Одиночество

[mastholte rietberg]

Наверно, когда интересно общаться даже с неинтересными людьми, это и есть одиночество.

[Olla]

Наверно, когда интересно общаться даже с неинтересными людьми, это и есть одиночество.

 

Нет, одиночество, когда неинтересно даже с интересными.

[mastholte rietberg]

Нет, одиночество, когда неинтересно даже с интересными.

 

Это называется депрессия.

 

Хотя, надо заметить, тут уже сливали эти два понятия в одно.

[Джампер]

Не усложняйте. Одиночество - отсутствие эмоциональной близости. А то вы так говорите, все про разговоры, про разговоры, будто немые, например, всегда одиноки.

[mastholte rietberg]

jumper1 channelling RomFil )

[Джампер]

А по русски?

[MaDCooL]

Не усложняйте. Одиночество - отсутствие эмоциональной близости. А то вы так говорите, все про разговоры, про разговоры, будто немые, например, всегда одиноки.

Так ведь немые тоже разговаривают, только используют другой язык - язык жестов и символов.

А так да, отсутствие эмоциональной близости. Впрочем, присутствие эмоциональной близости не всегда даст отсутствие одиночества. Например, если чувствуешь эмоциональную близость с кем-то, но понимаешь, что не можешь быть с человеком. Отсюда одиночества ещё больше.

 

Нет, одиночество, когда неинтересно даже с интересными.

Если с человеком не интересно общаться, то он будет таковым для того, с кем общается.

 

Наверно, когда интересно общаться даже с неинтересными людьми, это и есть одиночество.

Если интересно общаться с кем-то, то этот человек автоматически становится интересным.

[mastholte rietberg]

А по русски?

 

Неинтересно)

 

MadCool, позвольте объяснить. Под неинтересными подразумеваются незнакомые, "первые попавшиеся", случайные люди, которые привлекли вас не с точки зрения своей интересности, поскольку вы о них совершенно ничего не знаете и вам это все равно, а с точки зрения возможности с кем-то переброситься словом, получить хоть малейший эмоциональный отклик.

[MaDCooL]

Под неинтересными подразумеваются незнакомые, "первые попавшиеся", случайные люди, которые привлекли вас не с точки зрения своей интересности, поскольку вы о них совершенно ничего не знаете и вам это все равно, а с точки зрения возможности с кем-то переброситься словом, получить хоть малейший эмоциональный отклик.

Так если интересно, что говорит человек, то он сразу становится интересен сам по себе. Это же логично. Нет? У вас не так? В моей, скажем так, практике, когда интересно, о чём говорит человек, тогда интересен и он. И наоборот.

[mastholte rietberg]

Так если интересно, что говорит человек, то он сразу становится интересен сам по себе. Это же логично. Нет? У вас не так? В моей, скажем так, практике, когда интересно, о чём говорит человек, тогда интересен и он. И наоборот.

 

Логично, конечно же, только акцент был не на этом.

Я бы не стала на этом делать акцент.

У слова "интерес" много нюансов. Можно начать общаться с таким "неинтересным" человеком из корыстного интереса, чтобы завоевать расположение и добиться каких-то благ. Хотя человек тебе неинтересен, но интерес заставляет его "обхаживать".

[MaDCooL]

Логично, конечно же, только акцент был не на этом.

Я бы не стала на этом делать акцент.

У слова "интерес" много нюансов. Можно начать общаться с таким "неинтересным" человеком из корыстного интереса, чтобы завоевать расположение и добиться каких-то благ. Хотя человек тебе неинтересен, но интерес заставляет его "обхаживать".

Хм... Понимаю. Слово "интерес" может носить разный контекст. Но мы ведь говорили о вполне однозначном интересе, когда интересен человек не для корыстных целей, а в силу каких-то своих поступков, слов, особенностей характера, и т.д. Тут надо скорее говорить о взаимодействии, потому что своим поведением человек тоже может заинтересовать, не обязательно ведь даже говорить. Впрочем, это тот же язык общения - невербальная коммуникация.

[mastholte rietberg]

Вроде говорили об интересе общения с неинтересными людьми.

[MaDCooL]

Вроде говорили об интересе общения с неинтересными людьми.

Ну так я и говорю, что не понимаю, когда интересно, что человек говорит, но не интересен он сам. У меня одно без другого не может быть.

