Унесённые ветром (Gone with the Wind)

[valary]

ПривеД) Да, Скарлетт безусловно интересна! Она капризна, но трудолюбива-парадокс! Но вот про гибкость ума... Немного не то. Она как раз очень сообразительно, рассудительна и умна. Первый раз смотрела-восторгалась!

 

Я имела ввиду нечто другое под понятием гибкость ума. Может даже неправильно выразилась. Я хотела сказать что отсутсвует некая поэтичность, ...ммм...я даже не знаю как выразиться... Помнишь когда на такие "околонебесные" размышления Эшли и Ретта она отвечала что непонимает - вот об этом я хотела сказать.

[Лесечка]

А) Что значит второе предложение?

Б)Как это неправдоподобный?!

 

Мелани - добрая овечка (в хорошем смысле слова), которая всех любит и уважает, которая ради других людей готова на любые жертвы. Я не верю, что такие люди вообще есть, идеальные слишком (это и значит второе предложение), для меня эти качества не прежде всего, я ценю другое.

 

Речь идет о том Юге, который не вернуть, который "унесен ветрами".

 

Об этом я и говорю, что в книге Юг - самое главное. В фильме сюжет плавно перетекает на изображение лишь героев.

 

Но, уверяю Вас, что перечитав книгу много-много раз не разглядела так сказать первостепенного героя в ней.

 

Дак я тоже. Просто назвала факт, который я прочитала в одном из интервью с писательницей.

[Лесечка]

Я имела ввиду нечто другое под понятием гибкость ума. Может даже неправильно выразилась. Я хотела сказать что отсутсвует некая поэтичность, ...ммм...я даже не знаю как выразиться... Помнишь когда на такие "околонебесные" размышления Эшли и Ретта она отвечала что непонимает - вот об этом я хотела сказать.

 

Можно сказать проще - она несколько туповата. Но туповата в росказнях о душе, поэзии и прочем, что она считает ерундой. "Ты не разбираешься ни в чем, кроме долларов и центов" (Ретт говорит ей). Она не сообразительна, скорее пытлива, но только в том, что ее касается. Это человек с узким кругозором, потому что слишком поглощен изучением себя самой, но не изнутри. Поэтому Митчелл и недоумевала, как эту туповатую, наглую Скарлетт вообще можно любить.

Но героиня получилась настолько обаятельной и интересной, что не любить ее невозможно.

[Big Panda]

Я имела ввиду нечто другое под понятием гибкость ума. Может даже неправильно выразилась. Я хотела сказать что отсутсвует некая поэтичность, ...ммм...я даже не знаю как выразиться... Помнишь когда на такие "околонебесные" размышления Эшли и Ретта она отвечала что непонимает - вот об этом я хотела сказать.

 

А, всмысле та прямолинейность, неромантичность? Это да. Она живет на этой земле и не витает в небесах.

[valary]

Мелани - добрая овечка (в хорошем смысле слова), которая всех любит и уважает, которая ради других людей готова на любые жертвы. Я не верю, что такие люди вообще есть, идеальные слишком (это и значит второе предложение), для меня эти качества не прежде всего, я ценю другое.

 

Таким людям как Мелони чего-то нехватает. Однако в ней есть чувство справедливости и способность разглядеть в человеке хорошее, даже если оно скрыто от посторонних глаз, а для меня эти качества очень ценны

[Big Panda]

Мелани - добрая овечка (в хорошем смысле слова), которая всех любит и уважает, которая ради других людей готова на любые жертвы. Я не верю, что такие люди вообще есть, идеальные слишком (это и значит второе предложение), для меня эти качества не прежде всего, я ценю другое.

 

Добрая овечка-это Мая из "В ожидании чуда". Она безхарактерная, безобидная и тихая.

А Мелони-добрый человек, который дорожит дружбой и помогает другим в тяжелые времена. Она умеет ценить добро, а ты по-видимому не совсем. Если не верить в таких людей,то значит превращать нашу жизнь в кровавую битву.

[valary]

А Ретт помоему и в книге и в фильме иеальный мужчина. Врятли такого где встретишь) Но Кларк хорош, и сыграл млодца, и сам по себе красавец

[Big Panda]

А мне Ред не нравится...( Такой весь самодовольный...Не,не по мне.

[Лесечка]

Чтобы не сотрясать воздух привожу цитаты из того материала, на котором я основывалась, делая выводы:

 

…Хотя Маргарет Митчелл в то время часто напоминала о том, что подлинной героиней "Унесенных ветром" является Мелани, а Скарлетт не может являться таковой, ключевой фигурой фильма все же стала Скарлетт…

 

Митчелл: ..."Скарлетт проститутка!" "Я старалась описать далеко не восхитительную женщину, о которой можно сказать мало хорошего, и я старалась выдержать ее характер. Я нахожу нелепым и смешным, что мисс О'Хара стала чем-то вроде национальной героини, я думаю, что это очень скверно - для морального и умственного состояния нации, - если нация способна аплодировать и увлекаться женщиной, которая вела себя подобным образом..." Со временем Маргарет постепенно потеплела к своему созданию. На премьере фильма "Унесенные ветром" она уже благодарила за внимание "ко мне и к моей бедной Скарлетт"…

 

К сожалению, источник не сохранила, лишь документ.

