Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен", "ТОП лучших сериалов всех времен" (Премия ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Медицина и медицинское обслуживание

Как вы оцениваете качество медицинского обслуживания в целом?  

151 пользователь проголосовал

  1. 1. Как вы оцениваете качество медицинского обслуживания в целом?

    • Отлично, никаких претензий никогда не возникало.
    • Хорошо, претензии были, но в целом всё устраивает.
    • Плохо, претензий много, но всё не так уж плачевно.
    • Ужасно, с этим нужно что-то делать.


Рекомендуемые сообщения

1. Часто ли вы сталкивались с хамством врачей? Если да, то какими были ваши действия в ответ на их хамство?

Нет, я стараюсь к ним не ходить, только когда совсем припрет к стенке.

 

2. Доверяете ли вы врачам или опасаетесь, что они могут допустить ошибку/недосмотреть…? Были ли ошибки врачей из-за их халатности у вас/ваших знакомых? Если да, то какие были ошибки, и расскажите о последствиях.

 

Нет, не доверяю. Да. Смерть в обоих случаях, ну, и пол года в инфекционке в возрасте 4 лет, но это мелочь, как оказалось. Хотя, наверное, меньше, в самой больнице, а вот наблюдали за состянием в стационаре давольно долго.

 

3. Доводилось ли вам вызывать скорую помощь на дом? Если да, то насколько серьезна была ситуация с вашим здоровьем, и как долго ехала скорая?

Если и было, то не припомню.

 

4. Какое, по-вашему должно быть наказание за халатность и хамство врачей (сюда можно добавить еще много негативных факторов)? И должно ли быть оно вообще? Ваше мнение.

Сажать за халатность, лишать лицензии. За хамство... ну, я и сама нахамить могу в ответ.

 

5. Сомневались ли вы в профессионализме того или иного врача в вашей жизни? Попадались ли вам в жизни настоящие талантливые врачи, профессионалы?

Попадались и талантливые, и хорошие, и даже внимательные были.

 

6. Считаете ли вы, что клятва Гиппократа в большей мере уже пустой звук в наше время?

в 80 % случев, да, считаю.

 

7. Оправдывает ли хамское и халатное отношение врачей к пациентам их (возможной) малой зарплатой?

Нет, они знали на что подписываются.

 

8. Прибегали ли вы к нетрадиционной медицине и доверяете ли ей?

Было дело, поставили бабушкины рецепты на ноги быстрее, чем месячный курс антибиотиков.

 

9. Существует мнение, что многие болячки придуманы учёными (примером ВИЧ/СПИД, как считают многие), для того, чтоб собственно самим и изобретать лекарства, далее продавать их и получать большие деньги. Верите вы в это? Да/нет – аргументируйте.

 

Думаю, что если и были придуманы, то явно не в той форме, в которой ныне существуют. Нельзя не дооценивать человеческую алчность.

Изменено 10.12.2011 18:51 пользователем Nika_L
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2727028
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 1,3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Дядька несколько лет назад лежал в больнице с кардиологией, на соседней койке с генералом армии. На вопрос - А чего не в отдельной палате лежишь ответил - С людьми я выживу. Это опять-же в тему о платной и бесплатной медицине. С оборудованием и правда беда, но с врачами и лечением получше, чем в самых развитых странах.

В соседней Финляндии у знакомого сотрудницы по работе нога опухала, все больше и больше. Финики чесали репу и не могли найти причину, встал вопрос о гангрене и последующей ампутации. Уговорили поехать в Выборг в нашу поликлинику. И местный хирург мгновенно установил причину - элементарный вросший ноготь!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2727062
Поделиться на другие сайты

Какие все чудеса рассказывают...прям никто нигде ничего не знает, а у нас все всё знают....:)

 

Я не хочу ничего плохого сказать о наших врачах,но все же таких "чудес" о которых тут все рассказывают...ну 1 на 10000000000

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2727111
Поделиться на другие сайты

Какие все чудеса рассказывают...прям никто нигде ничего не знает, а у нас все всё знают....:)

 

Я не хочу ничего плохого сказать о наших врачах,но все же таких "чудес" о которых тут все рассказывают...ну 1 на 10000000000

 

Вот как полезно общаться с простыми людьми, много интересной и правдивой информации узнаёшь.

