Медицина и медицинское обслуживание

[Belthazar]

Ах да! Недавно, друг ровесник. Сидел вечером, и дышать стало тяжело.

В итоге: дырка в лёгких образовалась (спонтанный пневмоторакс), и воздух стал выходить там куда не нужно, внутри.

Это оч.хреново.

 

Он ошибся, что решил сам пойти к врачу, неспешно проконсультироваться. Надо было, как ему потом сказали, скорую вызывать.

 

Врачи, так как он не мог объяснить что именно не так, долго его гоняли по разным отделениям, в итоге когда сделали нужный анализ (узи, не знаю что именно) - сразу положили в больницу. Там за 2 недели провели всё лечение, анализы, таблетки.

 

Это всё бесплатно. Больница приличная и ремонитрованная.

 

 

Тут видимо кому как. У меня вот много знакомых просто НЕНАВИДЯТ ГАИ и Милицию, прям все менты у них козлы и твари. А мне вот, сколько раз пересекался, что с правами, что с аварией, что с нарушением - всегда попадались нормальные, разговорчивые, можно даже сказать позитивные. Так я и не платил штраф ни разу (только за камеры).

 

Ну тут просто челодлань.

 

А где у нас мегаплатные клиники? Пластические только.

Как и университеты. МГУ, МИФИ, БАУМАНКА, МАИ и т.д. Там есть платные факультеты, но в целом они бюджетные.

 

Так и в ЦКБ или другой любой больнице можно сделать платные процедуры, безусловно, их много.

 

Но если Вам станет плохо, вы вызовете скорую - то вам окажут помощь бесплатно. Это факт. И помощь - это не нашатырь под нос.

[Shinedown]

Ох, йошкин кот, давай для начала определимся, какую сумму ты имеешь в виду под "самой обычной пенсией"?

 

Ну миллион как минимум. Раз мы про сложнейшие операции. (хорошо у нас обычные пенсионеры то живут, мне бы так ). А "доп.комфорт" - спасение жизни. Тогда всё встает на свои места.

[Rob_Zombie]

Диагноз: раммштайн головного мозга

[Belthazar]

Пенсия в Москве средняя минимальная - от 12 тысяч.

 

Доп.комфорт - это строго более удобный матрас, еда, бельё. и так далее. Именно ДОП.

 

Я ещё раз говорю, Вы мне абстракцию приводите и популизм. Я привожу конкретные случаи, что толку говорить "так не бывает"?

 

Вот. Бабушке у меня 3 года назад ставили кардиостимулятор. Врач местный на обычном осмотре посчитал, что пульс слишком низкий, и направил в больницу. Там 3-4 дня делали анализы, потом поставили кардиостимулятор. Недолгая операция под частичным наркозом. Причём стимулятор современный и дорогой.

Понятное дело, ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНО.

 

Доп.комфорт стоил в том случае 200 долларов. Их можно было и НЕ платить. Но будем считать это своего рода взяткой, которая оговаривается ПОСЛЕ операции.

Ещё раз повторюсь, если у человека нет денег - никто ничего не потребует. Там лежали одинокие люди, и им провели точно такие же операции.

 

В день, кстати, ставится по 3-4 стимулятора в той больнице. БЕСПЛАТНО!

 

Для справки, платная операция в США такого рода стоит не менее 10.000 долларов. Не считая стоимости палаты. (а у них это легко ещё 10)

[Rob_Zombie]

Та не, фуфло сейчас толкаешь только ты.

[Растяпа]

Великолепный повод для иронии...

