Лурдес 29 августа, 2008 ID: 251 Поделиться 29 августа, 2008 Много чего говорят. Еще говорят, что "УВ" она посвятила человеку с которым никогда вместе не была, но мечтала о нем и воплотила в образе Батлера его внешние черты. Чему верить?) Ирина Васильева, журнал "Крестьянка" 12/97: ...Феномен успеха "Унесенных ветром" интриговал и продолжает интриговать многих исследователей, поэтому жизнь Маргарет Митчелл изучена довольно обстоятельно. В ней мало примечательного - кроме удивительной любви между нею и мужем, Джоном Робертом Маршем, не угасавшей до конца жизни. Это ему - "Дж.Р.М." посвятила Маргарет "Унесенных ветром"... Джон и Пегги (так звали Маргарет все близкие ей люди) познакомились в сентябре 1921 года в Атланте, в чайной "Заячья нора" - там собирались начинающие писатели, студенты, журналисты. Маргарет - 21 год, Джону - 26. Она мила, кокетлива, стремится завоевать мужское внимание, играть роль "красотки с Юга", ей очень идет все зелено-голубое. Джон сдержан, внутренне очень дисциплинирован, с невероятно развитым чувством ответственности (его отец умер рано, и он, старший среди детей, взял на себя роль мужчины в доме). Пегги в юности склонна к легкости суждений, отношений, игре во флирт. Хотя в 17 лет, после смерти матери, ей пришлось принять на себя обязанности хозяйки дома, очень ее тяготившие. Для Джона эта встреча решила его судьбу: он покорен сразу и навсегда... А юная Маргарет писала: "Я хотела бы любить мужчину, и чтобы он любил меня больше всех других женщин...Но беда в том, что я не умею любить достаточно сильно." Друзья были убеждены, что Джон и Пегги вот-вот поженятся. Пегги и в самом деле в наилучших отношениях с Джоном, знакомится с его семьей, матерью...Она читает Джону свои рассказы. Он очень нежен, добр и внимателен к ней. Но, быть может, слишком сдержан. И происходит событие нелепое и катастрофическое: 2 сентября 1922 года Пегги, ко всеобщему изумлению, выходит замуж за Реда Апшоу, неудачника, алкоголика, не способного содержать семью...Разочарование наступает немедленно. Осознание ужаса своего положения (ей приходится терпеть даже побои) ввергает Пегги в тяжелую депрессию.Чтобы вытащить ее из мрака отчаянья, Джон всячески старается помочь Маргарет состояться как личности, помогает ее творческимустремлениям. Она начинает писать в местный журнал, берет интервью (одно из наиболее удачных - у Рудольфо Валентино). "Могу только сказать, - писала Маргарет матери Джона, - что я искренне люблю Джона, верного и сильного друга, которому я безгранично доверяю, и нежного, внимательного возлюбленного". Развод с Редом произошел в октябре 1924-го, но с Джоном они поженились только в июле 1925 года: постоянное напряжение и стресс привели Джона к болезни, явно нервного характера (ее приступы - внезапная потеря сознания - мучили его на протяжении всей жизни, из-за чего он, к примеру, вынужден был отказаться от вождения автомобиля). ...Жили они в Атланте (в сущности, вся жизнь Маргарет Митчелл связана с этим городом, который она покидала чрезвычайно редко). Джон не только допозна просиживает в "Электрокомпании", где он проработал до конца жизни, ведя отдел рекламы и связей с общественностью, но раньше других угадав талантливость Пегги, помогает ей найти себя. И при этом побороть всевозможные недуги, мучившие ее с юности (головные боли, боль в спине, неприятности с глазами, а главное - депрессию, от приступов которой Маргарет страдала всю жизнь) и особенно обострившиеся после автомобильной катастрофы, в которую она попала осенью 1934 года. Большой удачей Маргарет стала серия ее очерков о генералах-конфедератах - их можно считать первым серьезным подступом к роману. Джон убеждает ее взяться за большую работу, умело акцентирует ее интерес к истории Юга. (Пегги выросла в атмосфере рассказов о Гражданской войне, особенно о деде, Расселе Кроуфорде Митчелле). Блестящий редактор и организатор, Джон правил, советовал, улаживал проблемы с издательством, авторскими правами...