Я думаю. твои математические расчёты неверны. Случаев гораздо больше. В этой теме, хотя бы-явно перевес, в пользу наших.

Добавлю небольшую историю. Подружка жены продала трёшку в Питере, поехала в Израиль, сделала операцию.Дома снова резали, и достали вату. Израильскую. Это не халатность, скорее-научный эксперимент.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2727675
Поделиться на другие сайты

Вот как полезно общаться с простыми людьми, много интересной и правдивой информации узнаёшь.

Я думаю. твои математические расчёты неверны. Случаев гораздо больше. В этой теме, хотя бы-явно перевес, в пользу наших.

Добавлю небольшую историю. Подружка жены продала трёшку в Питере, поехала в Израиль, сделала операцию.Дома снова резали, и достали вату. Израильскую. Это не халатность, скорее-научный эксперимент.

 

Чудеса.Прости...не верю....ну не верю и всё!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2727717
Поделиться на другие сайты

Чудеса.Прости...не верю....ну не верю и всё!

 

Это из тех же чудес, что импортный аспирин лучше, намного лучше нашего. Кому-то хочется в это верить. В реале наш эффективнее, и стоит намного дешевле.

На самом деле, всё относительно. То что русскому хорошо, немцу смерть!(с).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2727723
Поделиться на другие сайты

Это из тех же чудес, что импортный аспирин лучше, намного лучше нашего. Кому-то хочется в это верить. В реале наш эффективнее, и стоит намного дешевле.

На самом деле, всё относительно. То что русскому хорошо, немцу смерть!(с).

 

Так и аспирин лучше:) И это правда:) и вообще все лекарства:) Знаешь почему? Потому,что у нас одни подделки:)))) ВОт и все:)

 

И это не я говорю:) А наши же врачи...советуют всем у кого есть такая возможность,покупать все за границей:)

 

Я еще раз уточню, что я не говорю,что наши врачи плохие.Они хорошие,а есть очень замечательные.Но у нас нет оборудования,медикаментов и желания этих чудесных врачей работать...потому,что получают копейки...и условия у них....остаются желать лучшего.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2727735
Поделиться на другие сайты

Так и аспирин лучше:) И это правда:) и вообще все лекарства:) Знаешь почему? Потому,что у нас одни подделки:)))) ВОт и все:)

 

И это не я говорю:) А наши же врачи...советуют всем у кого есть такая возможность,покупать все за границей:)

 

Я еще раз уточню, что я не говорю,что наши врачи плохие.Они хорошие,а есть очень замечательные.Но у нас нет оборудования,медикаментов и желания этих чудесных врачей работать...потому,что получают копейки...и условия у них....остаются желать лучшего.

 

Про аспирин спросим у Наташи, когда ''откинется''. Я надеюсь, она нам по-честному скажет о том, какие импортные лекарства нормальные, а какие жалкое подобие наших. И чего советуют врачи, посмотрев на лейблы сумочки посетительницы:cool:

Про условия работы наших медработников спорить нету смысла. Но! Очень важный момент! Главное-мозги! У русских они есть. Не меньше, чем у евреев.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2727962
Поделиться на другие сайты

Я еще раз уточню, что я не говорю,что наши врачи плохие.Они хорошие,а есть очень замечательные.Но у нас нет оборудования,медикаментов и желания этих чудесных врачей работать...потому,что получают копейки...и условия у них....остаются желать лучшего.

 

У нас просто нельзя полагаться на авось. Надо искать хорошего врача. Я сыну делала лазерные лор-манипуляции на хорошем импортном аппарате в ведомственной поликлинике. Результат нулевой. Нашла координаты одного из лучших специалистов в данной области, приехали к нему и ужаснулись - обшарпанный кабинет, аппаратура старая, лазера нет вообще. Медсестра прикатила какую-то огромную допотопную бандуру из отделения, врач сделал операцию под местным наркозом. Заплатили 3000 ему в карман. Эффект есть. Тьфу, тьфу, тьфу, надеюсь, что сохранится.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728054
Поделиться на другие сайты

Про аспирин спросим у Наташи, когда ''откинется''. Я надеюсь, она нам по-честному скажет о том, какие импортные лекарства нормальные, а какие жалкое подобие наших. И чего советуют врачи, посмотрев на лейблы сумочки посетительницы:cool:

Про условия работы наших медработников спорить нету смысла. Но! Очень важный момент! Главное-мозги! У русских они есть. Не меньше, чем у евреев.

