Ненормативная лексика – хорошо или плохо?

[echnathon]

Известные выражения в тюрьме, а иногда и в армии используются не в переносном, а прямом смысле. В образцово-показательной части ВВС, ночью в отсутствие офицеров два паренька послабее узнали это не по книжкам, а на своей шкуре. Мне повезло и я не был свидетелем, хотя обоих знал лично, а также некоторых, кто это устраивал. Обычные гетеросексуалы, вполне вменяемые. Доминирование в обстановке близкой к обезьянкам. Немного похоже на фильм "Повелитель мух".

 

Да, автор явно не слыхал о дедовщине и тюремных порядках.

[euro-banan]

Может сознательно ничего не значит, а подсознательно вполне возможно и откладывается что-то...

 

Нет, я еще раз говорю: у детей нет реакции на мат, пока они не узнают, что это плохо.

 

А эмоционально и несознательно воспринимать какие-то слова, пусть даже вызывающие совершенно незначительные, незаметные для самого объекта эмоции генная память обеспечить вполне способна...

 

У единиц возможно способна, возможно нет. У большинства - неспособна, о чем и говорит то, что дети не реагируют на мат. Это - прямое доказательство.

 

Ну пример про семью приводился в теме того, что человек не может просто так оторваться от цивилизации и т.д. и .т.п., но там открыто говориться, что девочка очень быстро освоила все современные фишки, что для дикаря было бы шибко сложно).

 

А дикарем она и не была. Сколько там поколений прошло?

 

Это говорит о том, что организм генетически изменяется под ту среду которая существует (или существовала).

 

Это говорит только о том, что организм развивается эволюционно - и в отличие от дикаря, девочка обладала более развитым мозгом и прочее. Это не означает, что мозг помнит слова. Чтобы это утверждать нужны прямые свидетельства, а не то, что девочка быстро освоила обучение.

 

И может не в тему (этот вопрос уже задавал в теме мега-эксперты) - почему мы, люди, практически все боимся пчел, тараканов, змей, пауков и прочих букашек? Они для нас вызывают какое-то неприятное ощущение внутри, и это как раз связано с генной памятью далекого прошлого. Тараканы - вроде безобидны, но противны, из-за того что в хитине накапливают различные яды и могут их разносить. И организм нам подсказывает, что их надо избегать. Но обычный человек в основном сначала пугается, а потом (если повезет)) думает о ядах, а не наоборот. Так и со словами может быть, пусть и в много меньших масштабах...

 

Все что ты описал несет объективный вред, поэтому организм противится этому. Не разум, который знает о ядах или знал когда-то, а организм, который соответственно устроен. Да и если по честному, не боятся люди ничего пока не узнают о вреде - ни огня ни насекомых. Поэтому дети и суют свои руки в пасти собакам и конфорки, случаи очень распространенные.

[Lisa Simpson]

Встречаю иногда таких людей про которых даже в мыслях сказать культурно не получается. Встречу, мысленно дам ему специфическое определение, потом промолчу или с максимальной вежливостью отвечу что - нибудь пристойное. Не всегда получается ответить вежливо, но стараюсь. Бывает, что до некоторых людей быстрее доходит грубость, чем вежливость. Ну и тут можно без мата обойтись, мне кажется.

1. Употребляете ли вы маты в жизни? Если да, то где и в какой ситуации вы можете себе это позволить? Стараюсь не употреблять. Если да, то в ситуации, когда человек иначе не поймет.

2. Считаете ли вы, что мат - это неотъемлемая часть нашего языка? Нет.

3. От кого больше всего вам неприятно слышать матерные слова? От женщин и детей, естественно. Неприятно видеть матерящуюся направо и налево девушку с бутылкой пива и сигаретой в руке, считающую себя до безумия крутой. От родственников тоже неприятно.

4. Как вы считаете, можно ли обойтись без мата в повседневной жизни? Можно. Но не всегда.

[Мадара]

 

Он нигде не действует заметно, вообще нигде, если не сделать из него фетиш и табу.

 

У меня не будет других причин, единственное почему я не захочу учить ребенка мату - это возможные проблемы с окружающими из-за их стереотипа.

 

 

Как вы себе представляете отмену стереотипов и табу на нецензурную лексику?

 

Нецензурная лексика изначально придумывалась и в основном используется как грубая брань, оскорбление, выражение крайней степени недовольства чем-то или кем-то.

