? Ну например, можете вы пояснить зачем застрелился врач, за что военный застрелил жену и наконец почему с такой жестокостью и хладнокровием поступил мальчик?

 

Фильм "БК", это не жалкая попытка снять народный фильм- это удачная попытка передать что чувствовали люди, попав в ту ситуацию, проблема в том, что не все способны это почувствовать, слишком уж хорошо сыграны эмоции которые непонятны, без жизненного опыта.

[Denis10]

Психология поступков я имел ввиду, они вам понятны? Ну например, можете вы пояснить зачем застрелился врач, за что военный застрелил жену и наконец почему с такой жестокостью и хладнокровием поступил мальчик?

 

Фильм "БК", это не жалкая попытка снять народный фильм- это удачная попытка передать что чувствовали люди, попав в ту ситуацию, проблема в том, что не все способны это почувствовать, слишком уж хорошо сыграны эмоции которые непонятны, без жизненного опыта.

 

Конечно всё это понятно, и слоган эту мысль подчёркивает. Но опять же как об стенку горохом, когда видишь ужасных декорации, неправдаподобные бабахи и плохо прописанные сюжетные линии.

[domovoy78]

Конечно всё это понятно, и слоган эту мысль подчёркивает. Но опять же как об стенку горохом, когда видишь ужасных декорации, неправдаподобные бабахи и плохо прописанные сюжетные линии.

 

Ну причем тут декорации, если их убрать переместить людей в нашу эпоху или в космос но поставить в те же условия драматизма было бы меньше?

Про бабахи вообще молчу, какие бывают правдоподобные бабахи? А по поводу плохо прописанных сюжетных линий, это вы вообще с чего взяли, и что подразумеваете под этой фразой?

[Танцор34]

когда видишь ужасных декорации,

Как тут не вспомнить СРР с его рухнувшей бутафорской стеной, расстреляным на танке манекеном и как жестяные листы танкового гримма вибрировали.

и плохо прописанные сюжетные линии

Вы ссылку про "Бисмарк" прочитали?

[Иксвид]

Вообще, был же такой умный человек, Уильям Оккам. Он советовал не заморачиваться и считать что самое простое есть самое достоверное. Что вы видите на экране? Видите как сотни человек неожиданно оказываются в исключительно экстремальных условиях войны и наблюдаете за их реакцией. Вот и все. Зачем искать в фильме то, чего не предусмотрено авторами, и жаловаться на отсутствие того, что вы хотели бы в нем видеть?

[Denis10]

Ну причем тут декорации, если их убрать переместить людей в нашу эпоху или в космос но поставить в те же условия драматизма было бы меньше?

Про бабахи вообще молчу, какие бывают правдоподобные бабахи? А по поводу плохо прописанных сюжетных линий, это вы вообще с чего взяли, и что подразумеваете под этой фразой?

 

Конечно меньше, важно цельное впечатление. Ну наверное такие, которые реалистично выглядят. Из фильма, с чего же.

[hermine]

недостаточно акцентрировали эту неоднозначность.

 

Для кого недостаточно? И что было бы на ваш взгляд достаточным?

[Denis10]

Как тут не вспомнить СРР с его рухнувшей бутафорской стеной, расстреляным на танке манекеном и как жестяные листы танкового гримма вибрировали.

 

У фильмов разница в 12 лет.

[hermine]

"Картонность" заметил ещё во время просмотра.

Судя по тому, что вы не знали, где снималось...

 

Вспоминается фильм "Весна", где артистка-Орлова просит ученого-Орлову, которую артистка играет в фильме, прийти за нее на съемочную площадку, и как ученому-Орловой выговаривает гримерша, что та сегодня совсем не похожа на свою героиню - ученого. :lol:

[Denis10]

Судя по тому, что вы не знали, где снималось...

 

Вспоминается фильм "Весна", где артистка-Орлова просит ученого-Орлову, которую артистка играет в фильме, прийти за нее на съемочную площадку, и как ученому-Орловой выговаривает гримерша, что та сегодня совсем не похожа на свою героиню - ученого. :lol:

 

Какая разница где снималось, да хоть в Нижнедрищенске, факт остаётся фактом, декорации гумно.

[hermine]

Это же жалкая попытка сделать "народное" военное кино, какая тут психология? Может какой-то глубокий смысл заложен в слоу-мо?

 

Какие клейма! Их вообще юстировали? Может, они просто не в состоянии охватить глубокий смысл?

[hermine]

Какая разница где снималось, да хоть в Нижнедрищенске, факт остаётся фактом, декорации гумно.

 

Да-да, и крепость не похожа сама на себя. :lol:

[Denis10]

Какие клейма! Их вообще юстировали? Может, они просто не в состоянии охватить глубокий смысл?

Не понял.

Да-да, и крепость не похожа сама на себя. :lol:

 

Похожа, но чувство, что толкни- и развалится.

[GREENFOOT]

Да буквально все сооружения, а про аккуратные дыры в стенах я уже писал выше.

Я тебя не спрашиваю, где в Брестской крепости ПЛОХИЕ декорации, я спросил в каком военном фильме снятом в последнее время ХОРОШИЕ (реалистичные) декорации.

Потому как все познается в сравнении.

 

ЗЫ

Имхо читая дискуссию (точнее тупые высеры), напрашивается вывод, что поциенту пора - куснуть огурца)))

[domovoy78]

Конечно меньше, важно цельное впечатление. Ну наверное такие, которые реалистично выглядят. Из фильма, с чего же.

Тут есть одна тонкость, чтобы что-то выглядело реалистично, надо это что-то увидеть в реальности, декорации делали люди, которые видели крепость в реальности или на фото, а тот, кто не видел ее, думает, что знает как она выглядит, соответственно если человеку сказать, что это бутафория, он ее везде будет видеть, даже если снять крепость как есть, а потом попросить человека найти где бутафория, а где настоящая крепость, бутафория будет найдена. Теперь о взрывах, что мы с вами знаем о взрывах, можем ли мы на глаз отличить взрыв того или иного вида снарядов? Думаю нет, а вот если нам показать настоящие кадры, где граната разрывает человека, скорее всего мы не поверим, что происходящее реально. Поскольку, сравнивать то не с чем, кроме фильмов.

Исходя из этого, говорить о том, реально ли выглядят события и взрывы в фильме мы не можем. А говорить о том, что один фильм лучше другого, потому-что там взрывы и декорации лучше, просто смешно... Не находите?

[Denis10]

Я тебя не спрашиваю, где в Брестской крепости ПЛОХИЕ декорации, я спросил в каком военном фильме снятом в последнее время ХОРОШИЕ (реалистичные) декорации.

Потому как все познается в сравнении.

ЗЫ

Имхо читая дискуссию (точнее тупые высеры), напрашивается вывод, что поциенту пора - куснуть огурца)))

 

"Петя по дороге в царствие небесное", если из наших, хоть фильм и не совсем военный.

 

Высером считаются все мнения, не похожие на твоё?

[Denis10]

А говорить о том, что один фильм лучше другого потому что там взрывы и декорации лучше, просто смешно... Не находите?

 

Нет, так как кино военное и любая деталь играет большую роль.

[Иксвид]

Думаю нет, а вот если нам показать настоящие кадры, где граната разрывает человека, скорее всего мы не поверим что происходящее реально

 

На надо разрывать человека. Denis10, вы видели когда-нибудь разрыв обычной боевой гранаты?