Да что спрашивать...лекарства одинаковые.и есть может хорошие сли б их не подделывали....Все было бы ок.А так ладно не вылечишься,лишь бы не отравиться.

По поводу сумочек...я не хожу к таким врачам.Единственный врач который может понять лейбл это мой гинеколог:D поскольку сама с такими же сумочками и ходит:) Все остальные врачи,которые советуют лечиться и покупать лекарства за границей-это наш педиатр и папин кардиолог.Ни та ни другая не понимают в лейблах и рассуждают так,что если есть деньги то валите отсюда пока не поздно:)

 

У нас просто нельзя полагаться на авось. Надо искать хорошего врача. Я сыну делала лазерные лор-манипуляции на хорошем импортном аппарате в ведомственной поликлинике. Результат нулевой. Нашла координаты одного из лучших специалистов в данной области, приехали к нему и ужаснулись - обшарпанный кабинет, аппаратура старая, лазера нет вообще. Медсестра прикатила какую-то огромную допотопную бандуру из отделения, врач сделал операцию под местным наркозом. Заплатили 3000 ему в карман. Эффект есть. Тьфу, тьфу, тьфу, надеюсь, что сохранится.

 

У нас в городе тоже есть чувак один,лор, сидит в жутком кабинете и жуткими шприцами как в Кавказской пленнице, вливает какие-то лекарства намешанные в трех литровых банках....И помогает:)))) Но помогает от ангины (которую все-равно параллельно лечишь антибиотиками) фарингита и тд

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728388
Поделиться на другие сайты

У меня дома династия врачей и я, как ни странно сталкивалась с хамством даже знакомых моих родственников.

 

Символ медицины, - 2 змеи, сплетенные в чаще, так вот - символ говорящий. Там одни аспиды и змеи обитают. Чем ниже по иерерхии, тем люди гаже и злее...

 

Конкретно медицина на местах - это полный ужас. Знаю кучу историй о варварском отношении к пациентам, как то - забывание игл, трубок, и даже скальпелей внутри организма! Не говоря об общем наркозе и его халатной дозировке. Тех, кто не просыпался во время операции - по пальцам можно пересчитать! Я не говорю уже о накладывании швов, и шрамов величиной с палец. Я уж молчу о шрамах после кесаревого сечения.. Наск. я знаю в класс. медицины по данным ООН, диаметр разреза должен иметь опр. стандарты и пр...

 

А про "сервис" в поликлиниках можно слагать анекдоты да прибаутки...

 

Я щитаю этих людей надо погрузить в уазик и упереть куда-нить в Бухенвальд на вечно... Хотя конеч виноваты не они.. Среди них действительно были хорошие врачи, но они либо спились, либо ушли в бизнес...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728406
Поделиться на другие сайты

У меня дома династия врачей и я, как ни странно сталкивалась с хамством даже знакомых моих родственников.

 

Символ медицины, - 2 змеи, сплетенные в чаще, так вот - символ говорящий. Там одни аспиды и змеи обитают. Чем ниже по иерерхии, тем люди гаже и злее...

 

Конкретно медицина на местах - это полный ужас. Знаю кучу историй о варварском отношении к пациентам, как то - забывание игл, трубок, и даже скальпелей внутри организма! Не говоря об общем наркозе и его халатной дозировке. Тех, кто не просыпался во время операции - по пальцам можно пересчитать! Я не говорю уже о накладывании швов, и шрамов величиной с палец. Я уж молчу о шрамах после кесаревого сечения.. Наск. я знаю в класс. медицины по данным ООН, диаметр разреза должен иметь опр. стандарты и пр...

 

А про "сервис" в поликлиниках можно слагать анекдоты да прибаутки...

 

Я щитаю этих людей надо погрузить в уазик и упереть куда-нить в Бухенвальд на вечно... Хотя конеч виноваты не они.. Среди них действительно были хорошие врачи, но они либо спились, либо ушли в бизнес...

