Hellar 11 августа, 2019 ID: 101 Поделиться 11 августа, 2019 Вас куда то не туда несет простите. Я где-то писал о том что это не реалистично или я что-то не знаю о Гражданской в Финляндии ? Нет, не писал. Я писал о том что есть в этом фильме, и что там любовная линия красного и белой это как бы вообще не основное, и приводить это в качестве сравнения с 41 странно. В "Шиндлере" тоже есть женские линии с отношениями, и в "Пианисте". И я сомневаюсь что их кто-то приведет в пример в качестве такого. И мне почему то кажется что тут в пример и "Ночного портье" не приводили. 41 действительно о любви белого и красной, Слезы апреля о белом терроре, от и до. Ну и кто вам виноват, что вы за деревьями леса не разглядели? Как по мне, то в финском фильме линия любви, человечности, самопожертвования отражена гораздо ярче и впечатляюще, чем в сабже, и не в последнюю очередь за счет того, что возникает она на более чем реалистично показанном фоне тотального ожесточения и озверения, насилия, грязи и убийств. Но, собственно, при сравнении этих двух фильмов принципиальная разница не в том, где полнее отражена жестокость войны, а в том, что в одном случае герой жертвует собой (и даже не только жизнью) ради спасения женщины, с которой его, по сути, ничего не связывает и которую он только мог бы (при иных обстоятельствах или в будущем, которого не будет) полюбить, а в другом случае Марютка жертвует своей уже состоявшейся любовью, жизнью любимого человека в пользу классового самосознания (да, ей это очень нелегко, но чем больше жертва, тем угоднее она богу новому строю ). Вы кстати еще одну любовную линию там забыли А, так эту любовную линию вы таки углядели? А что ж тогда говорите, что, мол, не было там никакой любви, один только белый террор? В итоге 1,4 тыс. жертв красного террора и 25 тыс. белого, включая слегка почиканных инородцев. Патамушта могли, патамушта победили. Если бы проиграли, то кошмарили бы уже не они, а их. История стран, где победили красные, кагбэ намекает. Я этот фильм видел первый раз восемь или девять лет назад и в той копии что лежала в сети, не было ни единого финского слова, он был весь на немецком, а поверх него бы отечественный даб, вы собственно первый человек которого я встречаю и который видел его финский вариант. И я видел как авторов перевода спрашивали чей фильм и если финский то почему на немецком, и это их ответ, мол премьера в Германии была, взят оттуда, где финский вариант хрен знает, в Финляндии кроме какого то фестиваля не показывали. И да и они же говорили что фильм снят на немецкие деньги. На IMDb врут, что премьера этого фильма вообще-то во Франции была, на Cannes Marche du Film. Потом его показали в Финляндии, и только в третью очередь уже в Германии. Так что не знаю, что за странную копию на немецком вы умудрились где-то там нарыть. Факт в том, что фильм был сделан, естественно, на финском, на том же ютубе он есть целиком в оригинале, не говоря уже про трейлеры. Не находите, что было бы ну очень уж странно, чтобы фильм, снятый в Финляндии, финским режиссером, по книге финской писательницы, про финскую историю, где в касте сплошь финские актеры, внезапно оказался бы сделан не на финском, а на немецком языке? Боюсь, там и актеров столько бы не нашлось, свободно владеющих немецким. Для финского белого террора это так, я не встречал фильмов о нем без стороннего финансирования или же еще какой то поддержки из-за рубежа. И много вы видели фильмов на это тему? Поделитесь, плиз, списком, мне было бы интересно их посмотреть. А где вы видите наезд на немцев? Молодцы, профинансировали, сделали полезное дело, не важно из каких мотивов. Ок, если вы не с наездом, то вопрос закрыт. