Ненормативная лексика – хорошо или плохо?

[2-Scuds-Oys]

какому персонажу оно будет к лицу.

 

Да это не особо важно. Случись беда такая, все очень быстро усвоят новую нецензурную лексику, назовут её "киновщиной" и запретят законодательно. Соответственно, народ её моментально освоит и станет употреблять. И правильно понимать научится – хватало б только всем "актрисам" развития, выражаться более-менее доходчиво.

А вот ФКП тогда точно закрыть придется. Ну, или в категорию XXX перевести.

А нам всем придется выдумывать эвфемизмы кино-терминам. Чтоб на кино-форуме не банили за каждый пост…

[euro-banan]

На то цивилизация и придумала одежду носить (климат здесь дело десятое)

 

я думаю обнаженные африканские племена намекают нам, что климат одно из первых дел

 

чтобы наши города не становились Содомами и Гоморрами, а в офисах да цехах не царили Вавилонские оргии. Не перманентно, хотя бы.

 

секс у нашего вида в определенной мере был табуирован биологически, лишь в определенной мере, все прочее ему напридумывали уже после, причем в основном, после рождества христова однако ничего хорошего в этом нет, как нет ничего плохого в оргии

 

И это вместо того, чтоб дать надлежащий отпор люмпенам и маргиналам!

 

но к чему давать отпор? вы грозились показать, чем плох мат, а до сих пор не дошли до сути

 

Вот в этом я вижу зло. Не столько, правда, от "мата", сколько от самих матерящихся. Как от их наличия, так и от их деяний.

 

ах вот оно что, так дело в том, что от употребления мата страдают гинекологи да урологи?))) уверен, они легко справятся с этой травмой, а работу их никто запрещать не станет - не враги же себе!

[Orientir]

... как нет ничего плохого в оргии!

...Когда дискуссия развивается правильно.

[2-Scuds-Oys]

я думаю обнаженные африканские племена намекают нам, что климат одно из первых дел

 

секс у нашего вида в определенной мере был табуирован биологически, лишь в определенной мере, все прочее ему напридумывали уже после, причем в основном, после рождества христова однако ничего хорошего в этом нет, как нет ничего плохого в оргии

 

ах вот оно что, так дело в том, что от употребления мата страдают гинекологи да урологи?))) уверен, они легко справятся с этой травмой, а работу их никто запрещать не станет - не враги же себе!

 

Ну, согласно фрейдизму (не Фрейду самому, не путайте), чернокожая женщина имеет меньше возможностей, при прочих равных условиях, оказать своей внешностью возбуждающий эффект на самца. Элементарно из-за сниженной контрастности изображений в глубоко темных тонах. Возможно, для появления и экспансии белой расы – во всём остальном биологически менее приспособленной – это имело гораздо большее значение. Соответственно, и для возникновения разных табу, в т.ч. и табу "мата", тоже. Хотя точно тут никто ничего толком не знает, разумеется.

И ещё насчёт климата: я повидала несколько цивилизованных городов в 40 и более градусную жару. Но обнаженных до ПО жителей как-то не наблюдала. Разве что на нудистских пляжах следовало бы поискать.

 

Биологически? Если не считать такого атавизма как девственность, коим "столь любимый" Вами боженька за что-то покарал всех обезьян, заодно с грызунами и копытными. Нет, не понимаю, о чём ещё может идти речь.

 

Да нет, страдают не одни врачи. Страдает язык, засоряемый разными неуклюжими увертками: от эвфемизмов и ненативных слов, до всяких псевдо-омофоний непотребных.

И страдает менталитет тех, кто, не разобравшись толком, валит по простоте душевной всю вину на исконные слова своего родного языка. И страдает менталитет тех, кто эксплетивно матерится (теми ж псевдо-омофониями, например), но сам этого не понимает, и ни за что не признает даже под пыткой.

И Вам лично это, наверно, тоже досаждает – вынуждая спорить с теми, кто к Вашим словам и доводам глух из принципа

[euro-banan]

Ну, согласно фрейдизму (не Фрейду самому, не путайте), чернокожая женщина имеет меньше возможностей, при прочих равных условиях, оказать своей внешностью возбуждающий эффект на самца. Элементарно из-за сниженной контрастности изображений в глубоко темных тонах.