Я при беременность один раз зашла в ЖК за сертификатом без которого в роддом не положат....сидела час в очереди....как же мне жалко всех там...на них орут все начиная с гардеробщицы....оооо
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728509
Поделиться на другие сайты

Что меня поражает, то что в бесплатной гос поликлинике, цены на платные услуги выше чем в частной клинике
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728520
Поделиться на другие сайты

Я при беременность один раз зашла в ЖК за сертификатом без которого в роддом не положат....сидела час в очереди....как же мне жалко всех там...на них орут все начиная с гардеробщицы....оооо

 

Не жалей. Орут на тех, кто этого сам желает. На тебя наорали бы?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728549
Поделиться на другие сайты

Работники больницы для меня квалифицируются следующим образом:

1. Уровень знания своего дела.

2. Темперамент.

Если одно из этих не совпадает с вашими требованиями, возникает скрытый или выраженный "конфликт", если можно так сказать. Наведу пример, касательно пунктов выше. Отец мне рассказывал о своем друге детства, который был известен своей жестокостью с садистскими наклонностями, он ловил бездомных собак и котов и издевался над ними, мотивирую этим свое желание "увидеть что в них" (так он говорил с слов бати). В последствии он стал хирургом, не таким уж выдающимся но суть, как видите не в этом. Другими словами делая операции в моем понимании и выводах об этом человеке он, не испытывает никакого чувства сострадания или переживания, ему просто наплевать, выживите вы или умрете. Эта ситуация мне напоминает понятия о злом и добром гении. Так же это можно отнести и к другому менее важному медицинскому персоналу: сиделки, медсестры и так далее. Да и еще, сори за личняк, но это относится каким то образом к данной теме. Когда мне делали операцию по вырезанию грыжи (мне было около 12 лет) хирург меня спросил уже в операционной, стрелял ли я с рогатки в голубей и так далее, не знаю, может он хотел таким образом отвлечь меня от предстоящей операции, но, почему именно такой вопрос?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728558
Поделиться на другие сайты

Не жалей. Орут на тех, кто этого сам желает. На тебя наорали бы?

 

Если бы я туда ходила как все каждую неделю думаю и на меня было бы за что наорать..я то туда пришла один раз в один кабинет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728570
Поделиться на другие сайты

Я при беременность один раз зашла в ЖК за сертификатом без которого в роддом не положат....сидела час в очереди....как же мне жалко всех там...на них орут все начиная с гардеробщицы....оооо

 

Да, да, а будешь вопить при родах, еще и по башке железной уткой треснут...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728618
Поделиться на другие сайты

Да, да, а будешь вопить при родах, еще и по башке железной уткой треснут...

 

Я когда рожала у них было прям столпотворение (в скорой помощи) ...все решили первого апреля родить... Я рожала со своим врачом и акушеркой,а все остальные так...одна тольок акушерка была злыдня, и то не очень то и ругалась. А одна девочка,я считаю сама заслужила,что на нее ругались сильно и чуть ли не матом, она ребенка зажала...на пол пути...страшно ей видите ли стало, и схватки прекратились...пипец.Представляете, ребенок там почти задыхается,пока ей поставили капельницу с окситацином,чтоб схватки вернуть, КС тут уже не получиться...ну в общем на такую и я бы наорала

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728639
Поделиться на другие сайты

Я когда рожала у них было прям столпотворение (в скорой помощи) ...все решили первого апреля родить... Я рожала со своим врачом и акушеркой,а все остальные так...одна тольок акушерка была злыдня, и то не очень то и ругалась. А одна девочка,я считаю сама заслужила,что на нее ругались сильно и чуть ли не матом, она ребенка зажала...на пол пути...страшно ей видите ли стало, и схватки прекратились...пипец.Представляете, ребенок там почти задыхается,пока ей поставили капельницу с окситацином,чтоб схватки вернуть, КС тут уже не получиться...ну в общем на такую и я бы наорала

 

Господи, зачем такие подробности?:eek:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728642
Поделиться на другие сайты

Господи, зачем такие подробности?:eek:

 

Какие подробности?

Все подробности опущены:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728645
Поделиться на другие сайты

Так и аспирин лучше:) И это правда:) и вообще все лекарства:) Знаешь почему? Потому,что у нас одни подделки:)))) ВОт и все:)

 

 

Подделки оставим в покое. Подделки это обычно оцилококцинуными, и всякие спорные лекарства условного действия непонятно от чего.

