Остров сокровищ

[rasty]

Так тогда, чтобы честно проголосовать, нужно будет все фильмы посмотреть. На такой подвиг вряд ли кто согласится. Вот наш старый фильм я специально посмотрела, заинтересовавшись сравнением Андреева и Борисова. А знатоков ВСЕХ Сильверов не думаю что много найдется.

[Elena-P]

Я жду ответа модератора, может быть поможет с этим. А почему чужеземцы обязательны, по-вашему?

 

Тема посвящённая Джону Сильверу с опросом уже давно существует. Соответственно в данной теме не вижу смысла для его создания и прикрепления.

[rasty]

Спасибо. Раз уже есть, я бегу! Может в этой теме и у старого фильма вверху ссылки разместить? Там всего 19 проголосовавших, это показатель, что народ не видит ту тему(

[Elena-P]

Спасибо. Раз уже есть, я бегу! Может в этой теме и у старого фильма вверху ссылки разместить?

 

В старпост добавила ссылку на тему.

 

Спасибо. Раз уже есть, я бегу! Может в этой теме и у старого фильма вверху ссылки разместить? Там всего 19 проголосовавших, это показатель, что народ не видит ту тему(

 

Опрос появился недавно. А во-вторых эта тема фильма популярна ещё меньше и в опросе здесь если с пяток голосов и появится уже будет хорошо.

[Prosto drug]

В школьные годы видел эту сколько-то-там-серийную телеверсию 80-х, с тех пор не пересматривал. Осталось ощущение чего-то очень тяжеловесного и занудного. Хотя, здесь есть Стржельчик и еще несколько хороших актеров, но все-таки это не то.

Сейчас этот фильм, наверно, выглядит, как лютый советский трешняк 80-х.

 

А можно ли добавить опрос про "лучшего" Сильвера : Андреев/Борисов? И в теме старого фильма тоже ссылку на этот опрос. Очень интересно, кто победит!

 

На мой взгляд, лучший Сильвер - Осип Абдулов из версии 1937 года.

Сам тот фильм, конечно, не слишком удачен - это очень вольная интерпретация Стивенсона с девочкой Дженни и пропагандой "ирландских борцов за свободу". Но, есть и плюсы - две хорошие актеские работы: Осип Абдулов и актер, сыгравший Трелони + пиратская песня:

Если, кто-то не видел и будет смотреть фильм 37 года, то надо искать вариант со старым звуком, а не в частичной переозвучке 60-х годов.

Ради Сильвера-Абдулова стоит посмотреть.

[Пасифик]

На мой взгляд, лучший Сильвер - Осип Абдулов из версии 1937 года.

Плюсую яростно. Ни гротескный Борисов, ни флегматичный Андреев рядом не стояли. Шикарный Сильвер - как внешне, так и внутренне. Другое дело, что характер в итоге не до конца раскрыт, поскольку финал фильма при монтаже либо резали, либо срочно меняли. Там такие логические дыры, что это видно невооруженным глазом.

 

Офф: Впрочем, в целом тот фильм вовсе не так уж плох, зря его безбожно хают. Даже революционеры не совсем из пальца высосаны, если задуматься.

[Ural Highlander]

Спасибо. Раз уже есть, я бегу! Может в этой теме и у старого фильма вверху ссылки разместить? Там всего 19 проголосовавших, это показатель, что народ не видит ту тему(

 

Сохранились результаты старого опроса, где проголосовавших было чуть поболее. И если не считать мультяшного Джигарханяна, то лидировал там с большим перевесом Борисов, а на втором месте уверенно шёл Андреев. Правда, экранизация с Андреевым сама по себе просто менее известная. Я вот, к примеру, её не смотрел.

[Stalk-74]

У Сильвера было прозвище Долговязый Джон. Скорее всего он был выше других пиратов. Борисов такого впечатления не производил. А вот по коварству вопросов нет.

[Саня-]

Сколько раз смотрел этот фильм ни разу невидел такой кадр,ну имхо это ляп,сегодня заметил фильм 82г. серия 2 минута 29.00 от одной скалы до другой прошёл катер и это видно отчётливо,поискал в нете ляпы на этот фильм ничего ненашёл,мож кому интересно.

[Ritta]

Не везет этой книге с экранизациями. Более-менее только фильм 71 года, в которой Сильвера Андреев играет.

Этот фильм очень детский и очень глупый. Спасает его только гениальная игра Олега Борисова. Его Сильвер вкрадчив, коварен, умен и опасен.

Кроме как на Борисова, смотреть здесь не на что. Но и на Борисова лучше всего смотреть в других фильмах.

[Ухоберт]

Фильм нравился в детстве, и продолжает нравиться сейчас. А то, что мало соответствует книге, в этом случае, лично для меня, - дело десятое. Это же пародия, игра в пиратов, актеры получают удовольствие от своей работы, и это заметно. Марков - шикарный Билли Бонс, со своим тяжелым, мрачным лицом и страшными историями (ТАМ!! У БУШПРИТА!!... морской ДЬЯВОЛ!!). Борисов - Сильвер отличный, с виду простоватый балагур-добрячок (...и как ваши мамаши отпустили вас в МОРЕ?!), но опасный.