Да, я понимаю: человеку, каждому из нас в отдельности, своя шкура ближе к телу. И подыхать от какой-то болячки мне, например, ничуть не больше, чем Вам, хочется. А в пределах хотя бы 3-4-х поколений подумать слабО? Да? Причём, заметьте, пращуры наши антибиотики тоннами не жрали, вакцины сотнями детям своим не вкалывали, даже клистирами не особо-то были избалованы. Всего-то лишь у знахарок "травками" травились, да цирюльники кровушку им пускали. Но даже этого хватило, чтоб мы с Вами боялись сегодня съесть яблоко немытым, да ребенка, взявшего в ротик выроненную на асфальт соску, готовы были насмерть запороть - "за преступление против личной гигиены!"

Вот-вот. А представьте себе, какими хлипкими ублюдками должны из-за нашей шкурности стать наши потомки лет так через 300?

А сколько наши пращуры жили и сколько составов их помирало от банальной инфлюэнции? Чота вы панику развели, вон у нас перенаселение на Земле, китайцев не знаем куда девать, индийцы и арабы к ним подтягиваются, а вы алармируете, что мы тут вымирать начнем. Начнем, хорошо, выж говорите естественный отбор. И кого мы отбираем? Есть статистика, что помирали только ненужные, а выживали все жуть какие ценные? Короч это демагогия про естественный отбор, да. А вот то, что люди сейчас лопают антибиотики потому что организмы ослаблены и уже без них, а то и с ними выздороветь не могут - это факт. Дык проблема антибиотиков, мы к нем как крысы к дусту привыкли.

[Gallant]

А где у нас мегаплатные клиники? Пластические только.

 

Я для кого писала выше? Так или иначе, но платные процедуры делать придется в любом случае. Это не есть "бесплатная медицина". Это во - первых.

 

Во - вторых, лекарствами в стационаре тоже полностью бесплатно никто не обеспечит. Что то, в любом случае, придется покупать.

 

В - третьих, платить "за комфорт", как ты выразился, тоже придется. Причем, несмотря на "бесплатную" медицину, сумму тебе придут и озвучат без малейших угрызений совести. И будет это не 6 тысяч рублей, что ты, видимо, подразумевал под "обычной пенсией", а минимум 30, причем зависит это исключительно от заболевания.

 

И в заключении, есть такое понятие, как квота. И не на все процедуры и виды лечения бесплатные квоты распространяются. Не просто так люди, у которых заболел ребенок тяжелой и редкой болезнью, собирают деньги на лечение в интернете.

[Belthazar]

Та не, фуфло сейчас толкаешь только ты.

 

Как я и говорил. В ответ только пустой трёп.

 

Впрочем, как обычно..

[Rob_Zombie]

Как я и говорил. В ответ только пустой трёп.

 

Чесать языком это сугубо твоя прерогатива. Как обычно. Впрочем, в твоём случае это простительно, хехе

[Gallant]

А сколько наши пращуры жили и сколько составов их помирало от банальной инфлюэнции?

 

Да там вообще какой то бред человек пишет. Ничего страшного, что в средневековье чума выкашивала целые города, зато ели немытые яблоки и проблем не знали!

[Растяпа]

Как я и говорил. В ответ только пустой трёп.

 

Впрочем, как обычно..

Бельтазар, больницы больницам рознь, кроме пенсионеров лечатся и остальные, которым шишь с маслом, а не бесплатная медицина - докупите того, докупите сего. Если ещё по скорой, ну может пролечат бесплатно. Плановая операция или лечение - уже фифти-фифти. Если идешь в конкретную клинику, к конкретному врачу - открывай кошель.

[Scud-IIEPBblu]

Who cares?

Really? So why we wouldn't go to play in the nuclear war, for instance? Right now! Bags, I'll fight for GOOD-GUYS!

[Растяпа]

Да там вообще какой то бред человек пишет. Ничего страшного, что в средневековье чума выкашивала целые города, зато если немытые яблоки и проблем не знали!

Города ладно, СТРАНЫ!

[Belthazar]

Я для кого писала выше? Так или иначе, но платные процедуры делать придется в любом случае. Это не есть "бесплатная медицина". Это во - первых.

