Ненормативная лексика – хорошо или плохо?

[Ergus]

Охоту на ведьм ни в этой теме, ни какой другой, устраивать не будем, но называть открыто идиотами тех, кто говорит здесь и вообще о недопустимости мата по моральным соображениям, причём выдавать своё суждение под видом очевидной всем истины, явно недопустимо. Постоянные провокации других пользователей тоже.

Спасибо за ответ, но согласиться с ним не могу. Неужели с вашим-то модераторским опытом, Вы не смогли определить от кого исходила провокация? Про идиотов было конечно лишнее, но ведь это было ответом на этот пост:

Обычно людей, употребляющих матерные выражения, принято называть бескультурными либо же про них говорят, что уровень культуры у них очень низкий.

 

То есть сначала большое количество людей говорит, что мат употребляет, а затем в теме появляются неразумный подросток и девушка в белом и говорят, что те кто его употребляют плохо воспитаны, у них низкий уровень культуры и низкий уровень интеллекта. Это что не провокация? Не оскорбление? Я мат редко, но употребляю, и меня этот пост оскорбляет. Где последовательность Билли? Почему одним можно высказываться оскорбительно в адрес других юзеров, а других банят за довольно безобидные ответы? Все дело в том, что с кем то Вы согласны, а с кем то нет? Но это уже непрофессионализм.

 

Ну и как юрист говорю, что нет ничего хуже выборочности санкции. За завуалированный мат банить или всех или никого. Ну и конечно когда одного и того же юзера раз за разом банит один и тот же единственный модер это не может не вызывать серьезные сомнения в объективности последнего, которые вкупе с вышеперечисленным перерастают в уверенность.

[x-ile]

Ergus, зря ты муссируешь снова эту тему. Я вот не юрист, но точно тебе скажу: не может быть у модеров никакой предвзятости, тем более личной. И сам ты прекрасно понимаешь - всех не забанить, идеального варианта не существует. Есть возможность только пресечь нежелательный обмен "любезностями". И если отменять принципиально принятые решения, от этого будет только хуже.

[M.Burns]

Можно только заметить, что человек интеллектуально развитый лучше сможет управлять своей речью (если захочет) и решать, уместно ли включать в неё мат или нет

 

Если включение мата чревато какими-то нежелательными последствиями, но человек намеренно делает себе хуже, решив его таки употребить (знакомство с девушкой, собеседование на работе, общение с клиентами и пр.) то тяжело такого человека назвать разумным.

 

Именно такое безразборное и повсеместное употребление мата я связываю с определенными интеллектуальными показателями, а не употребление мата, как такового, ибо (как я говорил ранее) сам матерюсь.

[Ergus]

Ergus, зря ты муссируешь снова эту тему. Я вот не юрист, но точно тебе скажу: не может быть у модеров никакой предвзятости, тем более личной. И сам ты прекрасно понимаешь - всех не забанить, идеального варианта не существует. Есть возможность только пресечь нежелательный обмен "любезностями". И если отменять принципиально принятые решения, от этого будет только хуже.

Ну предвзятость быть конечно может, все мы люди. Но на данный момент ее думаю нет и не хочется в этом сомневаться.

 

Никаких решений отменять я не требую и не хочу. Я просто задаю вполне резонный вопрос, почему одним (включая модеров) завуалированный мат, другим (та же Ирина, Марк) завуалированные оскорбления, некоторым (сколько до первого бана бедокурил Колин?) флуд, оффтоп сходят с рук, а других за тоже самое банят? Эта тема, как своеобразный катализатор. Несколько человек для того чтобы подчеркнуть свою исключительность пренебрежительным тоном навешали на оппонентов оскорбительные ярлыки и им за это ничего не было, а за первый такого же плана ответ с другой стороны последовал бан. Наверное заслуженный, но где последовательность?

У тебя есть ответ? Если нет зачем говоришь что зря?

[Black Rise]

Одназначно плохо. Только не уважающий себя человек способен материться в общественных местах и не только. Ладно в компании друзей, когда рядом нет посторонних, в противном случаи это неуважение к себе...

 

Ну а матеряшееся девушка это тоже самое, что и курящая. Только если курящая это - пепельница, то матеряшееся - это мусорка...и это факт друзья.

[x-ile]

Наверное заслуженный, но где последовательность?

У тебя есть ответ? Если нет зачем говоришь что зря?

Ответа нет, могу только повториться, что работа эта трудная,

И сам ты прекрасно понимаешь - всех не забанить, идеального варианта не существует.

 

А написал я главным образом потому, что ты выразил сомнение в объективности модера, и я рад что ты на этот счёт выбрал юридическое решение -->

Но на данный момент ее думаю нет и не хочется в этом сомневаться.