 

далеко не все африканцы глубоко темные, так что дело тут все-таки именно в климате в первую очередь, затем уже в дело вступает культура и разные генетические механизмы

 

И ещё насчёт климата: я повидала несколько цивилизованных городов в 40 и более градусную жару. Но обнаженных до ПО жителей как-то не наблюдала. Разве что на нудистских пляжах следовало бы поискать.

 

вы, вероятно, были там в сезон, зимой там вполне могло быть принято одеваться, плюс, конечно же, нельзя забывать и обратные потоки культуры (не просто же люди вышли из африки и научились одеваться, они туда потом вернулись и научили местных), алсо стремление одеться имеет какие-никакие генетические корни, а вот мат - едва ли

 

Биологически? Если не считать такого атавизма как девственность, коим "столь любимый" Вами боженька за что-то покарал всех обезьян, заодно с грызунами и копытными. Нет, не понимаю, о чём ещё может идти речь.

 

биологически-биологически, это эволюционный механизм для моногамных (ну, условно) видов, для понижения внутриплеменной агрессии - как раз эта полезная вещь реализовывалась эволюционно через сокрытие самок, их сексуальности, секса как такового - чтобы скрыть причину для возможного конфликта между самцами, и чем меньше у самцов социальных видов признаков агрессивности (клыки, в частности, когти), тем больше они практикуют моногамные отношения и табуируют проявления сексуальности; либо, напротив, практикуют чистую полигамию, но практиковать моногамию и не табуировать секс они не могут, это вступит в эволюционное противоречие, поскольку будет подразумевать конфликты за самое, а, значит, и признаки агрессивности у самцов, кои выше я перечислил; конечно наш вид это в абсолют не возвел, потому оргии периодически и случались, пока разные боязливые монотеизмы не начали учить нас якобы своей морали, но все же у нашего вида раскрепощенность даже на биологическом уровне заметно слабее, чем у бонобо или шимпанзе, кои скандально немоногамны

 

Да нет, страдают не одни врачи. Страдает язык, засоряемый разными неуклюжими увертками: от эвфемизмов и ненативных слов, до всяких псевдо-омофоний непотребных.

 

язык как культурный объект не страдает, он не может этого делать, у него нет нервной системы - так что это иллюзия, а страдать может человек, который ее испытывает, но когда страдание вызвано иллюзией, достаточно лишь понять, что это иллюзия, а не пытаться уличить во вреде ее источники (кроме собственной доверчивости, конечно).

 

И страдает менталитет тех, кто, не разобравшись толком, валит по простоте душевной всю вину на исконные слова своего родного языка. И страдает менталитет тех, кто эксплетивно матерится (теми ж псевдо-омофониями, например), но сам этого не понимает, и ни за что не признает даже под пыткой.

И Вам лично это, наверно, тоже досаждает – вынуждая спорить с теми, кто к Вашим словам и доводам глух из принципа

 

менталитет тоже не может страдать, и никакого вреда во всем перечисленном нет, кроме, может быть, последнего пункта, но я же не только тут спорю, я еще разным невеждам рассказываю, что эволюция - это давно доказанный факт, они тоже (по крайней мере поначалу) глухи к доводам, но может ли это доказать, что популяризация антропологии - вред, и кто-то от нее страдает?

[2-Scuds-Oys]

язык как культурный объект не страдает, он не может этого делать, у него нет нервной системы - так что это иллюзия, а страдать может человек, который ее испытывает, но когда страдание вызвано иллюзией, достаточно лишь понять, что это иллюзия, а не пытаться уличить во вреде ее источники (кроме собственной доверчивости, конечно).

 

менталитет тоже не может страдать, и никакого вреда во всем перечисленном нет, кроме, может быть, последнего пункта, но я же не только тут спорю, я еще разным невеждам рассказываю, что эволюция - это давно доказанный факт, они тоже (по крайней мере поначалу) глухи к доводам, но может ли это доказать, что популяризация антропологии - вред, и кто-то от нее страдает?

 

Давайте не будем больше здесь офтопить про климат и эволюцию – я слыхала, за такие вольности тут будто банят безбожно. Лучше поискать для того более подходящую тему.

Уточню лишь вкратце, что самая жара в некоторых из них как раз зимой, народ в городах, почти чисто белый, а аборигены, в большинстве, до сих пор ходят голыми круглый год, но вдали от цивилизации – хотя интимные места некоторые и научились формально прикрывать..