Все актеры на месте (может, кроме кучерявого Феди), правда Трелони у Стржельчика получился чересчур водевильным.

[Пухтырь-богатырь]

Борисов - Сильвер отличный, с виду простоватый балагур-добрячок (...и как ваши мамаши отпустили вас в МОРЕ?!), но опасный.

Да ладно, у него типаж стопроцентно зловещий.

[Ухоберт]

Да ладно, у него типаж стопроцентно зловещий.

 

Голос у него отнюдь не зловеще-низок, лицо открытое, шутки-прибаутки на каждом шагу. Слово "зловещий" я бы скорее отнес к Бонсу Маркова. Но его, в отличие от Сильвера, в этом фильме жаль.

[Ritta]

Да ладно, у него типаж стопроцентно зловещий.

 

Чушь какая-то. Борисов - острохарактерный актер, игравший как негодяев, так и романтических героев. И его негодяи достаточно специфичны, возьмите хоть его героя в "Слуге",хоть того же Сильвера.

[Башка]

Ну нет у Борисова дОлжной физической основательности, как скажем, у Андреева или Абдулова. Да, да, командовать этой шатией-братией можно и с помощью интеллекта, но... Скажем, у Ганнибала Лектера, далеко не атлета, интеллектуальное превосходство базируется на нехилом образовании, позволяющее ему не чувствовать себя обделённым ни в чём. Сильвер, не получивший образования и не имеющий преимущества в знаниях априори перед подчинёнными, не имеет и уверенности в делах, лежащих за пределами его компетенции. Вспомним его знаменательную реплику на хвастливое замечание "Мы - отличные моряки", "Ты хотел сказать - матросы". Поэтому без определённой физической мощи ему в командирах, особенно без ноги, делать нечего. Кстати, слепому Пью удавалось до поры до времени подчинять своей воле подельников, но при первой же НШС они его кинули во всех смыслах слова.

[Mask]

Ну нет у Борисова дОлжной физической основательности, как скажем, у Андреева или Абдулова. Да, да, командовать этой шатией-братией можно и с помощью интеллекта, но... Скажем, у Ганнибала Лектера, далеко не атлета, интеллектуальное превосходство базируется на нехилом образовании, позволяющее ему не чувствовать себя обделённым ни в чём. Сильвер, не получивший образования и не имеющий преимущества в знаниях априори перед подчинёнными, не имеет и уверенности в делах, лежащих за пределами его компетенции. Вспомним его знаменательную реплику на хвастливое замечание "Мы - отличные моряки", "Ты хотел сказать - матросы". Поэтому без определённой физической мощи ему в командирах, особенно без ноги, делать нечего. Кстати, слепому Пью удавалось до поры до времени подчинять своей воле подельников, но при первой же НШС они его кинули во всех смыслах слова.

Ну мы собсно прошлого Сильвера и незнаем, получил ли он образование, кем он был до того как занялся пиратством и т.д. К тому же финальная его победа когда комманда начала бузить в блокгаузе (не помню как в фильме, но в книге так) базировалась именно на интиллектуальном превосходстве, а не физическом, пусть бы даже один на один он любого из оставшихся одолел - пистолеты то на что?

Так что мог бы быть Сильвер мелким дрищём? Конечно мог, но в книге другой описан и сам я в вообрежении когда читал совсем другого себе нарисовал - как раз как Андреев, только высокий.

 

з.ы. дичайше рекомендую всем любителям и повести и экранизаций прочитать Делдерфилдовы "приключения Бена Ганна". Так здорого и правдоподобно всё описал и раскрыл предистории с характерами всех действующих в "острове" персонажей, что полагаю и Стивенсон бы лучше не сделал. Ну кроме небольшого косяка с Аллардайсом. Просто как приключенческое чтиво про пиратов тоже очень годно, лучше разве что только Сабатини. Там Сильвер как раз таки образованный, а не простой матрос.

Изменено 10.08.2018 12:57 пользователем Mask

[Ural Highlander]

Это определённо хороший фильм, но в том и грусть, что постоянно хочется его "починить". Где-то недобрали, где-то перебрали. Хотел показать малолетним детям и, разумеется, нацелился на более полную версию без купюр. Потом почитал на вики, что вырезали - и качнул отцензурированную версию. Местами выглядит куцей, сбивчивой (впрочем, штурм форта в любом случае категорически не удался - и в полном варианте). Но догорающий труп Хантера - это как бы явно перебор для фильма, где львиную долю сцен как будто Грачевский писал-снимал. Они вообще понимали сами, на какую аудиторию ориентироваться?

 

Ладно, если бы фильм был проходным - забыли и пошли дальше, смотреть правильный фильм 1971 года (когда дорастём). Но ведь столько удачных находок, вся эта мечтательность Джима, пролёты кораблей в его снах, закадровый Соломин, неожиданный Борисов-Сильвер. Каст вообще шикарный. Костецкий и Стржельчик так вообще попадают в образы Ливси и Трелони на 200%, лучше и не сыщешь, колоритнейшие Марков, Юхтин (Хэндз), сам Воробьёв, искрящийся в роли Джорджа Мэрри. Поехавший Бумбараш - и тот в кассу (кстати, изменённая концовка была бы ярче и достоверней, если бы Бен Ганн сделал это специально). Самым инородным "телом" выглядел добряк Штиль в роли О'Брайена, но и с ним можно было примириться (особенно с учётом постоянных пари с Хэндзом на бросок ножа - предусмотрительно вырезанных дальновидными советскими цензорами, а то по школам Союза прокатилась бы эпидемия подобных забав).