В основном роман был написан к концу 1932года, затем дорабатывался до 1935-го. Поначалу о публикации и не помышляли, Маргарет писала "для себя". Случайно редактор "Макмилана" заронил мысль о возможной публикации. Началась нешуточная спешка. Проблемы с первой главой (роман писался не в строгой последовательности) - шестьдесят вариантов! Пока наконец первой главой не стала четвертая или пятая - знаменитое описание внешности Скарлетт (кстати, героиня поначалу носила имя Пэнси). Столь же напряженными были и поиски заглавия - двадцать два варианта! Маргарет останавливается на "Унесенных ветром" - строке из стихотворения Эрнста Доусона. Роман стал событием в американской литературе: в 1936 году он получил самую престижную в Америке Пулитцеровскую премию. В одночасье Маргарет Митчелл стала немыслимо популярной. "Долгие годы мы с Джоном жили тихой, уединенной жизнью, которая была нам так по душе, - писала Маргарет Митчелл, - И вот теперь мы оказались на виду..." А тем временем Дэвид Селзник, известный продюсер, трудится над киноверсией романа. Четыре года - с 1936 по 1939-й ушли на эту работу, четыре миллиона долларов стоил фильм - сумма тогда рекордная. Если исполнитель роли Ретта Батлера, бешено популярный Кларк Гейбл, был фигурой для всех бесспорной, то вокруг претендентки на роль Скарлетт возник поистине конкурс "звезд". Одну за другой Селзник отверг Норму Ширер, Бэтт Дэвис, Лоретту Янг, Джоан Беннет. В конце-концов выбор пал на Вивьен Ли, тогда начинающую актрису. Селзник проигнорировал негодование "всего Голливуда" и, как известно, не ошибся. "Ну как, гордитесь вы женой, Джон?" - спрашивала Марша. Его ответ говорит о многом: "Я горжусь ею задолго до того, как она написала книгу". Когда началась Вторая мировая война, супруги Марш много сделали, чтобы помочь воюющей с фашизмом Европе - через Красный Крест, благотворительные организации. "Я черпаю удовлетворение в том, что знаю: она прошла сквозь испытание славой благополучно, не опаленная ее огнем, как это нередко бывает с теми, на кого внезапно сваливается известность, - писал матери Джон. Зато подступили болезни - инфаркт Джона, от которого он долго не мог оправиться. Маргарет всегда была рядом... Им немного осталось побыть вместе. 16 августа 1949 года Маргарет погибла, попав под машину. Джон пережил ее на три года, лелея и храня нежную память...Такова очень коротко история жизни и любви Маргарет Митчелл, помогающая полнее взглянуть на ее роман. Как видите, здесь много фактов биографии Маргарет Митчелл, интересных параллелей и конкретики, что, на мой взгляд, с достаточно большой долей вероятности свидетельствует о правдивости этой статьи, в чем я уверена. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-621070 Поделиться на другие сайты Поделиться
Skarlet 18 сентября, 2008 ID: 252 Поделиться 18 сентября, 2008 Вот только недавно узнала, что у "Унесённых ветром" есть продолжение. Я имею в виду "Скарлет". Мне не понравилось. Возможно потому-что другие актёры. А представить себе в главных ролях кого-нибудь кроме Вивьен Ли и Кларка Гейбла я не могу. И сюжет какой-то скучный. Фильм мог бы существовать как отдельный, но не продолжением "Унесённых ветром". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-640544 Поделиться на другие сайты Поделиться
HoolsGirls 19 сентября, 2008 ID: 253 Поделиться 19 сентября, 2008 Уж извините, но Митчелл никогда не писала никакого "Детства Скарлетт". Не верьте всему, что прочтете на обложке. Обычный рекламый ход, вводящий в заблуждение покупателя. Вы лучше почитайте биографию Митчелл, благо в России издавались 2 книги. Весьма интересные. Энн Эдвардс "Дорога в Тару" и Финис Фарр Маргарет Митчелл и ее Унесенные ветром". А все эти "продолжения" просто ужасны. Как официальное "Скартетт", так и склеенные аншими книгоделами "Батлеры" и тд. Кстати, листала этого Батлера, так там плагиат кусками, где из Франсуазы Саган, где еще откуда-то. Денег всем охота... :lol: Да ниче, извиняю. Введи в поисковике М. Митчелл Детство Скарлетт. Все, больше ниче доказывать не хочу. Мне все равно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-641431 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бормоглот 20 сентября, 2008 ID: 254 Поделиться 20 сентября, 2008 Да ниче, извиняю. Введи в поисковике М. Митчелл Детство Скарлетт. Все, больше ниче доказывать не хочу. Мне все равно Для тех, кому не все равно. Не верьте всему что написано (в поисковиках, на обложках книг изданных шустрыми книгоделами, и тд.) Не писала Митчелл никаких "Детство Скарлетт". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-642062 Поделиться на другие сайты Поделиться