 

Для языка и менталитете я употребила слово "страдает" вовсе не в смысле эмоций и ощущений*, а скорее в "финансово-юридическом смысле" – терпит убыток, теряет (в некотором смысле) качество, ценность, "товарный вид", репутацию. Отчасти даже "потребительские качества". Это тоже, конечно, в чём-то субъективно. Тут что-то доказывать, всё равно как пытаться отговорить лондонца говорить на cockney, а вора в законе ботать по фене. Но всё же язык, в котором вещи называются своими именами, почему-то видится мне более удобным и полноценным.

 

_________________________

* Я, конечно, дура, но не до такой же степени, чтоб их персонифицировать, да ещё и аж до биологического уровня…

Изменено 19.01.2017 23:37 пользователем 2-Scud`s-Oys

[giallo]

Это не хорошо и не плохо.

[euro-banan]

Это тоже, конечно, в чём-то субъективно.

 

я бы сказал, что не в чем-то, а буквально во всем, объективно же язык никак не теряет в качестве таки

[2-Scuds-Oys]

о том, что спокойное отношение к нецерзущине приводит к увеличению частоты использования матов в обществе и подрастающее поколение воспринимает это нормой общения, которая не в исключительных случаях используется, а в обычной речи. И будут потом первоклашки хлеще сапожников выражаться. Да нет же, ничего страшного в этом нет, это же просто слова, неологизмы, которые примет общество и даже нецензурными считать перестанет)))

 

 

А возможен ли на это обратный взгляд?

Быдло, желая из хулиганских побуждений оскорбить окружающих, пользуется матом. А почему, к примеру, не названиями цветов? Почему не именами великих зодчих? Не знает их, да? А почему? Не потому ли, что быдлу этого не интересно? Не хочет оно ничего такого знать, т.к. этим вряд ли кого удалось бы оскорбить, а быдлу нужно лишь этого. Оно знает мат, потому что полагает, что им оно окружающих может оскорблять. Потому что оно уверено, что и все окружающие тоже так считают.

Если б не считали, если б относились безразлично – матерящееся быдло выглядело бы просто глупо. Как дебил, жующий песок на пляже. И тогда это самое быдло быстренько позабыло бы всю нецензурщину – за ненадобностью ей лишних знаний.

Не берусь утверждать наверняка, но мне кажется, эту версию стоит обдумать.

[Savita]

не думаю, что Пеперино или Кайя хотят оскорбить кого-то произнося не к месту слова, означающие определенную направленность, которые упомянутые по назначению вообщем-то оскорбляющими не являются вообще-то )

Дело, конечно, не в оскорблении этих слов, а в их неуместности и табуированности, также, как не к месту проститутки в приличных местах и то, чем занимаются они и другие взрослые люди наедине не на глазах у почтенной публики.

Дело именно в недостаточной воспитанности. А как воспитать, ведь мама-папа, когда чадо наслышится этих слов на улице, начинает их повторять предусмотрительно не в присутствии их или других порядочных взрослых, которые могли бы пресечь и внушить что Не надо такое повторять. Во взрослой самостоятельной жизни ограничителей вообще нет и вполне возможно, что человек без внутреннего контроля за своей речью начнет употреблять их везде и через каждое слово и конечно, подскользнувшись, он вспомнит не просто маму, а именно ТО С МАМОЙ. )

[GvenAZ]

по-моему вы лукавите, ведь вы даже употребили нематерное слово для обозначения гениталий - собственно, гениталии; итак, мы выяснили, что вовсе они не неразрывны, и я бы хотел повторить вопрос - так дело в мате или в гениталиях?)

 

Нет, я имела в виду, что использование мата, как правило (или всегда, если из того что вспомнила), связано с гениталиями. И да, использование гениталий в обыденной речи по вполне понятным причинам может многим не нравиться. И раз дело в гениталиях, то мат, как неразрывное с гениталиями попадает под ту же категорию неприятия, и без разницы с использованием цензурных или нецензурных интимностей в рот кто-то предложит сделать кому-то высказав тем самым просто свое удивление. А потому, человек пребывающий в обществе должен учитывать ту разность интересов, так же как и курильщик вне дома. И как бы я сама не относилась к мату меня удивляет отстаивание его как нормы и искренне, но на деле просто провакационное, непонимание почему же он так кому-то не нравится при всей его безобидности.