В обществе принято все-таки сдерживать проявление своих эмоций в определенных рамках и воздерживаться от грубых оскорблений. Так же не приветствуется мордобой, громкий крик, порча имущества и другие крайние проявления эмоций.

 

В каждом коллективе и у каждого индивида рамки допустимого могут быть свои. Отсюда и разное отношение к употреблению незензурный выражений.

Можно рамки раздвинуть, издав президентский указ, что с 1 числа выражение "...." не считать оскорбительным. Так придумают другое выражение, выходящее за эти рамки. Свято место пусто не бывает.

[x-ile]

Слово разумеется не творит реальность

 

Позвони в театр и скажи, что там заложена бомба

 

...я пишу о том, что дети никак не реагируют на мат, пока не узнают от взрослых или сверстников, что мат - это плохо.

 

Опять вопрос: как проверить? За границей нет той среды, где реакция ребёнка проявилась бы в полной мере. У нас же близкая культурная среда, возможно, будоражит данный архетип. И усиливает эффект. Вот я скажу ребёнку, что гладить кошку это плохо. Убедить его в этом получится, но он отнесётся к моему опыту поверхностно. Что касается мата, то ребёнок уже и сам начинает чувствовать границу запретного, причём очень тонко: это становится некоторой частью его интимной жизни. Тем паче, что матерные слова и формализуют интимные места. Врослый раздвигает границы, но тем не менее определённые барьеры при себе оставляет.

 

Возможно, хороший пример подкинула Полынья (выше) - мат он как некая форма интима. Например, почему мы не ходим голыми? Откуда в нас сидит понимание, что это неприлично? Нудисты абсолютно уверены, что это стереотип. И спокойно разгуливают голыми на крымских общественных пляжах, раздражая общественность.

 

Ты не описал ничего, что не может быть продуктом воспитания.

 

Но согласись, ситуация такого поведения, особенно группового, несколько необычна?

 

Можно будет, когда ты докажешь генную память мата, а пока нельзя

 

"Нельзя" - это стереотип )) если есть примеры и наблюдения, то уже можно.

 

У меня не будет других причин, единственное почему я не захочу учить ребенка мату - это возможные проблемы с окружающими из-за их стереотипа.

 

Почему бы его не научить его, а затем рассказать о проблемах с окружающими?

 

***

Вообще, если подумать, мат - не единственный культурный феномен, который нужен человеку для построения собственной системы ограничений. Тот же пример с нудистами - в кассу. Наверное уже завешивал мысль, но выскажусь яснее: такие системы нужны человеку для более сложного и тонкого выстраивания собственного мира. Звучит как парадокс, но это так. Ограничивая мат, мы создаём множество интересных пограничных ситуаций, в которых мы реализуем разные черты нашей натуры, её "интимной части". Те же Пушкин и Есенин, полагаю, хорошо это ощущали.

 

Упрощая правила, считая мат полностью уместным и ратуя за его легализацию, мы фактически нарушаем соглашения, принятые (по-видимому, неслучайно) самими с собой когда-то давно. Тем самым система всё равно страдает, если не физиологически, то по крайней мере, культурно. Хотя подозреваю, что на всех уровнях.

[Ergus]

Например, почему мы не ходим голыми? Откуда в нас сидит понимание, что это неприлично?

А оно в нас не сидит. Ребенок не стесняется своей наготы. Лишь позже он впитывает этот стереотип от родителей. Так что мимо.

 

З.Ы. А чего такого возмутительно нехорошего в девушке с сигаретой? У некоторых курить получается очень даже эстетично. А вот пиво пожалуй действительно асексуально. Хотя тоже ничего особенно страшного.

[euro-banan]

Как вы себе представляете отмену стереотипов и табу на нецензурную лексику?

 

Нецензурная лексика изначально придумывалась и в основном используется как грубая брань, оскорбление, выражение крайней степени недовольства чем-то или кем-то.

В обществе принято все-таки сдерживать проявление своих эмоций в определенных рамках и воздерживаться от грубых оскорблений. Так же не приветствуется мордобой, громкий крик, порча имущества и другие крайние проявления эмоций.

 

В каждом коллективе и у каждого индивида рамки допустимого могут быть свои. Отсюда и разное отношение к употреблению незензурный выражений.

Можно рамки раздвинуть, издав президентский указ, что с 1 числа выражение "...." не считать оскорбительным. Так придумают другое выражение, выходящее за эти рамки. Свято место пусто не бывает.