[mastholte rietberg]

Ну так я и говорю, что не понимаю, когда интересно, что человек говорит, но не интересен он сам. У меня одно без другого не может быть.

 

Ну я же написала.

Просто, может быть, вам это незнакомо.

Неинтересно, что человек говорит, интересно лишь, что это человек, интересно сказать человеку. Он только поддерживает беседу. Или наоборот - с вами заговорили, вы поддерживаете. И понимаете, что делаете доброе дело человеку, которому просто хочется высказаться, здесь и сейчас. Поговорили - разошлись End of story.

[Olla]

Если с человеком не интересно общаться, то он будет таковым для того, с кем общается.

Почему же? Можно прекрасно понимать, что человек интересный, с ним интересно общаться, но человек одинокий не стремится к этому общению, ему неинтересно это интересное, потому что чаще всего одинокий человек в силу своего одиночества больше зациклен на своих собственных переживаниях, чувствах и осознании своей изоляции от общества. Общение требует достаточно больших душевных усилий, а замкнутому одинокому человеку это дается еще тяжелее.

[Шер]

Так если интересно, что говорит человек, то он сразу становится интересен сам по себе. Это же логично. Нет? У вас не так? В моей, скажем так, практике, когда интересно, о чём говорит человек, тогда интересен и он. И наоборот.

у меня так, конечно же учитываю и побочные факторы интереса, например обратную связь.

 

 

чаще всего одинокий человек в силу своего одиночества больше зациклен на своих собственных переживаниях, чувствах и осознании своей изоляции от общества. Общение требует достаточно больших душевных усилий, а замкнутому одинокому человеку это дается еще тяжелее.

на мой взгляд одиночество это уже результат вынужденного самостоятельного решения своих проблем, конечно если они неразрешимы в одиночку -то это трагедия.

Вообще интравертность считаю началом болезни, далее аутизм и шизофрения, тк экстраверты более выигрывают в этом информационном мире.

По поводу общения и усилий - это как посмотреть, если вы кормите своей энергией кого-то -то да, тратите, если вас - то получаете.

Есть варианты когда один человек одновременно кого-то кормит и от кого-то берет, полная отдача, как и полное переедание одинаково плохи.

Идеальный баланс в общении как обмен энергией ради чего-то ( это что-то у всех конечно разное) желателен как одиночке, так и обществу в целом.

[Olla]

Вообще интравертность считаю началом болезни, далее аутизм и шизофрения, тк экстраверты более выигрывают в этом информационном мире.

Я, как интроверт, с вами категорически не согласна

[jjjs]

Афигеть, я тоже не согласна)))

[mastholte rietberg]

Экстравертность это начало рассеянного склероза, болезни века и делириум тременс.

[Шер]

Я, как интроверт, с вами категорически не согласна

Cудите сами ( пока обойдемся без углубления в психологию и психиатрию) - для интраверта важнее свой собственный мир, ему не комфортно среди обилия людей и само общение по сути. Нет, он конечно может быть очень мил в жизни и вызывать сочувствие или напротив, очень агрессивно отстаивать свою территорию ( семью, пост ( на работе), он очень удобен - посадил его дома за варкой борща или компьютером и он счастлив. Интраверту некомфортно само общение, где могут не похвалить, или откровенно отругать, или вообще каким-то образом посягнуть на его богатый вымышленный внутренний мир.

Со временем он , кто быстрее, кто медленнее, но постигает ограждать свой внутренний мир от такого ужасного внешнего мира.

Психологи настаивают на врожденной интраверности, я думаю иначе, она формируется буквально в первые часы, минуты и прочее, нашего рождения, поэтому кажется врожденной.

Пруфы, что не врожденное, а приобретенное, и приобретенное вследствие некомфортных условий - чем моложе человек, тем больше у него круг общения, дети, если не испуганные родительским воспитанием типа - "не открывай дверь, там убийцы"и т.д., вообще чемпионы по общению, необщительный ребенок, как правило, чем-то болен.

Я не имею ввиду маленьких гениев, которые не общаются с обычными детьми изза скуки последних, с гением стоит заговорить на его любимую тему, как экстраверность у него начнет зашкаливать...