 

в настоящий момент оно у нас не непринужденное и не повсеместное - и так было, в общем-то, всегда, когда мат уже существовал как мат

 

Не настолько непринужденное и повсеместное какими видятся перспективы, но именно такое в сравнении с временами моих родителей (или быть может вашей ранней юности, уж простите, не знаю какого возраста будете.. хотя вряд ли так, конечно, учитывая ваши сексуалные пристрастия), когда было как минимум неприлично выражаться при дамах, а уж им самим - тем более.

 

мусор в переносном смысле - это на деле бессмысленный оборот, нет мусора в речи или не_мусора, в речи есть только слова, художественность их употребления зависит исключительно от контекста, и отчасти от редкости употребления

 

Вы серьезно относитесь к словам как просто к набору букв? О чем нам с вами тогда вообще разговаривать?))

 

А возможен ли на это обратный взгляд?

Быдло, желая из хулиганских побуждений оскорбить окружающих, пользуется матом. А почему, к примеру, не названиями цветов? Почему не именами великих зодчих? Не знает их, да? А почему? Не потому ли, что быдлу этого не интересно? Не хочет оно ничего такого знать, т.к. этим вряд ли кого удалось бы оскорбить, а быдлу нужно лишь этого. Оно знает мат, потому что полагает, что им оно окружающих может оскорблять. Потому что оно уверено, что и все окружающие тоже так считают.

Если б не считали, если б относились безразлично – матерящееся быдло выглядело бы просто глупо. Как дебил, жующий песок на пляже. И тогда это самое быдло быстренько позабыло бы всю нецензурщину – за ненадобностью ей лишних знаний.

Не берусь утверждать наверняка, но мне кажется, эту версию стоит обдумать.

 

Вы какую-то утопию нарисовали) Для начала, у быдла мат составляет основу речи, в которой нормальные слова лишь вкраплениями присутствуют, т.е. мат для них не только функцию оскорбления несет. А помимо этого оскорбление в содержании мысли, а не в форме. И даже если допустить, что второй момент недоступен пониманию быдла и они вполне себе горды как лихо кого-то оскорбили словом, на которое этот кто-то даже внимания не обратил, ибо чем-то из данных уст сложно оскорбиться, то эффект все равно не сработает, т.к. по тем же причинам быдло не задумается над всем этим в принципе, или же в крайнем случае оставит мат обычной удобной речью, без испольования ее в целях оскорблений, придумав для этого что-нибудь новенькое.

Изменено 20.01.2017 08:06 пользователем GvenAZ

[mastholte rietberg]

А возможен ли на это обратный взгляд?

Быдло, желая из хулиганских побуждений оскорбить окружающих, пользуется матом. А почему, к примеру, не названиями цветов? Почему не именами великих зодчих? Не знает их, да? А почему? Не потому ли, что быдлу этого не интересно? Не хочет оно ничего такого знать, т.к. этим вряд ли кого удалось бы оскорбить, а быдлу нужно лишь этого. Оно знает мат, потому что полагает, что им оно окружающих может оскорблять. Потому что оно уверено, что и все окружающие тоже так считают.

Если б не считали, если б относились безразлично – матерящееся быдло выглядело бы просто глупо. Как дебил, жующий песок на пляже. И тогда это самое быдло быстренько позабыло бы всю нецензурщину – за ненадобностью ей лишних знаний.

Не берусь утверждать наверняка, но мне кажется, эту версию стоит обдумать.

 

Предлагаю проще поступить - давайте не считать быдло быдлом.

[GvenAZ]

Предлагаю проще поступить - давайте не считать быдло быдлом.

 

Как будто они из обиды на это стремятся к оскорблениям..

[euro-banan]

И раз дело в гениталиях, то мат, как неразрывное с гениталиями попадает под ту же категорию неприятия

 

значит мат ни чем не хуже любого слова для описания гениталий, верно? окей, но стоит напомнить, что не весь мат - это термины, обозначающие гениталии; как быть с прочими терминами? они лучше, чем мат, который обозначает гениталии? они лучше, чем не_мат, который обозначает гениталии? -)

 

Не настолько непринужденное и повсеместное какими видятся перспективы, но именно такое в сравнении с временами моих родителей (или быть может вашей ранней юности, уж простите, не знаю какого возраста будете.. хотя вряд ли так, конечно, учитывая ваши сексуалные пристрастия), когда было как минимум неприлично выражаться при дамах, а уж им самим - тем более.