[Vampire Mia]

Но героиня получилась настолько обаятельной и интересной, что не любить ее невозможно.

Возможно. Мне Скарлетт вообще никогда не нравилась. Дурацкая семейка эти О'Хара (единственный нормальный человек- матушка Эллин: интеллектуальная, как Эшли, предприимчивая, как Батлер, красивая, как Скарлетт, даже ещё красивее, добрая и заботливая, как Мелани, приветливая, как старший мистер Уилкс): одна дочь в монастырь- туда ей и догога, вторая- ревела всю жизнь и подлизывалась ко всем и вся, а старшая- глупая, истеричная, стервозная, не смогла разглядеть счастья, но в то же время она всегда помогала людям, даже Мелли, которую ненавидела. И в этом они похожи.

[Лесечка]

Возможно. Мне Скарлетт вообще никогда не нравилась. Дурацкая семейка эти О'Хара (единственный нормальный человек- матушка Эллин: интеллектуальная, как Эшли, предприимчивая, как Батлер, красивая, как Скарлетт, даже ещё красивее, добрая и заботливая, как Мелани, приветливая, как старший мистер Уилкс): одна дочь в монастырь- туда ей и догога, вторая- ревела всю жизнь и подлизывалась ко всем и вся, а старшая- глупая, истеричная, стервозная, не смогла разглядеть счастья, но в то же время она всегда помогала людям, даже Мелли, которую ненавидела. И в этом они похожи.

 

Нифига ты отжигаешь =)))) в принципе правильно излагаешь, я согласна. Брать за идеал никого из героев я бы не стала. Но Скарлетт невольно вызывает уважение, она из любой ситуации пыталась найти выход. Хотя она и глупая и ничего на свете не понимающая, и истеричная (хотя не в трудные минуты), и стервозная и слепая (про счастье), что-то в ней есть.

[Big Panda]

Что за фокус сравнивать кино и книгу? Кино-это кино. Это отдельно. Это не книга! Это исследования на тему книги, история по мотивам книжки. Но сравнивать что лучше или-еще смешнее-говрить, что кино не понять без книжки - это по меньшей мере странно. А уж чего бы там Митчел не говорила про свою КНИГУ, фильм получился интересным и выдержанным. И какой бы Скарлетт не была-в книге или фильме, она интересна, порочна и потрясающа. Что делать, если стервы живут дольше порядочных девушек?

[Лесечка]

Что за фокус сравнивать кино и книгу? Кино-это кино. Это отдельно. Это не книга! Это исследования на тему книги, история по мотивам книжки. Но сравнивать что лучше или-еще смешнее-говрить, что кино не понять без книжки - это по меньшей мере странно. А уж чего бы там Митчел не говорила про свою КНИГУ, фильм получился интересным и выдержанным. И какой бы Скарлетт не была-в книге или фильме, она интересна, порочна и потрясающа. Что делать, если стервы живут дольше порядочных девушек?

 

Как тут не сравнивать, если фильм снят целиком и полностью по книге, не по мотивам книги, а именно ПО КНИГЕ. Диалоги, герои, сюжет - все. Поэтому и сравнивают.

И этот разговор начался именно с того, что valary упомянула книгу, а я позволила себе с ней не согласиться.

 

Исследование не о книге, а об "Унесенных ветром" в целом. И о книге, о Митчелл, о фильме, о героях, актерах и т.п.

[Vampire Mia]

А Мелони-добрый человек, который дорожит дружбой и помогает другим в тяжелые времена. Она умеет ценить добро, а ты по-видимому не совсем. Если не верить в таких людей,то значит превращать нашу жизнь в кровавую битву.

Мелани- это человек из прошлого. Таких как она и унесло ветром. Батлер не раз говорил, что она единственная настоящая леди, которую он встречал в жизни. И он всегда очень уважал её. Хотел быть со Скарлетт, потому что они похожи, хотя Рэтт, конечно, намного лучше.

 

Я нахожу нелепым и смешным, что мисс О'Хара стала чем-то вроде национальной героини, я думаю, что это очень скверно - для морального и умственного состояния нации

А чего тут удивительного-то, не пойму. Америка? Что ценят они: предприимчивость, эгоизм, стремление извлекать выгоду из всех ситуаций, даже из войн, думать в первую очередь о себе. Этим американцы всю свою историю и занимались. Скарлетт настоящая современная американка. А таких как Мелли было мало, а сейчас вообще нет. Поэтому Мелани центральная фигура романа- таких как она унесло ветром, а такие, как Скарлетт, полно и сейчас.