 

Если мат придуман как выражение негативных эмоций, и проблема именно в них - в эмоциях, то тогда нет ничего плохого в мате. И если использовать его не как выражение негатива, то не должно быть нареканий.

 

А то, что люди создадут новый фетиш - это определенно (:

 

Позвони в театр и скажи, что там заложена бомба

 

Твое понимание реальности очень далеко от реальности (:

 

Опять вопрос: как проверить?

 

Хотя бы на личном опыте. Плюс на опыте семей, где дети спрашивают родителей про значения матерных слов, когда не знают, что те неприличны. Спрашивали дети сие в большинстве семей, которые я знаю. Спрашивал и я сам и мои друзья в своих семьях, когда были маленькими детьми. Плюс если порыться в каких-ть беседах молодых мам, там эта тема тоже наверняка будет проскальзывать, во всяком случае что-то такое в моей памяти из телешоу отложилось.

 

За границей нет той среды, где реакция ребёнка проявилась бы в полной мере. У нас же близкая культурная среда, возможно, будоражит данный архетип. И усиливает эффект.

 

Я говорил и про семьи, которые живут "у нас".

 

Вот я скажу ребёнку, что гладить кошку это плохо. Убедить его в этом получится, но он отнесётся к моему опыту поверхностно. Что касается мата, то ребёнок уже и сам начинает чувствовать границу запретного, причём очень тонко: это становится некоторой частью его интимной жизни. Тем паче, что матерные слова и формализуют интимные места. Врослый раздвигает границы, но тем не менее определённые барьеры при себе оставляет.

 

Если ты родитель и соответственно авторитете для ребенка, и скажешь, что гладить кошку плохо - он тебе поверит. Если не встретит социального сопротивления, например учителей в школе, которые постараются его переубедить или воспитателей детсада, смеющихся над ним сверстников или старших ребят, тогда уверенность в том, что гладить кошку плохо в нем закрепится, во всяком случае при тебе. А если он встретит соц.поддержку в этом запрете, как и встречает в случае с матом, то ничем не меньше он почувствует негатив по отношению к кошке, нежели по отношению к мату. До того, что мат формализует интимные места ребенку тоже в определенном возрасте дела нет, вся суматоха современного общества вокруг этих мест - это тоже, скажем так, не свойство человеческого организма, а свойство воспитания.

 

Возможно, хороший пример подкинула Полынья (выше) - мат он как некая форма интима. Например, почему мы не ходим голыми? Откуда в нас сидит понимание, что это неприлично? Нудисты абсолютно уверены, что это стереотип. И спокойно разгуливают голыми на крымских общественных пляжах, раздражая общественность.

 

Мы не ходим голыми, потому что так воспитаны. Нудисты и племена, для которых это не является табу - доказывают, что само по себе хождение голым вовсе не несет никакого вреда или раздражение, и чтобы они были, нужно соответствующее воспитание.

 

Но согласись, ситуация такого поведения, особенно группового, несколько необычна?

 

Чем необычна? Тем, что люди воспитанные в одной культуре, ведут себя схоже?

 

"Нельзя" - это стереотип )) если есть примеры и наблюдения, то уже можно.

 

Какие примеры и наблюдения?

 

Почему бы его не научить его, а затем рассказать о проблемах с окружающими?

 

Потому что он ребенок, для него эти логические построения сложны. Скорее тут получится добиться эффекта настроя против окружающих, желающих ему зла ни за что.

[Мадара]

Если мат придуман как выражение негативных эмоций, и проблема именно в них - в эмоциях, то тогда нет ничего плохого в мате. И если использовать его не как выражение негатива, то не должно быть нареканий.

 

 

А для чего же его еще использовать? Мат и придуман для выражения негатива. Для позитива есть другие слова.

Кто-то реагирует на этот негатив более эмоционально, кто-то менее. Это уже зависит от воспитания и темперамента конкретного человека.

 

И проблема не в эмоциях, а в форме их проявления. Эмоции были и будут всегда. Проявляться же они могут по-разному.

 

Можно, конечно, частым выражением негатива снизить остроту его восприятия. Но тогда все равно захочется чего-то "покрепче".

[x-ile]

Твое понимание реальности очень далеко от реальности (:

Просто хороший пример того, что не стоит играть терминами ))

 

До того, что мат формализует интимные места ребенку тоже в определенном возрасте дела нет, вся суматоха современного общества вокруг этих мест - это тоже, скажем так, не свойство человеческого организма, а свойство воспитания.