РОКСАНННА 20 сентября, 2008 ID: 255 Поделиться 20 сентября, 2008 Люблю этот фильм с детства, с юности - книгу. Гейбл и Ли - великолепная пара, очень подходят под первоисточник. Всем советую посмотреть, кто, к стыду своему, еще не видел и не читал! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-642414 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 20 сентября, 2008 ID: 256 Поделиться 20 сентября, 2008 И фильм видела и книгу читала. Могу сказать что конечно экранизация великолепна. И даже не знаю смогут ли сейчас даже при тех всех технических возможностях современности снять что-то подобное по атмосфере, по духу, по стилю. Фильм прекрасен. Ну а теперь ложка дегтя - не люблю ни книгу, ни фильм! При всех достоинствах. Скарлетт - моя самая нелюбимая героиня в мировой литературе, не люблю таких женщин. Всегда искренне жалела Батлера. А уж когда Бин в "Скарлетт" измывался над ней искренне радовалась))) Вот такая я нехорошая))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-642487 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ноэлль1713127028 21 сентября, 2008 ID: 257 Поделиться 21 сентября, 2008 Скарлетт - моя самая нелюбимая героиня в мировой литературе, не люблю таких женщин))) Интересно, чем это вызвано)) Скарлетт - та женщина с которой стоит брать пример Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-642979 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лурдес 21 сентября, 2008 ID: 258 Поделиться 21 сентября, 2008 Интересно, чем это вызвано)) Скарлетт - та женщина с которой стоит брать пример И лучше, если к концу истории. =) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643116 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 21 сентября, 2008 ID: 259 Поделиться 21 сентября, 2008 Интересно, чем это вызвано)) Скарлетт - та женщина с которой стоит брать пример Слава богу, что далеко не все так делают. -) Согласен с Растяпой, терпеть не могу таких женщин! И не знаю даже, чему тут восхищаться в этом образе? Может быть в книге всё и по другому, сказать не могу, не читал... Но мы ведь про фильм сейчас? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643147 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лурдес 21 сентября, 2008 ID: 260 Поделиться 21 сентября, 2008 ...И не знаю даже, чему тут восхищаться в этом образе? Может быть в книге всё и по другому, сказать не могу, не читал... Но мы ведь про фильм сейчас? А в фильме все примерно так же Красавица? Красавица. Хитрая? Хитрая. Предприимчивая? Предприимчивая. Беспринципная? Беспринципная. Всех вокруг пальца обвела? Обвела. Одним словом, квинтессенция женской сущности. Восхищаться, вне зависимости от отношения к героине, на мой взгляд, следует сочетанию упорства и стойкости в изящной и нежной Скарлетт. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643173 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 21 сентября, 2008 ID: 261 Поделиться 21 сентября, 2008 А в фильме все примерно так же Красавица? Красавица. Хитрая? Хитрая. Предприимчивая? Предприимчивая. Беспринципная? Беспринципная. Всех вокруг пальца обвела? Обвела. Одним словом, квинтессенция женской сущности. Восхищаться, вне зависимости от отношения к героине, на мой взгляд, следует сочетанию упорства и стойкости в изящной и нежной Скарлетт. Красавица? Спорно... Хитрая? Никакой хитрости, скорее игра наудачу... Предприимчивая? Да, может быть, предприимчивая. Но! Никогда это женщину не красило, приличную, по крайней мере... Беспринципная? Ещё какая!!! И где здесь плюс??? Восхищаться стервозной легкомысленной шалавой (уж извините меня за это определение, не мог я сказать поласковей)??? Нет уж, увольте! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643180 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лурдес 21 сентября, 2008 ID: 262 Поделиться 21 сентября, 2008 Красавица? Спорно... Хитрая? Никакой хитрости, скорее игра наудачу... Предприимчивая? Да, может быть, предприимчивая. Но! Никогда это женщину не красило, приличную, по крайней мере... Беспринципная? Ещё какая!!! И где здесь плюс??? Восхищаться стервозной легкомысленной шалавой (уж извините меня за это определение, не мог я сказать поласковей)??? Нет уж, увольте! Очень плохо, когда личностное восприятие роли становится темной повязкой на глазах, мешающей видеть. Я не в восторге от характера Скарлетт, не оправдываю половины ее поступков. Более того, есть пара моментов, где руки чесались залепить ей пощечину, будь такая возможность. Но Скарлетт - Личность. Личность сложная, но понятная, противоречивая, но цельная. Не нужно видеть в ней только плохое или только хорошее, так ее не понять никогда. Скарлетт поразительно наивна, и чертовски корыстна. Признаться, меня восхищают эти казалось бы невозможные сочетания различных черт характера в одном человеке, персонаже, пусть выдуманном, но таком живом, настоящем. Что же касается твоих, andrwell , аргументов, то грош им цена =) Думаю, актриса Вивьен Ли ну никак не тянет на уродину, да и часть основной задумки, если не в красоте (даже вспоминая первоисточник), то в магнетической притягательности героини. Игры на удачу, прости, что-то не припомню...Были спонтанные поступки типа первого замужества, но в остальном Скарлетт все обмозговывала. Отсюда и ее предприимчивость, которой восхищался Батлер (кстати, при чем здесь невозможность по твоему ИМХу сочетания предприимчивая и приличная??? Вот не поверю, что современные дамы все клуши и сплошь крестиком платочки вышивают). =) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643213 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 21 сентября, 2008 ID: 263 Поделиться 21 сентября, 2008 Очень плохо, когда личностное восприятие роли становится темной повязкой на глазах, мешающей видеть. Я не в восторге от характера Скарлетт, не оправдываю половины ее поступков. Более того, есть пара моментов, где руки чесались залепить ей пощечину, будь такая возможность. Но Скарлетт - Личность. Личность сложная, но понятная, противоречивая, но цельная. Не нужно видеть в ней только плохое или только хорошее, так ее не понять никогда. Скарлетт поразительно наивна, и чертовски корыстна. Признаться, меня восхищают эти казалось бы невозможные сочетания различных черт характера в одном человеке, персонаже, пусть выдуманном, но таком живом, настоящем. Что же касается твоих, andrwell , аргументов, то грош им цена =) Думаю, актриса Вивьен Ли ну никак не тянет на уродину, да и часть основной задумки, если не в красоте (даже вспоминая первоисточник), то в магнетической притягательности героини. Игры на удачу, прости, что-то не припомню...Были спонтанные поступки типа первого замужества, но в остальном Скарлетт все обмозговывала. Отсюда и ее предприимчивость, которой восхищался Батлер (кстати, при чем здесь невозможность по твоему ИМХу сочетания предприимчивая и приличная??? Вот не поверю, что современные дамы все клуши и сплошь крестиком платочки вышивают). =) ой, Иришка, Иришка... Да не в том то всё дело, что Ли уродина (далеко нет, кстати, не надо из крайности в крайность, пожалуйста), не в том, что есть спонтанные поступки (коих в фильме множество и без первого замужества, между прочим), и не в том, что она не "клуша, вышивающая крестиком"... Всё дело в том, что Скарлетт - это типичный пример так называемой дамы "а-ля Космополитен", о котором в то время и слухом не слыхивали. -) Ага.. здесь - бабки, здесь - красавчик, здесь - точно справлюсь, здесь - поднажать, здесь - очаровать, итд... Женщина-робот... Робот "всё для себя". Типичная шовинистка, использующая мужчин ради своей выгоды. Таких нужно держать от себя на расстоянии выстрела -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643226 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 сентября, 2008 ID: 264 Поделиться 21 сентября, 2008 Интересно, чем это вызвано)) Скарлетт - та женщина с которой стоит брать пример Она хищница и не просто открытая, прущая напролом хищница, которую можно уважать, хотя бы за открытый бой. Нет, она как змея, вползает тихой сапой. Она привыкла добиваться всего чего хочет, при этом прикидываясь невинным ребенком. А я не выношу когда женщина и в 50 начинает дуть губки и прикидываться малюткой, при этом готовая вцепиться в горло, как только ты замешкаешься, при этом все будут винить противницу, ведь как так она же такое чудо. Вот такое впечатление на меня произвела данная героиня. слава Богу, что я в жизни с такими близко не сталкивалась, Бог миловал))) Она любит только себя и никого больше, и все её старания направлены только на это - сделать свою жизнь как можно уютней. А знаете какой второй нелюбимый образ из двух, хотите посмеяться? Наташа Ростова - очень они похожи. А сразу и не скажешь, да - такой херувимчик))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643310 Поделиться на другие сайты Поделиться