[Лесечка]

Хотел быть со Скарлетт, потому что они похожи, хотя Рэтт, конечно, намного лучше.

 

Ибо умнее и человечнее.

 

Поэтому Мелани центральная фигура романа- таких как она унесло ветром, а такие, как Скарлетт, полно и сейчас.

 

Золотые слова. Митчелл вероятно думала именно так. Просто то, что в книге и фильме так много времени уделяестя именно Скарлетт и наводит всех на мысль, что роман о ней.

[Big Panda]

Мелани- это человек из прошлого. Таких как она и унесло ветром. Батлер не раз говорил, что она единственная настоящая леди, которую он встречал в жизни. И он всегда очень уважал её. Хотел быть со Скарлетт, потому что они похожи, хотя Рэтт, конечно, намного лучше.

 

 

А чего тут удивительного-то, не пойму. Америка? Что ценят они: предприимчивость, эгоизм, стремление извлекать выгоду из всех ситуаций, даже из войн, думать в первую очередь о себе. Этим американцы всю свою историю и занимались. Скарлетт настоящая современная американка. А таких как Мелли было мало, а сейчас вообще нет. Поэтому Мелани центральная фигура романа- таких как она унесло ветром, а такие, как Скарлетт, полно и сейчас.

 

А что плохого в предприимчивости и амбициях?А вот с двумя последними предложениями солидарна)

[Vampire Mia]

А что плохого в предприимчивости и амбициях?А вот с двумя последними предложениями солидарна)

Да где ж я написала, что это плохо? Я написала, очень странно то, что писательница удивилась, что героиня её книги и одноименного фильма стала национальной героиней США, т.к., по-моему, все закономерно и прозрачно: Кэти-Скарлетт О'Хара Гамильтон Кеннеди Батлер (ох, ничего не забыла вроде)- истинная американка.

 

Говоря обо мне, я ценю другие качества в женщине, мне всегда больше импонировали миссис О'Хара и Мелани. Почему я описала выше.

[Big Panda]

Не-не)Я ни в чем не обвиняю! Мне тоже всегда больше нравилась Мелани)

[Big Panda]

Хотя она и глупая и ничего на свете не понимающая, и истеричная (хотя не в трудные минуты), и стервозная и слепая (про счастье), что-то в ней есть.

 

Хахахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха!!!:D:D

Кто тебе сказал и откуда ты решила, что Скарлетт ГЛУПАЯ??????

[valary]

Она не глупая, скорее ограниченная

[Big Panda]

Она не глупая, скорее ограниченная

 

Привет) Да! Она ограниченная, немнго узколоба. Но глупая?!! Это что за новость?!

[valary]

Эгей, привет

 

Да просто она даже не пыталась как-то даже развиваться, а это ли не признак глупости в какой-то мере?

[Big Panda]

Эгей, привет

 

Да просто она даже не пыталась как-то даже развиваться, а это ли не признак глупости в какой-то мере?

 

Хм...Ну я под глупостью подразумеваю несообразительность, неосознаность действий, принятие решений "пальцем в небо". А Скарлетт была тактиком. Она плела козни, выходила замуж, обманывала, искала выгоду. А вот про "развивалась"...Ну она очень изменилась от начала фильма, где была избалованной своенравной кокеткой, к концу-сильная, жизнестойкая женщина-боец.

[Alexandra1713127103]

Поэтому Мелани центральная фигура романа- таких как она унесло ветром, а такие, как Скарлетт, полно и сейчас.

 

С одной стороны я согласна, но с другой: ведь Мелани была одна единственная такая чудесная и распрекрасная (ну, еще мама Скарлет); а Скарлет - одного ее качества, которое нельзя не заметить, не хватает всему нашему поколению - любовь к родной земле, такая сильная, что она шла на все, чтобы сохранить ее...

[Vampire Mia]

С одной стороны я согласна, но с другой: ведь Мелани была одна единственная такая чудесная и распрекрасная (ну, еще мама Скарлет); а Скарлет - одного ее качества, которое нельзя не заметить, не хватает всему нашему поколению - любовь к родной земле, такая сильная, что она шла на все, чтобы сохранить ее...

Ну и в чем проблема? Книга/фильм ведь называется не "Патриоты нашего времени", а "Унесенные ветром". К тому же не одна она такая: например, Эшли. Где сейчас в США, да и вообще в мире, такие Эшли? Джентельмен, любитель искусства, ценитель прекрасного, весь такой... воздушный, неземной, с тонкой душевной организацией. Настоящий южанин.