 

Интимные места интересуют ребёнка уже года в 4, это ещё дядя Фрейд подметил. Так природой заложено. А слова - выражение ощущений, они также прекрасно запечатлеваются. Не вижу причин, чтоб эффект со временем не закреплялся глубже.

Мы не ходим голыми, потому что так воспитаны.

 

И всё же мы не ходим. Откуда этот правило? Даже отсталые племена, типа бушменов, чего-й то там таскают. Значит, данное соглашение не случайно, а принципиально. Не просто стереотип, а отражение нашей сущности, натуры. А нудисты поступают искусственно, демонстративно, нарушая естественную норму.

 

Чем необычна? Тем, что люди воспитанные в одной культуре, ведут себя схоже?

***

Какие примеры и наблюдения?

 

Тем, какова была (неожиданна) их эмоциональная реакция.

***

Вот этот пример. И опять-таки, из опыта других.

 

Потому что он ребенок, для него эти логические построения сложны. Скорее тут получится добиться эффекта настроя против окружающих, желающих ему зла ни за что.

 

Дело не в окружающих. А в нас самих. Мат - лишь самое простое, что мы можем себе позволить-непозволить в определённой ситуации. Сложнее, к примеру, насрать посреди дороги. Или раздеться до гола и выйти на майдан. На самом деле многие ограничения, которые вводит для себя человек, в чём-то совершенно естественны, для чего-то нужны. Хотя истоки и причины многих не всегда удаётся отследить.

[25 Кадр]

А для чего же его еще использовать? Мат и придуман для выражения негатива. Для позитива есть другие слова.

 

Да бросьте вы этот вздор. И в минуты счастья, порою, люди вставляют крепкое словцо дабы добавить экспрессии, колорита для выражения их эмоций. Не замечали оного? Я замечал, и причём не от быдла, как многие могут подумать, а от культурных людей (не шучу, правда, поверьте мне на слово). Ну проскакивает, понимаете? Бывает. За это не надо расстреливать либо наказывать (хе-хе). Зачем относится к оному настолько категорически? Неужели вы столь правильный человек, что ну прям никогда не употребляете матерные слова? Извините, но даже отъявленный христианин в той или иной ситуации (очень-очень редко) может употребить, по крайней мере, одно такое словцо. И знаете ли, часто после того как выскажешься, употребляя ненормативную лексику, чувствуешь некое облегчение, как будто грязь из себя выплюнул. Пускай даже не при людях, а наедине.

 

Что-то тут многие уж слишком категоричны, хотя на самом-то деле, могу сказать с полной уверенностью, не все такие святые, как может показаться после их слов.

[MariaChelsea]

Все что ты описал несет объективный вред, поэтому организм противится этому. Не разум, который знает о ядах или знал когда-то, а организм, который соответственно устроен. Да и если по честному, не боятся люди ничего пока не узнают о вреде - ни огня ни насекомых. Поэтому дети и суют свои руки в пасти собакам и конфорки, случаи очень распространенные.

 

А как же коллективное бесознателное=))). Вообще инстинкты тоже связаны с рботой мозга, поэтому боязнь чего-то- в первую очередь пихолог. реакция на раздражитель. Реакция на маты- итог вопитательный. Человеку необходимы такие слова для "тушения" сильных эмоций, но они обязанны быть запрещенными, а то терется эмоц. нагрузка.

[Полынья]

del Изменено 13.07.2011 21:14 пользователем Полынья

[Vincent Crist]

 

Напишу пару вопросов, чтоб было легче:.

 

Отвечаю

 

1. Употребляете ли вы маты в жизни? Если да, то где и в какой ситуации вы можете себе это позволить?

 

Да. Позволяю это себе, прежде всего, когда перевожу матершину с английского на русский. Материться стараюсь в строго мужских коллективах, да и сводить ее в общем-то пытаюсь к минимому. Увы, не всегда получается.

 

2. Считаете ли вы, что мат – это неотъемлемая часть нашего языка?

 

Русскоязычный мат - безусловно . Это - определенный словарный запас. Его направленность, правда, больше оскорбительная, чем повествовательная, но мат в русском есть - и всегда будет.

 

 

3. От кого больше всего вам неприятно слышать матерные слова?