 

это ретроспективные иллюзии - при дамах неприлично выражаться и сейчас для множества мужчин, неприлично использовать мат в тех или иных местах, а публично он и вовсе запрещен, при этом на бытовом уровне используется и использовался очень активно, и в ссср, и в царской, в последней он и на культурном уровне использовался, в произведениях, и в нашей современности аналогично, так что утверждение о том, что раньше было не так, неверное - степень табуирования мата, конечно, менялась, но отнюдь не настолько явно, чтобы можно было всерьез говорить, будто сегодня мат повсюду, а вот раньше-то его ни-ни, у того же бродского, человека времен ссср, можно найти сожаления о том, как русский мат и вовсе проникает в советскую печать (это к вопросу о том, как оно было при родителях), теряя свою природу, запретность, сливаясь с другими словами

 

Вы серьезно относитесь к словам как просто к набору букв? О чем нам с вами тогда вообще разговаривать?))

 

это не я отношусь так к словам, это слова являются именно этим -) и работают слова исключительно как ссылки на те или иные эмпирические понятия, само по себе слово не является более ничем - это просто символы и звуки, и недаром говорят, что по-настоящему слышит звучание языка лишь тот, кто его не знает; ссылка на мат как на нечто табуированное, связана только с тем, что одни люди другим сказали, что мат - это плохо - а другие поверили, как всегда и бывает с табу; и разумеется неверно утверждать, будто дело в том, что мат - это терминология для гениталий или секса или геев или проституток и прочее, мало того, далеко не всегда мат с этим вообще ассоциируется; разумеется неверно утверждать, что мат табуирован из-за этого так же, как и не_мат обозначающий то же самое - может быть для вас это так, но для большинства - нет; т. е. вся тирада о том, что мат это про пиписьки, потому никому неприятно его слушать, не относится к делу - именно мат неприятно слушать, а не про пиписьки, потому что именно мат в процессе воспитания был представлен как нечто табуированное; абсолютно точно так же можно было воспитывать людей в рамках табу на синие шнурки, и люди бы сейчас ужасались, приди в них кто-нибудь в гости, и искали бы причины, по которым синие шнурки им видеть неприятно, но причину, кою так неудобно признавать, я уже указал выше: этим людям просто другие люди рассказали, как нужно относиться к обсуждаемому объекту

 

Быдло, желая из хулиганских побуждений оскорбить окружающих, пользуется матом.

 

это все фигня, мат используется столь же автономно, сколь и другие слова, без рациональных целей, без мотивов, без желаний оскорбить

[Шер]

А возможен ли на это обратный взгляд?

Быдло, желая из хулиганских побуждений оскорбить окружающих, пользуется матом. А почему, к примеру, не названиями цветов? Почему не именами великих зодчих? Не знает их, да? А почему? Не потому ли, что быдлу этого не интересно? Не хочет оно ничего такого знать, т.к. этим вряд ли кого удалось бы оскорбить, а быдлу нужно лишь этого. Оно знает мат, потому что полагает, что им оно окружающих может оскорблять. Потому что оно уверено, что и все окружающие тоже так считают.

Если б не считали, если б относились безразлично – матерящееся быдло выглядело бы просто глупо. Как дебил, жующий песок на пляже. И тогда это самое быдло быстренько позабыло бы всю нецензурщину – за ненадобностью ей лишних знаний.

Не берусь утверждать наверняка, но мне кажется, эту версию стоит обдумать.

Тут все проще и немного по-другому, на мой взгляд.

Быдло не знает иных вариантов оскорблений по-сильней, иначе оно не было бы быдлом, поэтому считает, что таким образом унижает людей, стоящих выше на социальной лестнице, обида у быдла -это основной двигатель ее деятельности ( это заметно в местной теме стихов, как наглядный пример).

Не-быдло конечно реагирует, но не так, как думает себе быдло, ему просто неприятно, это как наступить дорогим ботинком в навоз.

И еще люди уровнем повыше очень сожалеют, что исправить сие положение невозможно и испытывают уколы совести, глядя на испражения толпы.

А быдло не знает таких сложных материй духа, и чисто эмоционально предполагает, что люди испытывают тоже, что и оно.

[2-Scuds-Oys]

Предлагаю проще поступить - давайте не считать быдло быдлом.

 

Вряд ли это возможно. Для этого, наверно, всем нам надо было родиться Иисусами. Или же Буддами.

Да и понятие "быдло" условно. Как в каждом конкретном случае решать, кто – быдло, а кто – нет? Всенародным голосованием, что ли?