 

Во - вторых, лекарствами в стационаре тоже полностью бесплатно никто не обеспечит. Что то, в любом случае, придется покупать.

 

В - третьих, платить "за комфорт", как ты выразился, тоже придется. Причем, несмотря на "бесплатную" медицину, сумму тебе придут и озвучат без малейших угрызений совести. И будет это не 6 тысяч рублей, что ты, видимо, подразумевал под "обычной пенсией", а минимум 30, причем зависит это исключительно от заболевания.

 

И в заключении, есть такое понятие, как квота. И не на все процедуры и виды лечения бесплатные квоты распространяются. Не просто так люди, у которых заболел ребенок тяжелой и редкой болезнью, собирают деньги на лечение в интернете.

 

Да никто и не говорит, что всё идеально и безоблачно. Проблемы есть как и везде. И их много.

Но просто тупой бред как и во всех темах от Олимпиады до любых других сторон жизни страны - уже выглядит маниакально.

 

Дело в том, что в других то странах и такого нет.

Вот пример (опять же живой пример). В Чикаго, знакомый выезжал с заправки на мотоцикле, проезжала машина, его не заметила, он еле увернулся, но с моцака с пасажиром слетел. Прилично ободрался, но терпимо.

Управляющий колонки вызвал скорую, так знакомый, быстро в туалете обтёрся и смылся - так как если бы приехала скорая - она бы была ОБЯЗАНА оказать помощь, отвести на осмотр. А потом - в случае вины мотоциклиста, или в случае если никого не найдут - ЕМУ БЫ прислали счёт. И счёт очень большой. Даже за протирку раны.

 

Страховки у него, как у большинства американцев, нет, понятное дело.

[Gallant]

Если ещё по скорой, ну может пролечат бесплатно.

 

Уколют от давления препарат 80 - х годов, снимят ЭКГ допотопным способом по телефону, и уедут.

Зато бесплатно.

 

Belthazar, ну что мне твои примеры? Если честно, мне даже смешно это читать. Я работаю медсестрой и совершенно точно тебе заявляю - у нас с каждого пациента требуют деньги в карман врачу за лечение.

[Shinedown]

Я ещё раз говорю, Вы мне абстракцию приводите и популизм. Я привожу конкретные случаи, что толку говорить "так не бывает"?

 

Большинству хватает такта не выкладывать "конкретные случаи знакомых" на всеобщее обозрение и не хвалиться ими. А так у меня тоже есть примеры, когда даже высокий уровень жизни не спасал в беде. Где то слишком поздно помощь пришла, где то просто не повезло видимо. Выкладывать и обсуждать я разумеется не буду. Но раз уж так охота конкретики, то вот из свежих примеров. Простейшая операция: удаление аденоидов ребенку в приличной клинике - 30 тыс. р., плюс за сутки в палате около 10 тыс. р. Обычная песния? LoooL. Сколько стоят действительно серьезные операции, почитайте мольбы о помощи в инете.

[Растяпа]

Уколют от давления препарат 80 - х годов, снимят ЭКГ допотопным способом по телефону, и уедут.

Зато бесплатно.

Мне ли не знать, бригада на бригаду канеш не попадается, но при шелесте купюр у них сразу находятся современные препараты. И сразу такие заботливые. С одной стороны противно, с другой...спасибо, что спасают

[Belthazar]

Уколют от давления препарат 80 - х годов, снимят ЭКГ допотопным способом по телефону, и уедут.

Зато бесплатно.

 

Идите покупайте в аптеку препарат 2015-ого года, там для Вас ОГРОМНЫЙ выбор самых разных и дорогих лекарств. :lol:

Можно даже цитрамон П купить рублей за 200. Под другим названием.

Кстати, в России многие лекарства (отличные лекарства) до сих пор продаются по 10-30 рублей.

 

А так, бедному Ванюшке, вечно камушки.