 

От маленьких девочек.

 

 

4. Как вы считаете, можно ли обойтись без мата в повседневной жизни?

 

Можно-ли обойтись без алкоголя в повседневной жизни? Можно-ли обойтись без кока-колы в повседневной жизни? Можно. Однако все зависит от САМОЙ этой повседневной жизни (у архитектора и мента она - эта жизнь - разная).

 

Можно ВСЕ, амиго, но не везде и не всегда.

[Vincent Crist]

Нет, я еще раз говорю: у детей нет реакции на мат, пока они не узнают, что это плохо.

 

дети узнают, что это плохо достаточно быстро. Зависит от контекста.

 

У единиц возможно способна, возможно нет. У большинства - неспособна, о чем и говорит то, что дети не реагируют на мат. Это - прямое доказательство.

 

Дети реагируют на действие, сопровождаемое словами. Либо на личность того, кто данными словами часто бросается. Мозги детей - штука непростая. Хотя некоторые могут и спросить: "а что такое бл*дь?":D

 

 

 

Это говорит только о том, что организм развивается эволюционно - и в отличие от дикаря, девочка обладала более развитым мозгом и прочее. Это не означает, что мозг помнит слова. Чтобы это утверждать нужны прямые свидетельства, а не то, что девочка быстро освоила обучение.

 

 

Мозг не сколько помнит, сколько ассоциирует. Ассоциирует с действиями, с людьми, с реакциями людей. Это - другое, и оно куда сильнее памяти.

[Vincent Crist]

 

Интимные места интересуют ребёнка уже года в 4, это ещё дядя Фрейд подметил. Так природой заложено. А слова - выражение ощущений, они также прекрасно запечатлеваются. Не вижу причин, чтоб эффект со временем не закреплялся глубже.

 

Зигги Фрейд жжот сто пудов, и оспаривать его утверждения бессмыссленно. Однако ты СИЛЬНО преувиличиваешь значение генетики, ровно как смотришь с позиции "стерильно/нестерильно". В данном случае, это - несовсем подходит.

 

 

И всё же мы не ходим. Откуда этот правило? Даже отсталые племена, типа бушменов, чего-й то там таскают. Значит, данное соглашение не случайно, а принципиально. Не просто стереотип, а отражение нашей сущности, натуры. А нудисты поступают искусственно, демонстративно, нарушая естественную норму.

 

 

Тему голых задниц можно продолжать до бесконечности. Просто надо иметь ввиду, что за всю историю было ВСЕ, и данный ход событий - естественный порядок из хаоса пятидесятитысячалетней давности.

 

 

 

Дело не в окружающих. А в нас самих. Мат - лишь самое простое, что мы можем себе позволить-непозволить в определённой ситуации. Сложнее, к примеру, насрать посреди дороги. Или раздеться до гола и выйти на майдан. На самом деле многие ограничения, которые вводит для себя человек, в чём-то совершенно естественны, для чего-то нужны. Хотя истоки и причины многих не всегда удаётся отследить.

 

Мы сами видим в окружающих силу, против которой стоять бессмысленно, вот и пытаемся к ней - этой силе - приспособиться (что бы там не говорили дебилы-индивидуалисты), тобишь подсознательно стараемся быть, как "все", потому что хотим ощутить себя частью силы, а не слабым ошметком. Это - инстинкт стаи.

Насрать посреди дороги, ясен пень, сложно. Особенно посреди оживленного шоссе - сбить ведь могут, особенно если затяжной понос:lol:.

Раздеться догола тоже сложнее... особенно если комплексуешь касательно маленьких (во всех смыслах) недостатках собственного тела. К тому-же, не раскрыта тема погоды на майдане. Морозить себе задницы мало кто хочет:lol:.

 

Да и обои случаи чреваты задержанием миллицией. Мат хорош тем, что не так заметен. Орать на нем в мегафон на майдане тоже не каждый сможет, а вот шептать - запросто.

[Полынья]

del Изменено 13.07.2011 21:14 пользователем Полынья

[euro-banan]

А для чего же его еще использовать? Мат и придуман для выражения негатива. Для позитива есть другие слова.

 

Использовать можно для чего угодно, и для позитива в частности тоже

 

И проблема не в эмоциях, а в форме их проявления.

 

В чем проблема?

