GREENFOOT 5 января, 2011 ID: 1151 Поделиться 5 января, 2011 В целом достойный фильм, хотя не безукоризненный - к некоторым моментам есть вопросы, в плане исторической достоверности. ЗЫ Мне кстати весьма понравилось то как это показанно в БК. Скажем так есть такой гнусный миф о ВОВ, один из, называется "Одна винтовка на троих". Пара деятелей в мемуарах написали о таком, с целью оттенить героизм. Потом всякими разоблачителями это раздулось до эпических масштабов и "картины маргарином"(с). Недавно показывали по ТВ советское кино, про оборону Одессы, в котором только что выгрузившийся в порту батальон саперов был брошен в атаку с одними саперными лопатками, потому как немцы/румыны захватили ключевую береговую батарею. Всякое на войне случиться может, просто в последнее время расплодилось во множестве смрадных гадов, делающих из военных превратностей - антисоветское варево /злой смайлик/ Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 5 января, 2011 ID: 1152 Поделиться 5 января, 2011 Недавно показывали по ТВ советское кино, про оборону Одессы, в котором только что выгрузившийся в порту батальон саперов был брошен в атаку с одними саперными лопатками, потому как немцы/румыны захватили ключевую береговую батарею. Не знаю что показывали, по описанию похоже на "Подвиг Одессы", бросили с гранатами ЕМНИП.Ну так ведь тоже сделали раскрытие мотивов командования и вынужденность меры. Как и в БК. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иксвид 5 января, 2011 ID: 1153 Поделиться 5 января, 2011 В целом достойный фильм, хотя не безукоризненный - к некоторым моментам есть вопросы, в плане исторической достоверности. А Вы не могли бы эти вопросы озвучить? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
НКВД 5 января, 2011 ID: 1154 Поделиться 5 января, 2011 Пересмотрел, переосмыслил. Да несуразиц как чрезмерной наигранности (ну не верю я мелким ребятам плачущим над трупами и слишком показалось когда солдат закрыл собой гранату, ну не смотрится) много. Вопрос, главный для меня во всем фильме. Куда делись немецкие шпионы выгруженные с поезда? А ну и еще перебор с этими "В атаку!!! УРааааа!!!" многовато этого. И не поверил ни одному актеру вот ей боху, как офицеры за семью беспокоились, как офицер жену застрелил, ну не смотрится это так серьезно, не получается на чувства давануть. А так красиво, перестрелки вполне. Взрывы и.т.д вполне. Руки, ноги в разны стороны вполне. Но в конце что то вдруг не с того не с сего бомба здоровенная БАХ!. И все целы невредимы в конце концов. И пацаненок с пистолетом который завалил Немецкого солдата с таким видом как будто всю жизнь этим занимался, немного возмутил. Но не смотря на все. Фильм мне как сказать, ну понравился скажем. Пока в новой России лучше не смотрел. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hermine 5 января, 2011 ID: 1155 Поделиться 5 января, 2011 слишком показалось когда солдат закрыл собой гранату Отец спасал сына, исторический эпизод. И пацаненок с пистолетом который завалил Немецкого солдата с таким видом как будто всю жизнь этим занимался, немного возмутил. А чем возмутил? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 5 января, 2011 ID: 1156 Поделиться 5 января, 2011 Отец спасал сына, исторический эпизод. Да ну, это был левый солдат. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
domovoy78 5 января, 2011 ID: 1157 Поделиться 5 января, 2011 (ну не верю я мелким ребятам плачущим над трупами и слишком показалось когда солдат закрыл собой гранату, ну не смотрится) Понимаете, мелкие плачущие над трупами дети, как бы не понимают, что такое смерть вообще, они плачат не потому, что кто то умер, а потому, что им страшно, а когда страшно, мелкие ребята инстинктивно жмутся к тем, кто является их опорой и защитой, если брать эпизод с девочкой, то там все просто, она, по ее мнению находиться в самом безопасном месте, то есть рядом с бабушкой и не важно что на нее едет танк, раз бабушка не уходит значит место безопасно. В эпизоде с гранатой, мальчик маму