И ещё принадлежность личности к быдлу крайне нестабильна. Вот идет себе по улице такой интеллигентный папа, ведет за ручку очаровательную дочку лет 5-ти. Любо-дорого смотреть. Тут вдруг спотыкается на ровном месте, ногу подворачивает, грохается лбом об дерево…

Как Вы думаете, что мы при этом от него услышим? Ну, я не имею в виду – конкретно и дословно. Но вряд ли он споет "Ave Maria".

Неожиданный стресс, боль, обида на судьбу, ощущение унизительности положения, в которое попал, – и вот воспитанный благородный человек уже превратился в грязно матерящееся на всю округу быдло.

Не надолго – только пока сумеет взять себя в руки…

Ой, вот это "взять себя в руки", хм, так может, он лишь притворялся воспитанным и интеллигентным? Строил мину, пока стрессовые обстоятельства не вынудили явить миру своё истинное лицо? А быть может, и все остальные точно так же? Включая и всех нас тоже?

Страшно подумать.

[Savita]

это все фигня, мат используется столь же автономно, сколь и другие слова, без рациональных целей, без мотивов, без желаний оскорбить

 

конечно, кэп )))) это просто распущенность.

и дальше опять вспоминаем великого и уважаемого Льва Толстого (ну, а кого же еще?): не говорите то, что не думаете.

ведь кто-то может принять это и на свой счет, а ты, как дурак "я не оскорбляю, я это просто так автономно" )

[Шер]

Интересно провести эксперимент - вырастить поколение детей, которые никогда мата не слышали - что они будут говорить в случаях бах об дерево?))

Ах да, можно еще в такие моменты с самого детства включать аве мария.

Я думаю, тогда они точно запоют.

Все таки мат -это среда, батенька, и ничего более.

[euro-banan]

конечно, кэп ))))

 

ты, кажется, забыла, что тебе надо ответить вот на это, если хочешь продолжать тут писать ^^ https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5827673&postcount=3099

[Кайя]

Интересно провести эксперимент - вырастить поколение детей, которые никогда мата не слышали - что они будут говорить в случаях бах об дерево?))

 

Думаю, в этом случае генетическая память все же подскажет нужное слово

[Savita]

ты, кажется, забыла, что тебе надо ответить вот на это, если хочешь продолжать тут писать ^^ https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5827673&postcount=3099

 

мы тут боремся за чистоту языка, а значит за твое морально-нравственное воспитание. Потому мы сами решим на что отвечать тебе

Потому как не желая оскорблять чувства людей, тебе приходится оправдываться, что ты это просто так автономно, тебе кто-то в конце концов должен объяснить что у тебя что-то пошло не так в жизни :lol:

слушай и молчи )

[2-Scuds-Oys]

Интересно провести эксперимент - вырастить поколение детей, которые никогда мата не слышали - что они будут говорить в случаях бах об дерево?))

Ах да, можно еще в такие моменты с самого детства включать аве мария.

Я думаю, тогда они точно запоют.

Все таки мат -это среда, батенька, и ничего более.

 

Есть такой анекдот, как падре забор ремонтирует, а рядом мальчик стоит и со жгучим интересом наблюдает. Наконец падре спрашивает:

– Что, плотником, хочешь стать, когда вырастешь? Или священником?

– Нет, мы просто с мальчишками поспорили: Что вскрикивает святой отец, когда молотком по пальцу попадет?

[Orientir]

Интересно провести эксперимент - вырастить поколение детей, которые никогда мата не слышали - что они будут говорить в случаях бах об дерево?))

Ах да, можно еще в такие моменты с самого детства включать аве мария.

Я думаю, тогда они точно запоют.

Все таки мат -это среда, батенька, и ничего более.

Они будут ругаться, просто другими словами - животными там и тд, со временем из сленга, жаргона, соседних языков, все равно вычленятся свои варианты, которые будет мне для употребления в приличном обществе-)

[euro-banan]

мы тут боремся

 

нельзя с чем-то бороться, если в страхе бежишь, когда оное появляется, а что перед тобой появилось, находится прямо по ссылке - именно с этим тебе надо совладать, но ты не сможешь, конечно ^^

[GvenAZ]

значит мат ни чем не хуже любого слова для описания гениталий, верно?

 

Это грубая форма описания гениталий и прочих интимностей. Является ли грубость категорией "хуже"?