 

Просто хороший пример того, что не стоит играть терминами ))

 

Если бы пример был хорошим, я бы не ответил то, что ответил А так все по-прежнему, слово не творит реальность

 

Интимные места интересуют ребёнка уже года в 4

 

Не как табу, а как источник удовольствия

 

А слова - выражение ощущений, они также прекрасно запечатлеваются. Не вижу причин, чтоб эффект со временем не закреплялся глубже.

 

Слова не несут таких же сильных ощущений, и пока что ты свидетельств запоминания слов не представлял.

 

И всё же мы не ходим. Откуда этот правило?

 

Придумали и воспитали

 

Даже отсталые племена, типа бушменов, чего-й то там таскают.

 

Племена часто таскают для украшений, а не для того, чтобы прикрывать тело, да и есть племена, которые вполне ходят голыми если нет каких-то праздников обязывающих наряжатья, мурси например. Снова мимо, старина (:

 

Не просто стереотип, а отражение нашей сущности, натуры.

 

Как видишь - нет

 

Тем, какова была (неожиданна) их эмоциональная реакция.

 

Чем неожиданна?

 

***

Вот этот пример. И опять-таки, из опыта других.

 

Этот пример ни о чем не говорит

 

Дело не в окружающих. А в нас самих. Мат - лишь самое простое, что мы можем себе позволить-непозволить в определённой ситуации. Сложнее, к примеру, насрать посреди дороги. Или раздеться до гола и выйти на майдан. На самом деле многие ограничения, которые вводит для себя человек, в чём-то совершенно естественны, для чего-то нужны. Хотя истоки и причины многих не всегда удаётся отследить.

 

Мат не относится к оганичениям, которые человеку нужны. Мат не несет вреда или хотя бы негатива, в отличии от кучи говная на улице

 

А как же коллективное бесознателное=))). Вообще инстинкты тоже связаны с рботой мозга, поэтому боязнь чего-то- в первую очередь пихолог. реакция на раздражитель. Реакция на маты- итог вопитательный. Человеку необходимы такие слова для "тушения" сильных эмоций, но они обязанны быть запрещенными, а то терется эмоц. нагрузка.

 

Ну да, и все это доказывает отсутствие объективного негатива в мате, разве нет? (:

 

дети узнают, что это плохо достаточно быстро. Зависит от контекста.

 

Ну это ничего не меняет, дети не помнят мат на генном уровне, а узнают

 

Мозг не сколько помнит, сколько ассоциирует. Ассоциирует с действиями, с людьми, с реакциями людей. Это - другое, и оно куда сильнее памяти.

 

Ассоциации и есть память если что, но это же все равно воспитание

[Baba Kapa]

На мой взгляд, русский язык и так не блещет красотой, ИМХО, а зачем засорять его еще больше?

Вот уж имхо - имхее не бывает.

Вообще, прикольное мнение о "Великом и могучем", который по мнению огромного количества не только русских людей считается одним из самых красивых, насыщенных, сложных и многогранных языков.

Если же на мат не будет табу, и на вас никто не станет огладываться после произношения подобного словца – его надобность просто отпадет.

Ой, ну вы как с луны (не только вы лично, многие тут...)

На мат де-факто давно уже нет никакого табу. Вы, счастливые люди, видимо, очень редко ездите в общественном транспорте. Я - часто. Есть люди, которые ведут, с позволения, беседы на этом чудесном языке. Более того, двух уродов, разговаривающих в маршрутке, к примеру, матом во всю глотку никто не посмеет одернуть. Из-за боязни в лоб получить может, уж не знаю. Зато когда я раз в транспорте ругалась по телефону со своим другом и дважды употребила выражение "все хреново", какая-то "добропорядочная гражданка" посчитала своим долгом заявить: "ругаться будете дома". Очень хотелось этой тётеньке "добропорядочной" в лоб сковородкой засадить... из гуманных соображений - чтобы моск на место встал.

Возвращаясь к теме: надобность в мате не "отпадает", хотя его уже давно применяют не стесняясь разнообразные социальные категории населения (и не только маргиналы и люмпен-пролетарии). Улучшений лично я бы ожидать в ближайшие годы не стала. Ситуация достаточно печальна.

 

В целом обсуждение меня, конечно, развлекло. У нас тут прямо "всероссийское общество святых":D - иначе не назовешь.

Я вот матюкаюсь иногда. Смачно и с удовольствием. И, честно говоря, меня мало заботит, кто и чего обо мне на этот счет думает. Просто надо знать меру. И понимать, где это можно, а где нельзя, где уместно, а где - как в трусах в Букингемском дворце.