 

Да, за Федю Стукова уже как-то вступался. Замолвлю ещё словечко - не по поводу актёрской игры, а по поводу такого возрастного решения. Читал у одного блоггера любопытное мнение, что в реалиях 1980-х книжный Джим выглядит уже не по возрасту наивным. Подростки современности стали более грамотными, разборчивыми и, увы, чуть более циничными. Чтобы добиться эффекта неопытного, восторженного и романтичного персонажа в соответствии с книгой - киношникам и пришлось сознательно снизить возраст персонажа. Я понимаю, что фильм пытались на другую возрастную категорию переориентировать и популярного актёра из "Ералаша" взять, но некая оправданность в таком подходе всё же есть.

 

з.ы. дичайше рекомендую всем любителям и повести и экранизаций прочитать Делдерфилдовы "приключения Бена Ганна".

 

Спасибо за рекомендацию. Любопытно, качнул

[Пухтырь-богатырь]

В романе все время фигурирует слово "карта", в единственном числе. А ведь на самом деле там должно было быть две карты - как добраться до острова по всем этим широтам и долготам и как на острове найти клад. Понятно, что в первой карте пираты не нуждались, и Флинт мог её отдельно не рисовать - это ведь был их остров, их пристанище. Но тогда непонятно, как остров нашёл капитан Смоллет.

[makara]

11 часов назад, Пухтырь-богатырь сказал:

В романе все время фигурирует слово "карта", в единственном числе. А ведь на самом деле там должно было быть две карты - как добраться до острова по всем этим широтам и долготам и как на острове найти клад. Понятно, что в первой карте пираты не нуждались, и Флинт мог её отдельно не рисовать - это ведь был их остров, их пристанище. Но тогда непонятно, как остров нашёл капитан Смоллет.

В романе говорится о бумагах. Вполне возможно, кроме карты острова у Билли Бонса был судовой журнал, в котором описывался маршрут. То есть если среди бумаг шкипера была лоция, то можно было по ней добраться до пункта назначения.

Изменено 11.05.2024 08:20 пользователем makara

[Sidechain]

Версия незабвенного Воробьёва (Джорджа Мэрри), в то время главрежа Ленинградского театра музкомедии, была его третьим телефильмом, после "Кречинского" и "Труффальдино". Здесь сыграл свою роль жанр, в котором снимались "Сокровища", и потому этот "телеСтивенсон" мало, чем отличался от "телеДюмы" Юнгвальда-Хилькевича, разве, что не было песен в кадре. Музыка и в  прибалтийском (1971-го года) случае была запоминающийся, но у Воробьёва композитор Птичкин превзошёл все предыдущие экранизации (как мне кажется). Борисов - откровение, Стржельчик, Костецкий - обязательный воробьёвский набор, мальчик Стуков... Ну, мальчик Стуков. Смоллет-Григорьев великолепен. Да и остальные, даже нелюбимый мной Золотухин - вписались  идеально. Фильм был жестоко изрезан на монтаже, ибо изначально он снимался, как четырёхсерийный. Финальная ликвидация Сильвера, кстати  - очень хорошая находка. Частенько пересматриваю, особенно штурм крепости 

3 часа назад, makara сказал:

В романе говорится о бумагах. Вполне возможно, кроме карты острова у Билли Бонса был судовой журнал, в котором описывался маршрут. То есть  есть если среди бумаг шкипера была лоция, то можно было по ней добраться до пункта назначения.

Да, там было несколько бумаг, в клеенчатой сумке. Всё правильно. Просто сценарист не сакценттровал на карте маршрута внимание, а следовало бы

[makara]

На самом деле как нашли Джим, доктор Ливси и сквайр Трелони дорогу к острову не слишком важная деталь. Даже если бы это у автора никак не объяснялось, даже если бы нашлись какие-то очевидные несостыковки в сюжете, можно бы было их спокойно простить. "Остров сокровищ" - очаровательная книга, настоящее сокровище и для кинематографистов в том числе. Я как-то попробовала сосчитать экранизации и поняла, что это напрасный труд.

[Conrad]

В 10.05.2024 в 23:43, Пухтырь-богатырь сказал:

В романе все время фигурирует слово "карта", в единственном числе. А ведь на самом деле там должно было быть две карты - как добраться до острова по всем этим широтам и долготам и как на острове найти клад. Понятно, что в первой карте пираты не нуждались, и Флинт мог её отдельно не рисовать - это ведь был их остров, их пристанище. Но тогда непонятно, как остров нашёл капитан Смоллет.

Чтобы найти остров никакая карта не нужна. Достаточно знать географические координаты острова, т.е. его долготу и широту.