Отечественный кинематограф. Какой лучше?

[echnathon]

Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.

Советская модель, при всех плюсах, может существовать только в условиях плановой экономики и полном преобладании госсобственности на средства производства. Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.

[Наталия Шпак]

Вот как раз Церюльник, 12 и Идиот от шедевров ой как далеки, имхо. И являются примерами именно конъюнктурного и идеологического кинематографа )))

 

Я вас понимаю тут дело вкуса. Думаю на ваш вкус тоже можно много найти в Российском кинематогрофе. Пыталась просто донести мысль!

Изменено 24.06.2009 14:31 пользователем Наталия Шпак

[MysteryMan]

Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.

Советская модель, при всех плюсах, может существовать только в условиях плановой экономики и полном преобладании госсобственности на средства производства. Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.

 

Тока не все это понимают. Плановая экономика закончилась вместе с Эскимо за 10 копеек и стройкой коммунизма.

 

Поэтому надо разделять понятия. Конечно, по качеству советские фильмы лучше - тут и спору нет. Но соц-экономич модель - тут я голосую за современную Россию. Социализм мне чужд.

[Vivien]

Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.

Советская модель, при всех плюсах, может существовать только в условиях плановой экономики и полном преобладании госсобственности на средства производства. Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.

 

Ну наконец-то хоть один голос в другой "бочке")))

 

Странно, что тема называется не так, как опрос.

[Colin Baton]

Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.

Советская модель, при всех плюсах, может существовать только в условиях плановой экономики и полном преобладании госсобственности на средства производства. Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.

Твой голос за второй вариант меня разачаровал

 

А если серъёзно, речь идёт не о плановой экономике. Плановая экономика/рыночная - это формации производственных отношений в обществе. Тут скорее сравнение двух систем закрытая/открытая. В Иране, в Китае модель кино, как была в СССР. И там далеко не плановая в классическом виде, представленном в рамках СССР. Эта модель помогла Китаю создать самую красивую кинематографию.

 

Собственно, объективно по фестивальных наградам "на душу кинофильмов", СССР и Китай впереди планеты всей.

Вот как раз Церюльник, 12 и Идиот от шедевров ой как далеки, имхо. И являются примерами именно конъюнктурного и идеологического кинематографа )))

Конечно, 12 для Вас будет гумном. Плохо смотреть фильм, в котором демократа-свободогласного обидели, - единственный персонаж, которому не дали монолог - Сергей Арцибашев.

[Colin Baton]

Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.

Забейте на экономику. Кино это искусство. Поясните тогда, какая польза для Российского кино в условиях дикого капитализма?

Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.

Это современной социальная модель России круче старой чтоли? Это та модель, с которой в год население сокращается до 1 миллиона. Это хорошо по вашему?

[selt]

Странный опрос.

 

Канешн советский лучше, хотя бы потому что старше, не говоря уже о...

 

Нового российского кинематографа, условно говоря, нет. Всё это какой-то затянувшийся ответ Голливуду, который, кстати, ничего у нас не спрашивал...

[YHWH]

Это та модель, с которой в год население сокращается до 1 миллиона. Это хорошо по вашему?

 

Ну, уже поменьше. 200-300 тыщ.

[Лесечка]

Советские, конечно, сильнее, но это если брать в общем.

И в стартовом сообщении приведены из современного кино не очень то приглядные фильмы. Если брать другие (самое последнее что впечатлило - "977", очень атмосферный, своеобразный фильм), то можно и посравнивать. Но желания нет. Лично я люблю наше современное кино, но не иронию судьбы 2 или Адмирал, а например "Все умрут, а я останусь", "Бумажный солдат" и тому подобное.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 21:30 пользователем Полынья

[Герда]

Странный вопрос, как предлагаете сравнивать? Количество хороших фильмов/талантливых режиссеров, актеров за один и за второй период? Тогда – однозначно, советское кино.

[Colin Baton]

Советские, конечно, сильнее, но это если брать в общем.

И в стартовом сообщении приведены из современного кино не очень то приглядные фильмы. Если брать другие (самое последнее что впечатлило - "977", очень атмосферный, своеобразный фильм), то можно и посравнивать.

А вот что за "977"? Если "Исполнитель 977" - то это Советский фильм.

Ну, уже поменьше. 200-300 тыщ.

Это, вероятно, мало...

Жертвы "новой России" уже давно переросли жертвы всех репрессий аж в два раза. При том, что несмотря на все те репрессии + Вторую мировую, население увеличилось за годы правления Сталина на 25 млн. человек. Как можно быть против социализма? Как можно быть против Китая? Там вот уже 30 лет чистый НЭП, и эти тридцать лет Китай - локомотив мировой экономики. Растёт на 10-30 процентов в год. Беспрецендентный случай за всю мировую историю вообще. А про население и говорить не надо - все и так знают.