Есть слова, которые я чисто номинально замещаю аналоговыми. Типа "песец", "пилят", "ниипет" и "уйня". Ежу понятно, что сути это не меняет, но прикольно, а главное стресс снимает не хуже оригиналов.

Короче, мат люблю. Как средство выражения эмоций. Ввернуть иногда не вредно. Как единственный доступный способ общения - бе и фу. Не нра.

[M.Burns]

Ой, ну вы как с луны ... На мат де-факто давно уже нет никакого табу.

 

Слышу я такое очень часто. Мат неизменно следует за человеком, где бы тот не находился. Кафе, пляж, магазин, транспорт и даже библиотека. Но дело все в том, что безнаказанно матерящийся в трамвае тинэйджер еще не является следствием легализации мата. Вот когда тетенька в вечерних новостях начнет иногда употреблять такие слова – тогда да, мат потеряет свою изюминку. А так все происходит по принципу «запретный плод всегда сладок». Лично я могу лишь позавидовать выдержке тех людей, которые никогда не матерятся. Им наверное очень тяжело сдерживаться, т.к упавший на ногу кирпич иного выходя просто не оставляет. Но в таком случае можно сказать «Черт подери!», а можно «Вот Б*** !!». И второй вариант люди выбирают потому, что эмоциональная окраска слова на Б намного сильнее, чем «Черт подери!».

 

Я вспоминаю роман Оруэлла «1984», когда тоталитарное общество боролось с нежелательными словами путем их банального исключения из лексикона. Вот хочешь ты призвать людей к революции, а нет такого слова, как революция )) Также и с матом.

 

Почитал тут тему … довольно забавно звучат некоторые посты а-ля «Я никогда не матерюсь, т.к это ниже моего достоинства» а потом добавляют «разве что очень редко» - Может называть тогда вещи своими именами, мол я матерюсь, но не часто. А то получается довольно смешно, нечто вроде «я не матерюсь никогда, за исключением тех случаев, когда я матерюсь».

 

Вот уж имхо - имхее не бывает.

 

Может быть, подразумевалось то, что наиболее красивыми (по звучанию) считаются Итальянский, Французский и т.д.?

[Baba Kapa]

А то получается довольно смешно, нечто вроде «я не матерюсь никогда, за исключением тех случаев, когда я матерюсь». :lol:

Хаха! Пять баллов!

[M.Burns]

Хаха! Пять баллов!

 

А что, разве это звучит иначе? Именно так это и выглядит.

[YHWH]

Практиковал несколько раз в жизни разговаривать периодами (месяц, квартал) без мата.

 

Прикольно, кстати.

 

Но за рулем без мата тяжело.

[M.Burns]

Практиковал несколько раз в жизни разговаривать периодами (месяц, квартал) без мата. Прикольно, кстати.

 

Что (если не секрет) тут прикольного? Я так в свое время курить бросал, извращение и только. Вот когда бросил окончательно – тогда было действительно прикольно.

[Baba Kapa]

Но за рулем без мата тяжело.

А как тяжело без мата в трамваях?! Вы даже представить себе не можете...

А что, разве это звучит иначе? Именно так это и выглядит.

Абсолютно. Это я так поддержала твою формулировку.)

[Chichina]

Ой, ну вы как с луны (не только вы лично, многие тут...)

На мат де-факто давно уже нет никакого табу. Вы, счастливые люди, видимо, очень редко ездите в общественном транспорте. Я - часто. Есть люди, которые ведут, с позволения, беседы на этом чудесном языке. Более того, двух уродов, разговаривающих в маршрутке, к примеру, матом во всю глотку никто не посмеет одернуть.

 

Учитывая, что ты двух персон, разговаривающих матом в маршрутке, характеризуешь как уродов, есть на мат табу, есть.-) Ну и это правильно, конечно.

 

1. Употребляете ли вы маты в жизни? Если да, то где и в какой ситуации вы можете себе это позволить?

2. Считаете ли вы, что мат – это неотъемлемая часть нашего языка?

3. От кого больше всего вам неприятно слышать матерные слова?

4. Как вы считаете, можно ли обойтись без мата в повседневной жизни?

 

1. Вроде очень редко, и то максимум в адрес попугая.

2. Считаю.

3. Да ото всех, если он невтемный.

4. Запросто.