 

Я привожу чёткий пример. Есть много знакомых в Швеции и Германии, так вот, они ВЫВОЗЯТ наш ЦИТРОМОН (3 рубля за пачку в аптеках) к себе домой. Вывозят по 20-30 пачек.

И не потому, что они не могут позволить себе купить местные лекарства, а потому что цитрамон лучше им помогает.

 

Аспирин я не знаю, а вот лекарства от простуды там я покупат вообще не могу, что не лекарство - то какое-то плацебо, никакого эффекта.

Стоит у нас выпить что-то местное, Фарингасепт, сразу всё проходит.

 

Парадокс.

 

 

Но у нас нет оборудования

 

Есть, и лучшие чем в других странах. Просто после разрухи его пока всё ещё мало. Оно закупается, обновляется, но страна огромная - сразу всё не поставишь. Да и коррупция мешает.

 

Суть в другом, важно то, что через 5-7 лет учитывыя мировые тендеции всё резко начнёт меняться.

 

У Европы нет денег, Германия одна сильна, и всё, Израиль лишившись поддежрки США будет сразу же раздавлен врагами (а у Израиля, как и у нас, враги почти все).

 

И мои слова подтвердит время. Я вижу какие центры строят в России, зайдите на сайт Сделаноунас, посмотрите, там отчёты частных людей.

 

Просто у нас даже если на 5 хороших дел приходится 1 плохое - все всё равно будут обсуждать плохое, забыв хорошее.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728648
Поделиться на другие сайты

Какие подробности?

Все подробности опущены:)

 

Кто как рожал и кого где зажал. Это ж организм, не машина. Как можно осуждать?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728652
Поделиться на другие сайты

Какие подробности?

Все подробности опущены:)

 

Подробности могу расписать, как биолог. То есть, прокомментировать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728654
Поделиться на другие сайты

Подделки оставим в покое. Подделки это обычно оцилококцинуными, и всякие спорные лекарства условного действия непонятно от чего.

 

Я привожу чёткий пример. Есть много знакомых в Швеции и Германии, так вот, они ВЫВОЗЯТ наш ЦИТРОМОН (3 рубля за пачку в аптеках) к себе домой. Вывозят по 20-30 пачек.

И не потому, что они не могут позволить себе купить местные лекарства, а потому что цитрамон лучше им помогает.

 

Аспирин я не знаю, а вот лекарства от простуды там я покупат вообще не могу, что не лекарство - то какое-то плацебо, никакого эффекта.

Стоит у нас выпить что-то местное, Фарингасепт, сразу всё проходит.

 

Парадокс.

 

 

 

 

Есть, и лучшие чем в других странах. Просто после разрухи его пока всё ещё мало. Оно закупается, обновляется, но страна огромная - сразу всё не поставишь. Да и коррупция мешает.

 

Суть в другом, важно то, что через 5-7 лет учитывыя мировые тендеции всё резко начнёт меняться.

 

У Европы нет денег, Германия одна сильна, и всё, Израиль лишившись поддежрки США будет сразу же раздавлен врагами (а у Израиля, как и у нас, враги почти все).

 

И мои слова подтвердит время. Я вижу какие центры строят в России, зайдите на сайт Сделаноунас, посмотрите, там отчёты частных людей.

 

Просто у нас даже если на 5 хороших дел приходится 1 плохое - все всё равно будут обсуждать плохое, забыв хорошее.

 

Я не пользуюсь цитромоном и фаренгосептом...:) Подделывают гормональные препораты,сердечные,обезбаливающее...да все что угодно.Серьезно. Ациллококцинум ерунда.НУ подделка и Бог с ней...его пьют не от серьезных болезней.А вот сердце,гормоны и тд...Это жизнено важно.И ладно если они просто не помогут, а ведь и навредить могут. Сама столкнулась с пачкой поддельных гормонов и коробкой обчного тера-флю.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728657
Поделиться на другие сайты

Кто как рожал и кого где зажал. Это ж организм, не машина. Как можно осуждать?

 

Как можно осуждать? Легко:) Ей нужно было тужиться,а она начала зажимать .... (сама провоцируешь на подробности) ...ноги и вообще, в тот момент когда надо наружу детё выталкивать... КОроче. Она сама виновата,она лежала и орала не хочу,не буду....

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18168-meditsina-i-meditsinskoe-obsluzhivanie/page/6/#findComment-2728663
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...