 

MariaChelsea проголосовала за Советское, офигеть -)

[MariaChelsea]

Гы, такой опрос, что смысла в нем ни грамма. Естественно советский, ибо там были таланты. Сейчас талантов раз-два и обчелся, а наш менстрим вообще гадость редкостная. Советское кино могло составить реальную конкуренцию европейскому и американскому (которое в те же годы Депрессии не сильно-то отличалось). Кстати, мы когда-то с топикстартером спорили о том, что советское кино не равно российскому(он был против). Как меняет Вас время=)))).

 

п.с. назвать Тарковского мейнстримом- это сильно

[Лесечка]

А вот что за "977"? Если "Исполнитель 977" - то это Советский фильм.

 

Девять семь семь, Хомерики.

[Colin Baton]

Кстати, мы когда-то с топикстартером спорили о том, что советское кино не равно российскому(он был против). Как меняет Вас время=)))).

=>

Я бы не стал так резко разделять кино СССР от России именно как целые "кинематографии". Россия всё-таки считается преемницей СССР, многие актёры и режиссёры продолжали работать в кино и после распада. Русское, или славянское кино оно и останется русским и славянским вне зависимости от названия. А вот именно "модель" мне показалась более содержательным, потому что кино от социального перешло к экономическому. Кассовые сборы стали считаться не зрителями, а долларами и пр. Это и есть модель.

[MariaChelsea]

=>

 

А жаль, я-то думала, что все-таки пришло светлое озарение=))))

[Ridersss]

Проголосовал за советский.

 

Или давайте сравним расейское кино с периодом советского 20-30х. Много ли там было снято хорошего? Сомневаюсь =))

 

Давайте сравним.

В этот период были сняты такие фильмы, повлиявшие на мировой кинематограф, как "Броненосец Потемкин", "Человек с киноаппаратом", "Земля", "Окраина", "Счастье", "Александр Невский" и др.

Разве эти фильмы можно ставить на одну планку с Братом или Прогулкой...

 

Например, по сравнению с США. 1922 год - экономика СССР составляет 13% от США. 1940 (уже после окончания Великой депрессии) - 37%. Прогресс налицо.

 

 

Этот график показатеель ВВП на душу.

Да и еще скорее всего заниженный.

А так ВВП СССР был больше.

[Green Snake]

Результаты опроса впечатляют. Сколько же у вас пессимизма

[MysteryMan]

Так советский кинематограф начинал практически с нуля. А расейский? Что, все режиссеры вымерли, актеры сбежали на запад, технику потеряли и разбили?

Мы же, зрители, ничего гениального на-гора не требуем - пусть хотя бы поддержали прежний уровень, не позорились своими убожествами.

 

Ну как бы мы тоже с нуля, если учесть, что у нас в стране творилось в 90-е.

 

Ridersss, из твоего списка видел "Александр Невский" (один из лучших по праву), а вот "Земля" довольно разочаровала. Еле досмотрел. В мой топ-100 она не войдет.

А "Хрусталев машину" намного даже круче "Александра Невского" или "Возвращение" также шикарно. Поэтому даже сейчас имеются шикарные кинЫ.

[Volfman]

Да, почти никто не верит, что у современного российского кинематографа есть шансы...

[Ridersss]

Ну как бы мы тоже с нуля, если учесть, что у нас в стране творилось в 90-е.

 

Ridersss, из твоего списка видел "Александр Невский" (один из лучших по праву), а вот "Земля" довольно разочаровала. Еле досмотрел. В мой топ-100 она не войдет.

А "Хрусталев машину" намного даже круче "Александра Невского" или "Возвращение" также шикарно. Поэтому даже сейчас имеются шикарные кинЫ.

 

Конечно немое кино, вроде фильма "Земля" смотреть сейчас несколько скучновато.

А, так, что получается за 18 лет - два хороших фильма и все. Маловато.

[Ridersss]

Да, почти никто не верит, что у современного российского кинематографа есть шансы...

 

 

Да есть шансы.

Проблема в том, что после развала стали тупо все слизывать с Запада, особенно с США. А бюджеты наших фильмов в разы меньше. Вот и получаются фильмы категории "С" по западным меркам, которые почти не кому не интересны.

[MysteryMan]

Конечно немое кино, вроде фильма "Земля" смотреть сейчас несколько скучновато.

А, так, что получается за 18 лет - два хороших фильма и все. Маловато.

 

По моей версии их шесть. И то я маловато видел.

[Hitman]

Конечно же советский!!! Тут и спорить не о чем.

[x-ile]

п.с. назвать Тарковского мейнстримом- это сильно

 

Ну, в каком-то смысле, это действительно так. Со знаком качества, естественно. Как, впрочем, и Гайдай ))