вообще будит, поскольку думает, что она спит, о не знает что она умерла. А закрытие собой гранаты вообще исторический факт, не зависимо от того, смотрится он или нет. Куда делись немецкие шпионы выгруженные с поезда? Об этом в фильме действительно не сказано, в полной версии может и покажут это, но меня лично вполне устроило то, что сказали какую роль они сыграли, а куда они делись, по моему важности особой нет, может ушли дальше воевать выполнив свои задачи, поскольку, в их прямые задачи вступать в бой не входит. Интересно другое, зритель на столько у нас отвык думать сам, что ему если не разжуешь, он поперхнется. А ведь отличать главное от второстепенного, не такая уж и сложная задача. А ну и еще перебор с этими "В атаку!!! УРааааа!!!" многовато этого. Ну не так уж и много, крик "УРА" это сигнал, что надо в атаку бежать, голос командира не все на поле боя могут услышать, а "УРА" в некоторых случаях может служить как ответ "ЕСТЬ". Но не "БАНЗАЙ!" же русскому солдату кричать, правда? К тому же это самое "УРА", служит еще и психологической атакой, представьте себе бегущую на вас огромную толпу, всех вы не увидите, но по крику, вам покажется, что их ну очень много. А бойцу бегущему в атаку это самое "УРА" тоже помогает подняться, дело в том что крик, помогает из крови адреналин удалять, в общем, "УРА" в военном фильме много не бывает и тут вы не правы. И не поверил ни одному актеру вот ей боху, как офицеры за семью беспокоились, как офицер жену застрелил, ну не смотрится это так серьезно, не получается на чувства давануть. Вы не поверили по той простой причине, что видимо никогда не видели как мужчины, не склонные к эмоциональности сдерживают эти эмоции, когда слез уже не удержать, мужчина делает вид, что поперхнулся или переходят на крик, ну не имеют права офицеры закатывать истерики, поскольку это может вызвать панику, а паника на войне это гибель, а ведь офицеры тоже не железные. В общем в плане эмоций в фильме как раз все не просто на высоте, а на уровне космоса. Что касается того, что в эмоциональном плане вы чего то не поняли, то это плюс фильма, поскольку, в какой то момент фильма у вас сработала психологическая защита, такое бывает обычно у молодежи, я например видел такую ситуацию как травля анекдотов при возвращении с кладбища, причем, что интересно рассказчики хоронили друга детства и им особо весело впринципе быть не должно было, однако случай имел место, поскольку сработала та же психологическая защита. Так и у вас в какой то момент, сознание отключилось и вы не поняли. А может еще проще, смотрели фильм дома, с перекурами и перерывами на обед))). И пацаненок с пистолетом который завалил Немецкого солдата с таким видом как будто всю жизнь этим занимался, немного возмутил. Со страху люди и не то делают, это раз и два пацан мог попасть и случайно, а три парень живет в военном гарнизоне и по этому вполне мог научиться стрелять из пистолета, так что ваше возмущение тут ни к месту. Пока в новой России лучше не смотрел. А вот в этом, полностью с вами согласен. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 5 января, 2011 ID: 1158 Поделиться 5 января, 2011 Пересмотрел, переосмыслил. Да несуразиц как чрезмерной наигранности (ну не верю я мелким ребятам плачущим над трупами и слишком показалось когда солдат закрыл собой гранату, ну не смотрится) много. Солдат раненый был, убежать не мог, даже если захотел. Наигранного не видно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