HoolsGirls 22 сентября, 2008 ID: 265 Поделиться 22 сентября, 2008 Для тех, кому не все равно. Не верьте всему что написано (в поисковиках, на обложках книг изданных шустрыми книгоделами, и тд.) Не писала Митчелл никаких "Детство Скарлетт". Дружно читаем книгу, очень интересная. И мне плевать кто ее написал Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643403 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ноэлль1713127028 22 сентября, 2008 ID: 266 Поделиться 22 сентября, 2008 И лучше, если к концу истории. =) И вообще. Женщина, которая никогда не отступит от намеченного и не опустит руки и не покорится судьбе. Она сама решает все в своей жизни. Быть или не быть ... Упорство, женственность и себялюбие - эти качества центральны в Скарлетт. Каждая женщина обладает этими качествами, но редкая так удачно сочетает их в себе, вызывая чувства уважения, преклонения и любви. Одним словом, квинтессенция женской сущности. Ага) Красавица? Спорно... Предприимчивая? Да, может быть, предприимчивая. Но! Никогда это женщину не красило, приличную, по крайней мере... Восхищаться стервозной легкомысленной шалавой (уж извините меня за это определение, не мог я сказать поласковей)??? Нет уж, увольте! А как же брюнетки? Предприимчивость не красит женщину? Ну Эндрю, я не думала что ты заражен шовинизмом Независимость и самостоятельность только красит женщину, особенно если это характер. Поэтому Скарлетт была по зубам только Ретту, остальных мужчин она съедала на завтрак)) Дочитала твой пост до конца, пардон, не заражен, а безнадежно болен шовинизмом ! Согласен с Растяпой, терпеть не могу таких женщин! И не знаю даже, чему тут восхищаться в этом образе? Редкий мужчина рядом с такой женщиной не почувствует комплекс неполноценности. Поэтому Эшли, хоть и был восхищен ею, но лишь со стороны... боялся подойти близко Вот так-то, боимся вот и обходим стороной... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643971 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 22 сентября, 2008 ID: 267 Поделиться 22 сентября, 2008 И вообще. Женщина, которая никогда не отступит от намеченного и не опустит руки и не покорится судьбе. Она сама решает все в своей жизни. Быть или не быть ... Упорство, женственность и себялюбие - эти качества центральны в Скарлетт. Практически процитировала понятие "эгоизм". А как же брюнетки? Грин тоже брюнетка, но ты знаешь, как я к ней отношусь -))) Предприимчивость не красит женщину? Ну Эндрю, я не думала что ты заражен шовинизмом Независимость и самостоятельность только красит женщину, особенно если это характер. Поэтому Скарлетт была по зубам только Ретту, остальных мужчин она съедала на завтрак)) Ну, на самом деле я при ответе строки перепутал -) Я имел ввиду "беспринципность", конечно же... Предприимчивость - фиг с ним, меркантелизм, как никак, ведущая женская черта характера -) Дочитала твой пост до конца, пардон, не заражен, а безнадежно болен шовинизмом ! Ну, Натали, прочитав твой пост до конца, могу точно сказать, что уж шовинизмом я болен не более твоего -))) Редкий мужчина рядом с такой женщиной не почувствует комплекс неполноценности. Поэтому Эшли, хоть и был восхищен ею, но лишь со стороны... боялся подойти близко Вот так-то, боимся вот и обходим стороной... Не знаю... Спорный вопрос. Лично меня бы она не заинтересовала как-то... Ну, конечно, если б губки подставила, как в известном кадре, я б вряд ли сдержался Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-643988 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 22 сентября, 2008 ID: 268 Поделиться 22 сентября, 2008 И вообще. Женщина, которая никогда не отступит от намеченного и не опустит руки и не покорится судьбе. Она сама решает все в своей жизни. Быть или не быть ... Упорство, женственность и себялюбие - эти качества центральны в Скарлетт. Каждая женщина обладает этими качествами, но редкая так удачно сочетает их в себе, вызывая чувства уважения, преклонения и