Ненормативная лексика – хорошо или плохо?

[Узднег Совезди]

Вообще-то матерные выражения при грамотном применении и отсутствии злоупотребления ими, придают даже самой высококультурной речи элемент выразительности и определенного лексического своеобразия. Полное отрицание матерной речи, я считаю, совершенным ханжеством и глупостью, так как это тоже культурное языковое наследие.

[M.Burns]

Полное отрицание матерной речи, я считаю, совершенным ханжеством и глупостью, так как это тоже культурное языковое наследие.

 

Ну так, можно вспомнить (тут, наверное, уже сто раз вспоминали) того же Пушкина, ёпт.

[Узднег Совезди]

Ну так, можно вспомнить (тут, наверное, уже сто раз вспоминали) того же Пушкина, ёпт.

 

Вот только почему модераторы на этом форуме о нем не вспоминают?

[M.Burns]

Вот только почему модераторы на этом форуме о нем не вспоминают?

 

Дело в том, что это не вопрос форума. Это вопрос глобального стереотипа о том, что мат – это плохо. Потому в ВУЗе на экзаменах материться нельзя, во время собеседования при приеме на работу, на форуме КП. Это все – общественные места. А пока над обществом довлеет этот стереотип, мат в общественных местах будет запрещен.

[mastholte rietberg]

А почему бы и нет?

 

Просто для меня русский мат и английский - небо и земля. От русского коробит, хотя трудно пройти сто метров по улице, не покоробившись. Бытовое пространство забито матом, но на радио и телевидении табуировано (=запикивается, не знаю, долго ли будет это сплошное пиканье, все уже прозрачно донельзя, и народ, культурный и не очень, радостно перестает стесняться). Но в эфире это везде норма. А что с фильмами? В англоязычном фильме может быть скорострельность 10 F-bombs в минуту, русский вариант не допускает ни одного прямого аналога. Я читала, что один F в фильме на Западе не меняет его рейтинг. Но представьте наши фильмы с одним Ё. Я, как рядовой телезритель, один раз в жизни слышала русское матерное слово из телевизора (еще в те времена, когда видеофильмы показывали). Это был одноголосный перевод западного фильма про Сталина. Да, случай был из ряда вон.

Я хочу сказать, что "мат" двух языков неравноценен, в культурном аспекте; он неравноценен для меня лично. Меня мутит от русского мата, тогда как английский никогда не вызывал отрицания. Дилемма

[M.Burns]

Просто для меня русский мат и английский - небо и земля. От русского коробит, хотя трудно пройти сто метров по улице, не покоробившись. Бытовое пространство забито матом, но на радио и телевидении табуировано (=запикивается, не знаю, долго ли будет это сплошное пиканье, все уже прозрачно донельзя, и народ, культурный и не очень, радостно перестает стесняться). Но в эфире это везде норма. А что с фильмами? В англоязычном фильме может быть скорострельность 10 F-bombs в минуту, русский вариант не допускает ни одного прямого аналога. Я читала, что один F в фильме на Западе не меняет его рейтинг. Но представьте наши фильмы с одним Ё. Я, как рядовой телезритель, один раз в жизни слышала русское матерное слово из телевизора (еще в те времена, когда видеофильмы показывали). Это был одноголосный перевод западного фильма про Сталина. Да, случай был из ряда вон.

Я хочу сказать, что "мат" двух языков неравноценен, в культурном аспекте; он неравноценен для меня лично. Меня мутит от русского мата, тогда как английский никогда не вызывал отрицания. Дилемма

 

Ну у них же не только Fuck есть. Там достаточно самых натуральных матов. Просто английский язык в этом плане более скудный, вот и все. А почему вы одни маты воспринимаете нормально, а другие нет, для меня – загадка.

[Lirik]

Я хочу сказать, что "мат" двух языков неравноценен, в культурном аспекте; он неравноценен для меня лично. Меня мутит от русского мата, тогда как английский никогда не вызывал отрицания. Дилемма

 

А от китайского или арабского мата вас мутит? Или для вас они тоже не равноценны русскому мату?

[Orientir]

Я хочу сказать, что "мат" двух языков неравноценен, в культурном аспекте; он неравноценен для меня лично. Меня мутит от русского мата, тогда как английский никогда не вызывал отрицания. Дилемма

У нас мат гораздо дольше был под жёстким запретом, чем в США. Отсюда и разница в восприятии-). Там смягчение нравов и цензуры началось раньше, и "факи" в американских фильмах мы слышим с детства, а наши слова до сих пор редкость. К тому же благодаря переводам тамошний мат воспринимаем на уровне "пошёл ты", или в худшем случае "трахать"-).

[mastholte rietberg]

Ну у них же не только Fuck есть. Там достаточно самых натуральных матов. Просто английский язык в этом плане более скудный, вот и все. А почему вы одни маты воспринимаете нормально, а другие нет, для меня – загадка.