[Ergus]

Ну а матеряшееся девушка это тоже самое, что и курящая. Только если курящая это - пепельница, то матеряшееся - это мусорка...и это факт друзья.

 

Ну вот очередной пример того о чем я говорил. И это никакое ни рассуждение о недопустимости мата, а просто выраженное в оскорбительной форме стремление поставить себя выше других. А это говорит о чем? Правильно, именно о недостатке той самой культуры. Ну и где санкции?

[M.Burns]

Ну вот очередной пример того о чем я говорил. И это никакое ни рассуждение о недопустимости мата, а просто выраженное в оскорбительной форме стремление поставить себя выше других. А это говорит о чем? Правильно, именно о недостатке той самой культуры. Ну и где санкции?

 

Эргус, ты действительно как-то сильно близко к сердцу воспринимаешь происходящее в этой теме. Одно дело разборки Марка и Банана, с откровенными оскорблениями и прочим, а другое дело – рассуждение на тему курящих и матерящихся женщин (без матерных слов). Уж кто-кто, а ты должен понимать, что деление на черный и белый цвета – не всегда есть верно. Ты же сейчас пытаешься навязать именно эту схему. Давайте придерживаться одного правила для всех … давайте, никто и не спорит, но на форуме заведено вначале (как правило) предупреждать, а в случае игнорирования этих просьб – банить. Данные ребята частенько доходят до таких крайностей, вот и бан. Мне лично плевать, я тут дружбу не вожу собо как с одной, так и с другой стороной (форумчанами и модераторами), просто со стороны все выглядит вполне нормально. Меня вон тоже недавно за мат банили, так что теперь мне тоже начать возмущаться, какого мол хрена меня забанили, а Петю не забанили? Петю может предупредили, как и меня в свое время. Я плюнул на предупреждение и получил бан. Плюну еще раз, получу еще один, ничего против не имею.

[Ergus]

Эргус, ты действительно как-то сильно близко к сердцу воспринимаешь происходящее в этой теме.

Да мне более-менее пофигу. Просто раз уж я посещаю этот форум, мне хочется понять какие у него правила и есть ли они.

Одно дело разборки Марка и Банана, с откровенными оскорблениями и прочим, а другое дело – рассуждение на тему курящих и матерящихся женщин (без матерных слов).

Какая разница между идиотами и мусоркой? Их оскорбительное содержание как-то существенно отличается? По мне второе несет даже больше негатива. Ну и где ты там нашел рассуждения? Не было их.

[Spoke]

Все хорошо в меру - 100% правда.

Если не нормативной лексики не так много, то я считаю это допустимо.

Если человек использует ее через каждое предложение - то это становится противно слушать и складывается такое впечатление что он дуб-дубом, необразованный и других слов подобрать не может.

[Chudische]

Да мне более-менее пофигу. Просто раз уж я посещаю этот форум, мне хочется понять какие у него правила и есть ли они.

Какая разница между идиотами и мусоркой? Их оскорбительное содержание как-то существенно отличается? По мне второе несет даже больше негатива. Ну и где ты там нашел рассуждения? Не было их.

 

Да не послушают тебя. Потому что они типа правы с моральной точки зрения. Потому что "Ругаться матом - плохо". Поэтому им сходят с рук оскорбления, которые не останутся незамеченными, если они исходят от людей защищающих противоположную точку зрения.

[M.Burns]

Какая разница между идиотами и мусоркой? Их оскорбительное содержание как-то существенно отличается? По мне второе несет даже больше негатива. Ну и где ты там нашел рассуждения? Не было их.

 

Там было не «идиот».

 

если они исходят от людей защищающих противоположную точку зрения.

 

Так обоих голубчиков забанили, причем тут «если они исходят от людей защищающих противоположную точку зрения». А про «мусорку» … так не такое это уж и оскорбление. Нельзя запретить на форуме вообще ВСЕ. Вот модераторы и стараются ограничиться запретом тех слов, которые считаются матерными.

[Chudische]

Так обоих голубчиков забанили, причем тут «если они исходят от людей защищающих противоположную точку зрения»

 

Я про ту ситуацию не в курсе, я про Black Rise и его мусорку.

[Растяпа]

Спасибо за ответ, но согласиться с ним не могу. Неужели с вашим-то модераторским опытом, Вы не смогли определить от кого исходила провокация? Про идиотов было конечно лишнее, но ведь это было ответом на этот пост:

 

То есть сначала большое количество людей говорит, что мат употребляет, а затем в теме появляются неразумный подросток и девушка в белом и говорят, что те кто его употребляют плохо воспитаны, у них низкий уровень культуры и низкий уровень интеллекта. Это что не провокация? Не оскорбление? Я мат редко, но употребляю, и меня этот пост оскорбляет. Где последовательность Билли? Почему одним можно высказываться оскорбительно в адрес других юзеров, а других банят за довольно безобидные ответы? Все дело в том, что с кем то Вы согласны, а с кем то нет? Но это уже непрофессионализм.