любви. Женщина, которая при достижении своей цели не остановится ни перед кем и не перед чем. Надо увести жениха у сестры - на раз. У подруги - нет ничего проще. Заботливая мать - о чем вы, дети лишь помеха, родила и забыла. Там в углу кто-то хнычет - а кто это вообще, мой ребенок? Странно, зачем он мне? Да с такой действительно следует брать пример, извини, но это не независимая, самостоятельная женщина - а самая обычная стерва, эгоистка и приспособленка и ничего больше. Независимостью там и не пахнет - ни она первая ни она последняя так себя ведет, обычная сущность мерзкой стервозной, чванливой, эгоистичной барышни. Такие рождались и намного раньше неё, все её методы прописаны в учебниках интриганок и стерв, ничего нового! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-644149 Поделиться на другие сайты Поделиться
valary 23 сентября, 2008 ID: 269 Поделиться 23 сентября, 2008 Интересно, чем это вызвано)) Скарлетт - та женщина с которой стоит брать пример Не стоит =) Скарлетт личность беспорно интересная и обаятельная, но пример брать я бы стала скорее с Мелани. Потому что у обоих героинь железная воля и сильный характер, но положительными душевными качествами, тонким умом и чуткостью обладает только одна. И это не Скарлетт Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-644496 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ноэлль1713127028 23 сентября, 2008 ID: 270 Поделиться 23 сентября, 2008 Женщина, которая при достижении своей цели не остановится ни перед кем и не перед чем. Правильно. Так и надо жить. Есть цель - надо к ней идти, а не мечтать и не оглядываться на других людей. Надо увести жениха у сестры - на раз. Ради спасения родового поместья - да. Никто из сестер не любил так Тару, как Скарлетт. А кто пахал так, чтобы сделать свой дом лучше и чтобы все были сыты. Уж точно не Сьюлин... У подруги - нет ничего проще. У подруги? Мелани... Единственный человек, которого Скарлетт искренне любила и это чувство было взаимно. Чувства к Эшли были не более чем тяга к запретному... каприз. Это мнимое благородство, которое все принимают именно за благородство Эшли не более чем просто трусость. Он трусливый и ведомый. Заботливая мать - о чем вы, дети лишь помеха, родила и забыла. Там в углу кто-то хнычет - а кто это вообще, мой ребенок? Странно, зачем он мне? А как должна относится женщина к детям, которых она не хотела? Это сейчас масса методов уберечь себя... А тогда? Ребенок Гамильтона просто тень, дочь от Кеннеди тоже.. а вот Бонни любимый ребенок, от любимого мужчины. Скарлетт намного опередила свое время. но пример брать я бы стала скорее с Мелани. Берите... Мелани конечно благородная и милосердная девушка, о которую бы сейчас все вытирали бы ноги, и в первую очередь собственный муж))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-644919 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 23 сентября, 2008 ID: 271 Поделиться 23 сентября, 2008 Правильно. Так и надо жить. Есть цель - надо к ней идти, а не мечтать и не оглядываться на других людей. Вперед и с песней. У подруги? Мелани... Единственный человек, которого Скарлетт искренне любила и это чувство было взаимно. Чувства к Эшли были не более чем тяга к запретному... каприз. Это мнимое благородство, которое все принимают именно за благородство Эшли не более чем просто трусость. Он трусливый и ведомый. Чож она на такого позарилась? А как должна относится женщина к детям, которых она не хотела? Это сейчас масса методов уберечь себя... А тогда? Ребенок Гамильтона просто тень, дочь от Кеннеди тоже.. а вот Бонни любимый ребенок, от любимого мужчины. Её никто не насиловал, и раз уж появились дети - они ни в чем не виноваты, что их мамашка готова была лечь в постель с любым, для достижения своих целей. А потом у детей травма моральная. Ты бы хотела чтобы тебя ненавидела, или хотя бы не любила и не замечала родная мать? Скарлетт намного опередила свое время.