 

Ну, таким образом, вот это слово - нормативная лексика? Я могу его ставить везде в русскоязычном интернете и не краснеть? А если я выскажусь по-арабски, это мат, и я отправлюсь в бан? Хотя арабский я вообще не знаю ))

На имдб много запрещенных слов, в том числе и любимый f*ck - даже в таком виде, со звездочкой.

 

P/S Загадки нет. Orientir прав - если с детства слушать англоязычную музыку, смотреть американские фильмы - привыкаешь. Вопрос только, к чему я в итоге привыкла - к мату все-таки или к обычному языку.

Если бы росла на русских фильмах и музыке с русским матом )) - привыкла бы так же. Получается, дело в том, что получаешь от носителей культуры. В противовес семье и окружению (где мат слышала тоже с детства, с яростным отторжением как тогда, так и сейчас). Мат в творчестве Егора Летова - исключение. Ибо творчество.

Изменено 07.12.2010 09:01 пользователем mastholte rietberg

[Mark Greys]

1. Очень стараюсь не употреблять, но находясь в таком окружении, которое не понимает других слов, приходится порой их говорить. А в общем, я не матерюсь.

2. Бывают такие ситуации, когда без мата не обойтись.

3. От детсадовских детей и от взрослых людей. На малолеток не обращяю внимания.

4. Да, вполне.

[M.Burns]

Ну, таким образом, вот это слово - нормативная лексика? Я могу его ставить везде в русскоязычном интернете и не краснеть? А если я выскажусь по-арабски, это мат, и я отправлюсь в бан? Хотя арабский я вообще не знаю ))

На имдб много запрещенных слов, в том числе и любимый f*ck - даже в таком виде, со звездочкой.

 

P/S Загадки нет. Orientir прав - если с детства слушать англоязычную музыку, смотреть американские фильмы - привыкаешь. Вопрос только, к чему я в итоге привыкла - к мату все-таки или к обычному языку.

Если бы росла на русских фильмах и музыке с русским матом )) - привыкла бы так же. Получается, дело в том, что получаешь от носителей культуры. В противовес семье и окружению (где мат слышала тоже с детства, с яростным отторжением как тогда, так и сейчас). Мат в творчестве Егора Летова - исключение. Ибо творчество.

 

Ну там мат в фильмах и музыке, тут мат – везде. Правда в фильмах меньше. Т.ч если уж и привыкать к мату, то к нашему, по логике-то.

[Узднег Совезди]

Дело в том, что это не вопрос форума. Это вопрос глобального стереотипа о том, что мат – это плохо. Потому в ВУЗе на экзаменах материться нельзя, во время собеседования при приеме на работу, на форуме КП. Это все – общественные места. А пока над обществом довлеет этот стереотип, мат в общественных местах будет запрещен.

 

Не факт, все зависит от людей, которые принимают экзамены, принимают на работу и т.д. Вернее от степени их ханжества. Я лично сдавал экзамен профессору, который будучи уважаемым человеком не стеснялся иногда к месту использовать матерное выражение. Я удосужился от него при сдачи экзамена фразы: "Вы мне надоели своим пиз...жом, ставлю вам хорошо и не утомляйте меня более" - я посмеялся.

 

То же касается и форумов, все зависит от степени ханжества его создателей и модераторов. Можно иногда к месту использовать крепкое словцо, главное, чтобы без безпредела, я считаю.

[M.Burns]

фразы: "Вы мне надоели своим пиз...жом, ставлю вам хорошо и не утомляйте меня более" - я посмеялся.

 

Не-не, а если бы ТЫ ему сказал типа «профессор, мне такой задро*енный билет попался, можно я его поменяю?» думаешь, он бы нормально отреагировал?

[Узднег Совезди]

Не-не, а если бы ТЫ ему сказал типа «профессор, мне такой задро*енный билет попался, можно я его поменяю?» думаешь, он бы нормально отреагировал?

 

Не знаю, честно, не думал. Но с этим профессором был забавный случай, о котором мне рассказывали. Суть была такова, что на его экзамене сыпался заядлый "двоешник" и, когда препод его сурово отчитал за лень и собирался отправлять, студент аргументировал, что ваш предмет это просто полный пи...ец для моего понимания, то посмеялся и поставил ему тройку. Так что все зависит от адекватности человека, я считаю.

[olyaolyu]

Вообще-то матерные выражения при грамотном применении и отсутствии злоупотребления ими, придают даже самой высококультурной речи элемент выразительности и определенного лексического своеобразия. Полное отрицание матерной речи, я считаю, совершенным ханжеством и глупостью, так как это тоже культурное языковое наследие.

 

Полностью согласна с этим мнением.