domovoy78 5 января, 2011 ID: 1159 Поделиться 5 января, 2011 Да ну, это был левый солдат. По вашему левый солдат мог произнести "Сынок- ползив в подвал"? Конечно, это могло быть и формальное обращение, как мы иногда называем, например человека старше себя "отец" хотя никакой он не отец, да тут ситуация не та, здесь солдат на инстинктах работает отвлечь от матери ребенка в такой ситуации может только голос отца... Да дело даже не в этом, просто лишние слова в такой ситуации применять как то глупо... По этому я и скланяюсь к версии, что это все-таки был отец, а не левый солдат))). Хотя по сути это не принципиально, поскольку тут это не так уж и важно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иксвид 6 января, 2011 ID: 1160 Поделиться 6 января, 2011 слишком показалось когда солдат закрыл собой гранату, ну не смотрится Ваши действия в этой ситуации? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иксвид 6 января, 2011 ID: 1161 Поделиться 6 января, 2011 Вопрос, главный для меня во всем фильме. Куда делись немецкие шпионы выгруженные с поезда? Перерезали коммуникации. Один из немецких шпионов пытался обманом увести обороняющихся с позиции, этому уделено достаточно много экранного времени. Вообще, шпионов не могло быть слишком много в крепости, это же режимный объект. Они в городе действовали. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr.Doc 6 января, 2011 ID: 1162 Поделиться 6 января, 2011 Фильм отличный,тем более для русского кинметаографа просто супер,но в фильме я заметил много ляпов... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 6 января, 2011 ID: 1163 Поделиться 6 января, 2011 Фильм хороший и нужный. По-моему кино честное, без спекуляций. Я видела не героев "без страха и упрека", а простых, мужественных людей, которые волей судьбы, войны стали героями. Очень реалистично и жутко. Реакция зрителей потрясающая, где-то на 10-й минуте народ перестает шелестеть, хрустеть, жевать и до конца фильма сидит в гробовой тишине. Понравились все актеры без исключения. Отсмотрено давно уже, но фраза рассказчика врезалась в память: "Я представлял себе войну, но я не представлял себе войну". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 6 января, 2011 ID: 1164 Поделиться 6 января, 2011 В срезе современного российского кино - крайне удачно. Если сравнивать с другими военными фильмами, то иногда удивляет то, что у режиссера на тот или иной эпизод была, казалось бы, задумка показать 20-25 взрывов подряд, и дело сугубо в количестве. Все рывками - здесь, там, вернулись к семье этого офицера, дали план той группы бойцов и т.п. При этом некоторые другие кадры дают повод оценить мастерство, по крайней мере, оператора. Это я об эпизоде, когда Нюра и Сашка пошли на рыбалку. Снято в духе "К чему помыслы о любви". И все же, да, пронимает. Это же наша история. Ощущения, конечно, совсем другие, если сравнить, например, с каким-нибудь "Фортом Аламо", который смотришь как абстракцию. Деревянко и Мерзликин запомнится по ролям в "Бресткой крепости". [оффтоп]Неоднозначное отношение к показанным самоубийствам - военврача и двойного самоубийства офицера с женой, не желавших сдаваться в плен. Такое ощущение, что это совсем не в духе эпохи. Какое расточительство с точки зрения партии...[/оффтоп] Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
НКВД 6 января, 2011 ID: 1165 Поделиться 6 января, 2011 Ваши действия в этой ситуации? Нет я не об этом, я не не увидел в нем героя-солдата. Не поверил. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
НКВД 6 января, 2011 ID: 1166 Поделиться 6 января, 2011 Перерезали коммуникации. Один из немецких шпионов пытался обманом увести обороняющихся с позиции, этому уделено достаточно много экранного времени. Вообще, шпионов не могло быть слишком много в крепости, это же режимный объект. Они в городе действовали. Ну, допусти так и было. тогда ладно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
НКВД 6 января, 2011 ID: 1167 Поделиться 6 января, 2011 Понимаете,.... Все ровно не верю. Хоть убей. Я смотрел 2 раза: в кино и дома. не задело меня, хоть заобъясняйтесь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