В отношении детей? Ой, не смеши меня, чем же это? Да Екатерина Медичи так же поступала, не любила и даже травила, а вот только одного любила Генриха третьего. Берите... Мелани конечно благородная и милосердная девушка, о которую бы сейчас все вытирали бы ноги, и в первую очередь собственный муж))) Глупости, можно быть благородной и милосердной, но при этом не давать вытирать об себя ноги. Ты, на мой взгляд, путаешь понятия милосердия и благородства - с синдромом жертвы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-644979 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ноэлль1713127028 23 сентября, 2008 ID: 272 Поделиться 23 сентября, 2008 Вперед и с песней. Спасибо, но свои напутствия можешь оставить себе. Пригодится... дети - они ни в чем не виноваты, что их мамашка готова была лечь в постель с любым, для достижения своих целей. Да ладно тебе... Как всегда сплошные фантазии и ноль фактов. Зачем изображать Скарлетт таким образом? Она выходила замуж и рожала детей в браке. Где написано, что мать должна любить своего ребенка, если не готова к этому этапу своей жизни? Не надо щас тут про природу и прочее... Масса фактов из жизни, и бросают и убивают или воспитывают и не замечают. Скарлетт опередила время НЕ в отношении детей...а своим характером и целеустремленностью. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-645051 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 23 сентября, 2008 ID: 273 Поделиться 23 сентября, 2008 Спасибо, но свои напутствия можешь оставить себе. Пригодится... А чо ты в штыки воспринимаешь, ведь это твои слова, что надо брать пример со Скарлетт и идти к своей цели не смотря ни на что. Да ладно тебе... Как всегда сплошные фантазии и ноль фактов. Зачем изображать Скарлетт таким образом? Она выходила замуж и рожала детей в браке. Где написано, что мать должна любить своего ребенка, если не готова к этому этапу своей жизни? Какие фантазии, всё в книге написано и в фильме снято. Ок - мать не должна любить своего ребенка. А все прямо такие готовые замуж выходили в то время, 16-18 лет - они уже умудренные жизненным опытом женщины были и все жутко любили тех за кого выходили замуж. Не неси ересь. Определяющее здесь, что рожала она от нелюбимых мужчин, а от тех кто ей был выгоден на данном этапе времени, следовательно она просто проститутка по сути - а дети шлак, отходы породы. Не надо щас тут про природу и прочее... Масса фактов из жизни, и бросают и убивают или воспитывают и не замечают. Ну вот к Скарлетт часть того, что ты описала относится - так стоит брать с неё пример? Скарлетт опередила время НЕ в отношении детей...а своим характером и целеустремленностью. Такие женщины были всегда и задолго до Скарлетт, ничего она не опередила. Раньше они назывались куртизанки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-645068 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ноэлль1713127028 23 сентября, 2008 ID: 274 Поделиться 23 сентября, 2008 Не неси ересь. Определяющее здесь, что рожала она от нелюбимых мужчин, а от тех кто ей был выгоден на данном этапе времени, следовательно она просто проститутка по сути - а дети шлак, отходы породы. Ну просто блеск! Это по-твоему адекватное мнение? Это уже личное отношение к женщине по имени Скарлетт, а не к героине романа или фильма. Чем же ей был выгоден Гамильтон? Да ничем! Это был порыв отчаяния... Разговор дальше не имеет смысла, думаю мы друг друга поняли, надеюсь Мне симпатична Скарлетт, тебе НЕ симпатична... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-645077 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 23 сентября, 2008 ID: 275 Поделиться 23 сентября, 2008 Ну просто блеск! Это по-твоему адекватное мнение? Это уже личное отношение к женщине по имени Скарлетт, а не к героине романа или фильма. Здрасти приехали, естественно личное отношение, но только вот именно к героине книги и фильма, а как же иначе? Я же когда смотрю фильм или читаю книгу формирую свое отношение к героям, а иначе зачем читать и смотреть. Чем же ей был выгоден Гамильтон? Да ничем! Это был порыв отчаяния... Ну и не выходила бы.... Разговор дальше не имеет смысла, думаю мы друг друга поняли, надеюсь Мне симпатична Скарлетт, тебе НЕ симпатична... Так я с самого начала сказала, что это один из двух самых ненавистных мне женских образов в мировой лит-ре, а ты сама завела разговор, спросив, как же можно её не восхищаться. Ок, каждый останется при своем мнении. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1808-unesyonnye-vetrom-gone-with-the-wind/page/11/#findComment-645090 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.