 

Ну и как юрист говорю, что нет ничего хуже выборочности санкции. За завуалированный мат банить или всех или никого. Ну и конечно когда одного и того же юзера раз за разом банит один и тот же единственный модер это не может не вызывать серьезные сомнения в объективности последнего, которые вкупе с вышеперечисленным перерастают в уверенность.

Опять та же песня от тебя: банана забанили несправедливо!!!!! Что за инсинуации? Они с Марком друг друга обозвали, причем банан первый назвал всех идиотами. И совершенно заслужено пошли в бан. И ты как юрист должен понимать, что назвать человека "малокультурным, с низким уровнем культуры" (как написала Ирина) и "идиотом" (как написал банан) - это две большие разницы. И уж кого-кого, а Билли тут обвинять в непрофессионализме просто смешно.

[siner]

ЗЫ: Кстати, просто интересно вот стало, вы любой мат не переносите или такие фразочки, как «твою мать» считаете допустимыми (иногда)?

 

Такие фразы коробят тоже, все же это почти равноценно мату. Но если эта фраза у человека вылетает редко и только на эмоциях, то простить ему его маленькую слабость можно=)

[tsiko]

Такие фразы коробят тоже, все же это почти равноценно мату. Но если эта фраза у человека вылетает редко и только на эмоциях, то простить ему его маленькую слабость можно=)

 

А фраза "Твою мать" разве не мат? Что тогда может быть более матерное чем эта фраза?!

[M.Burns]

Ну и где санкции?

 

Кстати я просто уверен, что если бы банили за все слова а-ля «ж*па» (не говоря уже о мусорке), то криков на форуме было бы еще больше. Банятся самые крайние случаи, т.ч тут все нормально.

[Ergus]

Опять та же песня от тебя: банана забанили несправедливо!!!!! Что за инсинуации? Они с Марком друг друга обозвали, причем банан первый назвал всех идиотами. И совершенно заслужено пошли в бан. И ты как юрист должен понимать, что назвать человека "малокультурным, с низким уровнем культуры" (как написала Ирина) и "идиотом" (как написал банан) - это две большие разницы. И уж кого-кого, а Билли тут обвинять в непрофессионализме просто смешно.

 

Ну я в курсе, да, что ты читаешь меня по диагонали. Я не говорил, что Банана забанили несправедливо. В этот раз (в отличии от предыдущих) вроде по делу. Но почему забанили не всех? Вообще что нарушение, а что нет. Сhudisсhе ответил совершенно правильно, но я хочу от Билли это услышать, а тогда какой уж профессионализм. Ну и про первого вранье конечно

[M.Burns]

Что тогда может быть более матерное чем эта фраза?!

 

Много всего.

[Растяпа]

Но почему забанили не всех?

Ну я не читала от других открытых оскорблений. Поэтому и забанили лишь двоих, которые друг на друга наехали, опять поиск черной кошки. И какое этот разговор имеет отношение к данной теме, на мой взгляд это оффтоп, так что лучше здесь это закончить.

[tsiko]

Много всего.

 

Я спросила не с возмущением а с любопытством. Я не знакома с русскоязычным матерным словарем. Во всяком случае не так хорошо знакома.

[M.Burns]

Ну я в курсе, да, что ты читаешь меня по диагонали. Я не говорил, что Банана забанили несправедливо. В этот раз (в отличии от предыдущих) вроде по делу. Но почему забанили не всех? Вообще что нарушение, а что нет. Сhudisсhе ответил совершенно правильно, но я хочу от Билли это услышать, а тогда какой уж профессионализм. Ну и про первого вранье конечно

 

Ну что ты в самом деле … когда на форуме не банили за откровенные наезды друг на друга типа «ты - быдло» или «ты - идиот»? Ты сейчас неправ Эргус, причем сильно неправ.

 

Я не знакома с русскоязычным матерным словарем.

 

Надеюсь, что это знакомство не состоится.

[tsiko]

Надеюсь, что это знакомство не состоится.

 

Аминь )))))))))))

[Chudische]

Я спросила не с возмущением а с любопытством. Я не знакома с русскоязычным матерным словарем. Во всяком случае не так хорошо знакома.

 

Ну и чего вы ждёте, перечисления матерных выражений))) Боюсь за это тоже забанят)))

[tsiko]

Ну и чего вы ждёте, перечисления матерных выражений))) Боюсь за это тоже забанят)))

 

Опрометчиво было с моей стороны, признаю