domovoy78 6 января, 2011 ID: 1168 Поделиться 6 января, 2011 Все ровно не верю. А разве я сказал, что это плохо, когда человек не понимает чувства героев фильма? Не дай вам бог это понять.. Я смотрел 2 раза: в кино и дома. не задело меня, хоть заобъясняйтесь. Я объяснил не для того, чтобы вы поверили, а для того, чтобы задумались, если уж не вы, так другие. А верю или нет, тут значения не имеет. Такое было, и не обязательно в крепости, важно знать, что война это трагедия и боль, важно помнить какой ценой досталась наша мирная жизнь и делать все чтобы это не повторилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 января, 2011 ID: 1169 Поделиться 6 января, 2011 Вы не поверили по той простой причине, что видимо никогда не видели как мужчины, не склонные к эмоциональности сдерживают эти эмоции, когда слез уже не удержать, мужчина делает вид, что поперхнулся или переходят на крик, ну не имеют права офицеры закатывать истерики, поскольку это может вызвать панику, а паника на войне это гибель, а ведь офицеры тоже не железные. В общем в плане эмоций в фильме как раз все не просто на высоте, а на уровне космоса. Согласен с Вами. Героизм сыгран просто отлично, и так же отлично подан сценарно, на мой вкус куда лучше чем в эпичных американских фильмах и это то что занесло БК в мой топ лучших военных фильмов последнего времени, в частности выше ТКЛ и Флагов. Куда делись немецкие шпионы выгруженные с поезда? Я кстати выше уже писал на это. Вот какая разница куда они делись? У них сотня мест куда пойти диверсантить, туда и пошли. Одного занесло в саму БК. А ну и еще перебор с этими "В атаку!!! УРааааа!!!" многовато этого. Скажите, если к примеру по реальным документам значится 12 атак в день с криками ура, и это бы экранизировали, как вы к этому отнеслись бы? И не поверил ни одному актеру вот ей боху, как офицеры за семью беспокоились, как офицер жену застрелил, ну не смотрится это так серьезно, не получается на чувства давануть. А ведь описанный случай. И пацаненок с пистолетом который завалил Немецкого солдата с таким видом как будто всю жизнь этим занимался, немного возмутил. Реальный Клыпа ходил со взрослыми в штыковые атаки. Как бы вы отнеслись к тому как 12 летний пацан протыкает матерого Ганса штыком? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иксвид 6 января, 2011 ID: 1170 Поделиться 6 января, 2011 Фильм отличный,тем более для русского кинметаографа просто супер,но в фильме я заметил много ляпов... Каких ляпов? Назовите пожалуйста несколько самых заметных. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 января, 2011 ID: 1171 Поделиться 6 января, 2011 Каких ляпов? Назовите пожалуйста несколько самых заметных.Насчет ляпов не заострял внимания, но видение просле взрыва бомбы и эпизод с гармонистом не понравились сильно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иксвид 6 января, 2011 ID: 1172 Поделиться 6 января, 2011 Насчет ляпов не заострял внимания, но видение просле взрыва бомбы и эпизод с гармонистом не понравились сильно. Ну это нельзя назвать ляпами, просто у режиссера и у вас несколько различаются вкусы в кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 января, 2011 ID: 1173 Поделиться 6 января, 2011 Бесспорно Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alonso-94 7 января, 2011 ID: 1174 Поделиться 7 января, 2011 В этом кино , батальные сцены вроде отсняты неплохо . Но это лишь по части эффектов, но с исторической точки зрения не совсем достоверно получилось ... Может быть создатели изначально хотели поставить ударение на художественную сторону ,то есть главное зрелищность а достоверность дело десятое ... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Full METAL jacket 7 января, 2011 ID: 1175 Поделиться 7 января, 2011 В этом кино , батальные сцены вроде отсняты неплохо . Но это лишь по части эффектов, но с исторической точки зрения не совсем достоверно получилось ... Может быть создатели изначально хотели поставить ударение на художественную сторону ,то есть главное зрелищность а достоверность дело десятое ... Во первых.... денег было мало. В втотрых... немного подождем и посмотрим мини тв сериал, там более расширено будет, я надеюсь. В трэтих... И достовернось, и зрелищнось присутствует. В чытвертых... Беларусь фильм, не НВО и не DreamWorks, хотя мощная база имеется. Ну и в 5тых... Из всего последнего- лучший фильм. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.