Пожилые и старше люди все более замкнуты, дело не только в уходе друзей, или выходе на пенсию с работы, дело в целом комплексе внутренних изменений, включая и физиологию и многое другое.Внешние факторы, включая в целом негативное отношение к старикам формируют стабильный уход в себя, в свою зону комфорта, если она вообще возможна. Если она невозможна изза постоянного прессинга в семье или обществе в целом - человек сходит с ума, медленно, но верно...

Так я вижу проблему.

В чем преимущества экстравертов - быстрая рекция, открытость миру, умение обрабатывать информацию по многим каналам и ее упаковывать, конечно это зависит и от воспитания и образования, но общительный ребенок, даже не отличник, добивается в жизни много больше, нежели трудяга интраверт.

Это возможно несправедливо, однако выживает наиболее приспособленный и усредненный.

В наше время информация и обмен ею самое главное, хотим мы этого или нет, принимаем мы это или нет.

[ToraMira]

Cудите сами ( пока обойдемся без углубления в психологию и психиатрию) - для интраверта важнее свой собственный мир, ему не комфортно среди обилия людей и само общение по сути. Нет, он конечно может быть очень мил в жизни и вызывать сочувствие или напротив, очень агрессивно отстаивать свою территорию ( семью, пост ( на работе), он очень удобен - посадил его дома за варкой борща или компьютером и он счастлив.

 

Не встречала ни одного такого человека. Что то здесь не так. Что значит - он удобен, посадите его дома и он счастлив? Интроверт, по вашему, человек, которым так легко управлять? Безвольный? Марионетка?

[ToraMira]

В чем преимущества экстравертов - быстрая рекция, открытость миру, умение обрабатывать информацию по многим каналам и ее упаковывать, конечно это зависит и от воспитания и образования, но общительный ребенок, даже не отличник, добивается в жизни много больше, нежели трудяга интраверт.

А что среди трудяг нет экстравертов?

Не может быть преимуществ между экстравертами и интровертами. Нельзя сказать те лучше, те хуже. Это просто два разных поведенческих типа. Это все равно, что говорить, что "орел" лучше "решки", или что "да" лучше, чем "нет".

Изменено 04.11.2015 17:59 пользователем ToraMira

[GvenAZ]

( пока обойдемся без углубления в психологию и психиатрию)

 

Вот как раз не стоит без этого обходиться, потому что тогда, углубившись, вы бы узнали, что интроверт это вовсе не отклонение личности, а ее тип. И уж тем более на успех в жизни это не влияет. Для начала успех зиждется на наличии мозгов. И тут я, пожалуй, добавлю, что тупые экраверты куда страшнее тупых интровертов

[Сумён Петрович]

... Для начала успех зиждется на наличии мозгов.

 

Вы абсолютно не правы.

Успех в жизни скаладывается со следующих факторов.

1. Гороскоп ( особенно совмещение проекции даты рождения на восточный и западный гороскоп).

2. Стартовый капитал(богатые родители,дедушки-бабушки).

3. Среда жизни в детстве ( крошка хлеба или торты каждый день).

А потом уже мозги,которые в нашей стране не ценятся.

Ну и наличие женщины,любящей тебя и умеющей вкусно готовить.

[Шер]

Вот как раз не стоит без этого обходиться, потому что тогда, углубившись, вы бы узнали, что интроверт это вовсе не отклонение личности, а ее тип. И уж тем более на успех в жизни это не влияет. Для начала успех зиждется на наличии мозгов. И тут я, пожалуй, добавлю, что тупые экраверты куда страшнее тупых интровертов

Чтож -тогда начнем с того, что психология наука сравнительно с другими, весьма молодая, и увы, может мозги у ней есть, но пользоваться она ими не научилась еще ( ни своими, ни чужими, ни живыми, ни в лаборатории).

Американцы в этом много продвинутее нас, и они же говорят в своих таких американских науках ,что важнее такое качество как коммуникабельность для успеха в их,разумеется, жизни, чем просто сидеть себе дома и гордиться своим умом, поглаживая диплом Гарварда.

Манипулировать можно почти всеми, гипнозу поддается более 75% населения, тут без разницы, интраверт или экстраверт, ко всем можно найти ключик.

Для успеха нужно движение, а движение предполагает общение, а общение предполагает некую сумму способностей, и ум, как способность что-то быстро запоминать - не главное.

А говоря об особой форме ума, так называемом социальном, мы как раз и говорим об умении общаться и экстраверт в этом обскачет интраверта легко.