 

Простейшая операция: удаление аденоидов ребенку в приличной клинике - 30 тыс. р., плюс за сутки в палате около 10 тыс. р. Обычная песния? LoooL. Сколько стоят действительно серьезные операции, почитайте мольбы о помощи в инете.

 

Если есть желание, а особенно возможность заплатить - уверяю, возьмут и 300 тысяч. И даже миллион. Это ж капитализм. Если есть возможность и люди её видят - сразу берут максимум.

 

Были бы крылья, разбиться сумеем.

 

Пример из другой оперы: "звонит мне клиент. девушка. Говорит, вот знаете, мне нужна вот такая фигурка редкая из фильма. Я тут же смотрю, вижу, что я могу её поставить с выгодой для себя за 22 тысячи рублей. Уже готовлюсь назвать ей эту сумму.

В этот момент девушка говорит, видимо истолковав моё молчание как неуверенность или нежелание заниматься этим: Вы знаете, я за неё хоть 30 тысяч заплачу. Я тут же с ходу говорю: Вам повезло, есть вариант за 29.

Скажи она 40, я бы нашёл мегавариант за 39.

 

Так что когда платят - все рады. Но речь то тут идёт не об этом.

[Растяпа]

Эээх, Бельтазар, не болел ты походу ни разу, ну и не дай бох тебе, веселись на здоровье))

[Gallant]

Идите покупайте в аптеку препарат 2015-ого года, там для Вас ОГРОМНЫЙ выбор самых разных и дорогих лекарств.

 

Ты некомпетентен и несешь чушь. Хватит.

[Rob_Zombie]

Замечательно. "Примеры" бесплатной медицины закончились, вход пошли какие-то бессмысленные отговорки. Тащемта слив. Впрочем, как обычно.

[Belthazar]

Замечательно. "Примеры" бесплатной медицины закончились, вход пошли какие-то бессмысленные отговорки. Тащемта слив. Впрочем, как обычно.

 

К счастью, огромным запасом примеров не обладаю. И надеюсь не буду.

 

 

Да, вот примеры "общения". Все по теме данного топика. Сразу видно у кого и чего головного мозга. Отвечать то нечего

 

Диагноз: раммштайн головного мозга

Та не, фуфло сейчас толкаешь только ты.

Чесать языком это сугубо твоя прерогатива. Как обычно. Впрочем, в твоём случае это простительно, хехе

Замечательно. "Примеры" бесплатной медицины закончились, вход пошли какие-то бессмысленные отговорки. Тащемта слив. Впрочем, как обычно.

.

.

.

Ты некомпетентен и несешь чушь. Хватит.

 

Железный аргумент для завершения спора.

[Gallant]

Железный аргумент для завершения спора.

 

Нет никакого спора. Ты витаешь в облаках, а я кручусь в этой профессии уже 10 лет (если считать годы учебы).

[Scud-IIEPBblu]

Города ладно, СТРАНЫ!

 

Ну, насчет Чумы - так это Вы своему любимому прогрессу спасибо скажите. Мореходства там всякие, великие географические, торговля международная и т.п. Это они, торгаши, крыс миллионами по всей Европе навезли на своих кораблях - в нагрузку ко всяким заграничным шмоткам. И жизни человечьи - цена, уплаченная за весь этот их грязный гешефт.

А кто, кстати, Чуму ту победил? Может - медики? Да черта-с два! Тот самый отбор. Просто вымерли наиболее чувствительные к вирусу. Или - наиболее "вкусные" для крысиных блох. А всего вернее - и то, и другое повлияло в равной, примерно, мере.

Только от чумы ведь, не так уж и много вымерло. Здесь господа литераторы гораздо больше наврали для пущей радости экзальтированной своей публики. От "Испанки", например, вымело гораздо больше народу. И всего-то за пару месяцев. Не за десятки-сотни лет, как от чумы. А ведь то был всего-лишь примитивнейший грипп!

[Gallant]

...

 

К чему весь этот поток сознания?