Сама же употребляю мат в своем лексиконе довольно часто.И особо не обращаяю внимания,когда человек при разговоре произнесет слово на вторую букву алфавита или еще раз напомнит о существовании женских/мужских половых органов.

Ну конечно рамки приличия нужно соблюдать.Раскидываться такими словечками налево и направо-тоже ни есть хорошо

[Vigilant]

Вообще-то матерные выражения при грамотном применении и отсутствии злоупотребления ими, придают даже самой высококультурной речи элемент выразительности и определенного лексического своеобразия. Полное отрицание матерной речи, я считаю, совершенным ханжеством и глупостью, так как это тоже культурное языковое наследие.

 

+1.

 

Для меня мат - часть языка на котором я разговариваю. По настроению бывает так, что могу и крепко высказаться. Когда работаю, матерюсь постоянно.

[Nikolaj]

Я живу в небольшом рабочем посёлке, где мат - языковая норма. Именно поэтому моя дистиллированная речь производит на многих ошеломляющее впечатление. Несколько раз я замечал, что наши молодые маргиналы нарочно провоцируют меня на разговор, стоят и слушают, разинув рты. Я им подыгрываю, начинаю цитировать латинских авторов... концерт, в общем.

[Tommy]

Nikolaj, два вопроса:

Вам сколько лет?

Не материтесь чтобы выделяться на фоне быдломассы или всё-таки по убеждениям?

[Der Steppenwolf]

В умеренных дозах может мат и не так плох для общества. Но когда объем нецензурной брани у значительной части подростков (да и у многих взрослых) начинает едва ли не превышать количество нормальных слов в лексиконе - это уже катастрофа национального сознания. Толпа теряет свой настоящий язык, его красоту и богатство образов, деградируют формы выражения мысли, происходит отупление масс. Сам стараюсь не употреблять и очень рад, что в общении со своими настоящими друзьями мы всегда прекрасно обходимся без подобных выражений.

 

А вот в институте, на работе - это караул..

[Alex Mckee]

Отрицательно, не люблю матерящехся людей.

[jur4ik]

По крайней мере к людям, злоупотребляющим ненормативной лексикой отношусь лучше чем к тем, кто в повседневной речи кидается словами типо индефферентно, дисстилированная и.т.д. Всякому слову есть свое время и место, ну и главное не злоупотреблять, общество отрицательно может отнестись, как к чрезмерно быдлявой речи, так и к в переокультуреной)

[Юрий Владимирович]

1. Да употребляю, но делаю это в зависимости от того в какой компании я нахожусь. При девушках и взрослых, разумеется общаюсь в высшей степени культурно.

2. Мат важная часть русского языка, только благодаря ему можно передать всю палитру эмоций. Согласитесь что к примеру ударив каким нибудь молотком по пальцу, гораздо красочнее выкрикнуть "Бл..ь!", чем "блин!"... Или сколько раз девушке нужно сказать "прилипчивому пикаперу" фразу "Отстань ты!", прежде чем он отстанет, когда можно 1 раз ярко и красочно сказать "Да иди ты на х...й!" и уверен что он поймёт сразу.

3. Наиболее неприятно слышать мат от молодых девушек, а также от солидных людей находящихся в обществе. Да вообще мат впринципе не принципе неприятен, если он льётся сплошным потоком. Мат в речи должен быть только по делу, тогда это совершенно не раздражает.

4. В повседневной жизни может и можно обойтись, но думаю это бессмысленно. В кино мат также нужен, порой действительно раздражает когда герой какого нибудь боевика, получив пулевое ранение выкрикивает "Блин!", или "Чёрт побери!"... Согласитесь это как минимум глупо?

[euro-banan]

По крайней мере к людям, злоупотребляющим ненормативной лексикой отношусь лучше чем к тем, кто в повседневной речи кидается словами типо индефферентно, дисстилированная и.т.д.

 

Чем к водовозам..? :dgi:

[meduza gorgona]

Русский без мата, что щи без томата. Есть ситуации, кот. без пиков не обьяснишь. Хотя когда мат изо всех ларьков льется как-то не по себе. С ужасом узнала, что Пушкин в нек. произведениях энти перлы использовал. А когда наши "звезды" матеряться на камеру -так энто трэш похуже пиар-порнухи забугорных знаменитостей. Волочкова без пиков не одну мысль сформулировать не может. Не говоря уже о Звереве, с Кушанашвили -люди куды мы катимся? Когда в бездну долго глядишь, она долго потом в тебя вглядывается....

[Kent47]

По крайней мере к людям, злоупотребляющим ненормативной лексикой отношусь лучше чем к тем, кто в повседневной речи кидается словами типо индефферентно, дисстилированная и.т.д. Всякому слову есть свое время и место, ну и главное не злоупотреблять, общество отрицательно может отнестись, как к чрезмерно быдлявой речи, так и к в переокультуреной)

100% пост.