 

окей, но стоит напомнить, что не весь мат - это термины, обозначающие гениталии; как быть с прочими терминами? они лучше, чем мат, который обозначает гениталии? они лучше, чем не_мат, который обозначает гениталии? -)

 

ну правда, помогите мне, пожалуйста, не напрягать свою пострадавшую память из-за такого нелепого объекта, пришлите мне в лс те слова, которые мат, но не привязаны к интимной теме?

 

это ретроспективные иллюзии

 

да какие ж это иллюзии если опираясь на свою действительность нас воспитывали подобным образом родители.

 

о том, что раньше было не так, неверное - степень табуирования мата, конечно, менялась, но отнюдь не настолько явно, чтобы можно было всерьез говорить, будто сегодня мат повсюду

 

возвращаясь к вопросу о возрасте - давно ль вы оказывались в местах скопления молодежи?) Даже я, с высоты моих-то невеликих лет, скажу, что сейчас к мату относятся на порядок проще, чем во времена моей юности.

 

это не я отношусь так к словам, это слова являются именно этим -) и работают слова исключительно как ссылки на те или иные эмпирические понятия, само по себе слово не является более ничем - это просто символы и звуки, и недаром говорят, что по-настоящему слышит звучание языка лишь тот, кто его не знает; ссылка на мат как на нечто табуированное, связана только с тем, что одни люди другим сказали, что мат - это плохо - а другие поверили, как всегда и бывает с табу; и разумеется неверно утверждать, будто дело в том, что мат - это терминология для гениталий или секса или геев или проституток и прочее, мало того, далеко не всегда мат с этим вообще ассоциируется; разумеется неверно утверждать, что мат табуирован из-за этого так же, как и не_мат обозначающий то же самое - может быть для вас это так, но для большинства - нет; т. е. вся тирада о том, что мат это про пиписьки, потому никому неприятно его слушать, не относится к делу - именно мат неприятно слушать, а не про пиписьки, потому что именно мат в процессе воспитания был представлен как нечто табуированное; абсолютно точно так же можно было воспитывать людей в рамках табу на синие шнурки, и люди бы сейчас ужасались, приди в них кто-нибудь в гости, и искали бы причины, по которым синие шнурки им видеть неприятно, но причину, кою так неудобно признавать, я уже указал выше: этим людям просто другие люди рассказали, как нужно относиться к обсуждаемому объекту

 

Разговоры об элементарном. Как будто никто не догадывается, что вся наша жизнь условность, а вы постигнув тайну бытия раскрыли мне на нее глаза. Что ж, пойдемте голыми, насрем на площади Ленина, а потом в своем же дерьме займемся безудержным сексом, приглашая прохожих присоединиться и заявляя им, глупым и отказывающимся, что они погрязли в условностях, идут против эволюции, ограниченное застоявшееся общество! По мне, так больше похоже на бунт подростка)) Почему бы не расшатать границы общества чем-нибудь более светлым? Ах да, на светлое же нет запретов.

Нет, ну на самом деле я-то не осуждаю)) У всех своя система ценностей и каждый сам определяет степень своей ответственности перед обществом. И когда мне, сорвав приличия, хочется буйства, я это сделаю, но пропагандировать не буду Ведь удовольствие для единицы страшное дело при проникновении в массовость.

 

Вряд ли это возможно. Для этого, наверно, всем нам надо было родиться Иисусами. Или же Буддами.

Да и понятие "быдло" условно. Как в каждом конкретном случае решать, кто – быдло, а кто – нет? Всенародным голосованием, что ли?

И ещё принадлежность личности к быдлу крайне нестабильна. Вот идет себе по улице такой интеллигентный папа, ведет за ручку очаровательную дочку лет 5-ти. Любо-дорого смотреть. Тут вдруг спотыкается на ровном месте, ногу подворачивает, грохается лбом об дерево…

Как Вы думаете, что мы при этом от него услышим? Ну, я не имею в виду – конкретно и дословно. Но вряд ли он споет "Ave Maria".

Неожиданный стресс, боль, обида на судьбу, ощущение унизительности положения, в которое попал, – и вот воспитанный благородный человек уже превратился в грязно матерящееся на всю округу быдло.

 

Ох, да у нас с Вами разное представление о быдле. Вы очень суровы))

 

Интересно провести эксперимент - вырастить поколение детей, которые никогда мата не слышали - что они будут говорить в случаях бах об дерево?))

 

А вы материтесь когда случайно ударяетесь?