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6010812 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 12 августа, 2019 ID: 102 Поделиться 12 августа, 2019 Ну и кто вам виноват, что вы за деревьями леса не разглядели? Как по мне, то в финском фильме линия любви, человечности, самопожертвования отражена гораздо ярче и впечатляюще, чем в сабже, и не в последнюю очередь за счет того, что возникает она на более чем реалистично показанном фоне тотального ожесточения и озверения, насилия, грязи и убийств. Но, собственно, при сравнении этих двух фильмов принципиальная разница не в том, где полнее отражена жестокость войны, а в том, что в одном случае герой жертвует собой (и даже не только жизнью) ради спасения женщины, с которой его, по сути, ничего не связывает и которую он только мог бы (при иных обстоятельствах или в будущем, которого не будет) полюбить, а в другом случае Марютка жертвует своей уже состоявшейся любовью, жизнью любимого человека в пользу классового самосознания (да, ей это очень нелегко, но чем больше жертва, тем угоднее она богу новому строю ). Это не я не разглядел, это вы придаете какое то невероятное значение абсолютно служебному и подчиненному основному стержню произведения художественному приему с любовью. Могла быть лавстори, могла быть быть просто совесть, могло быть еще какое то чувство из-за которого бы человек наконец не выдержал и попытался спасти кого то из жерновов. Могла быть девушка, мог быть бывший друг, мог быть родственник, мог быть еще кто-то. Ну это же стандартно все, овер до фига это в фильмах про концлагеря и геноциды. Только всегда эти фильмы были именно о концлагерях и геноцидах, а не лавстори. И смысл происходящего в 41-м не понимаете, он не о любви, он о том как гражданская война людей разводит по разные стороны фронта, и заставляет убивать, это его основная мысль. Раз сделанный выбор на войне давлеет над людьми, была любовь, но любимый пошел к белым, все. И это как раз существенная черта гражданских войн, которую Лавренев разобрал. А, так эту любовную линию вы таки углядели? А что ж тогда говорите, что, мол, не было там никакой любви, один только белый террор? Я тут спрашиваю чем эта линия отличается от второй и какая главней? Патамушта могли, патамушта победили. Если бы проиграли, то кошмарили бы уже не они, а их. История стран, где победили красные, кагбэ намекает. Кагбэ красные изначально контролировали территорию с большинством населения и массой к себе не лояльных граждан и вместе со всеми случаями, с пленными, с расстрелами последних дней, на этой территории убили полторы тысячи, предполагать что они оказались бы такими же слетевшими с резьбы живодерами как белые оснований маловато, мировая история терроров и геноцидов тут помощь не окажет. На IMDb врут, что премьера этого фильма вообще-то во Франции была, на Cannes Marche du Film. Потом его показали в Финляндии, и только в третью очередь уже в Германии. Так что не знаю, что за странную копию на немецком вы умудрились где-то там нарыть. Факт в том, что фильм был сделан, естественно, на финском, на том же ютубе он есть целиком в оригинале, не говоря уже про трейлеры. Не находите, что было бы ну очень уж странно, чтобы фильм, снятый в Финляндии, финским режиссером, по книге финской писательницы, про финскую историю, где в касте сплошь финские актеры, внезапно оказался бы сделан не на финском, а на немецком языке? Боюсь, там и актеров столько бы не нашлось, свободно владеющих немецким. Есть такое изобретение. Называется дубляж. И сколько лет тому что выложено на ютубе? Просто интересно. Я смотрел немецкий вариант где-то в 2010-11. И много вы видели фильмов на это тему? Поделитесь, плиз, списком, мне было бы интересно их посмотреть. Те что я знаю и в которых есть или очень вероятен по виденным мной описаниям белый террор. https://www.kinopoisk.ru/film/70385/ Тут в съемках есть участие СССР https://www.kinopoisk.ru/film/58563/ Тут есть участие Швеции. https://www.kinopoisk.ru/film/261082/ Тут участие России. Еще есть такой финский "Тихий Дон", под названием "Под Полярной звездой". У ней несколько экранизаций, произведение знали и одобряли в СССР, и к экранизациям относились положительно. Еще такой вот троллинг финских поклонников белого дела https://www.kinopoisk.ru/film/444588/ Про нетрадиционную сторону густава Манергейма. совместно с чехами. Возможно что-то есть здесь. https://www.kinopoisk.ru/film/605520/ И это единственный чистый финский фильм, с возможным белым террором который я знаю. Как я и говорил большинство белого террора в финском кино в основном связано с тем или иным участием соседних стран. Я вполне вероятно могу не знать всего и есть еще что-то. Но пока так. А самые жестокие фильмы Граница и Слезы апреля они с иностранным финансированием. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6011205 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hellar 14 августа, 2019 ID: 103 Поделиться 14 августа, 2019 Это не я не разглядел, это вы придаете какое то невероятное значение абсолютно служебному и подчиненному основному стержню произведения художественному приему с любовью. Могла быть лавстори, могла быть быть просто совесть, могло быть еще какое то чувство из-за которого бы человек наконец не выдержал и попытался спасти кого то из жерновов. Могла быть девушка, мог быть бывший друг, мог быть родственник, мог быть еще кто-то. Ну это же стандартно все, овер до фига это в фильмах про концлагеря и геноциды. Только всегда эти фильмы были именно о концлагерях и геноцидах, а не лавстори. Это абсолютно бесполезный спор, вы не находите? Я считаю главным одно, вы другое, и вряд ли тут кто-то кого-то переубедит. И смысл происходящего в 41-м не понимаете, он не о любви, он о том как гражданская война людей разводит по разные стороны фронта, и заставляет убивать, это его основная мысль. Раз сделанный выбор на войне давлеет над людьми, была любовь, но любимый пошел к белым, все. И это как раз существенная черта гражданских войн, которую Лавренев разобрал. Вообще-то в случае сабжевых героев гражданская война не только разводит их, но и в первую очередь сводит, как бы парадоксально это ни звучало. Потому что без гражданской войны (равно как и предшествовавшей ей революция) у них, существовавших до этого "потрясения основ" в совершенно разных, мало соприкасающихся мирах, практически не было шансов близко узнать и полюбить друг друга. И да, тут не было такого - "была любовь, но любимый пошел к белым", у них изначальная диспозиция - по разные стороны баррикад, и любовное влечение возникает именно вопреки, несмотря на то, что любимый уже по факту - белый. Просто на период временной изоляции от окружающего мира этот факт не то что бы совсем теряет значение (нет), но становится куда менее актуальным, чем личные чувства к человеку. А с возвращением (вторжением) на остров реальности с ее кровавым противостоянием иллюзия рушится и всё возвращается на круги своя - бывший враг снова становится в первую очередь врагом. Я тут спрашиваю чем эта линия отличается от второй и какая главней? Я думаю, вы прекрасно понимаете, какая любовная линия там главная, а какая - вплетена в главную, потому что без главной её... реализация попросту не состоялась бы. Кагбэ красные изначально контролировали территорию с большинством населения и массой к себе не лояльных граждан и вместе со всеми случаями, с пленными, с расстрелами последних дней, на этой территории убили полторы тысячи, предполагать что они оказались бы такими же слетевшими с резьбы живодерами как белые оснований маловато, мировая история терроров и геноцидов тут помощь не окажет. Право же, не стоит так утруждаться, чтобы поведать мне, кто на ваш взгляд был там меньшим, а кто большим злом, оперируя при этом количеством жертв. Ведь не факт, что я или вы бы не "слетели с резьбы", будь среди этой полторы тысячи убитых всего лишь один близкий мне или вам человек. Есть такое изобретение. Называется дубляж. И сколько лет тому что выложено на ютубе? Просто интересно. Я смотрел немецкий вариант где-то в 2010-11. Ну ок, вы, видимо, смотрели этот фильм в немецком дубляже. Чтоб окончательно закрыть тему, вот трейлер в оригинале, выложенный на ютубе 18 мая 2009 г.: А вот трейлер, выложенный 26 августа 2009 г., тоже в оригинале и с немецкими субтитрами: Те что я знаю и в которых есть или очень вероятен по виденным мной описаниям белый террор. https://www.kinopoisk.ru/film/70385/ Тут в съемках есть участие СССР https://www.kinopoisk.ru/film/58563/ Тут есть участие Швеции. https://www.kinopoisk.ru/film/261082/ Тут участие России. Еще есть такой финский "Тихий Дон", под названием "Под Полярной звездой". У ней несколько экранизаций, произведение знали и одобряли в СССР, и к экранизациям относились положительно. Еще такой вот троллинг финских поклонников белого дела https://www.kinopoisk.ru/film/444588/ Про нетрадиционную сторону густава Манергейма. совместно с чехами. Возможно что-то есть здесь. https://www.kinopoisk.ru/film/605520/ И это единственный чистый финский фильм, с возможным белым террором который я знаю. Как я и говорил большинство белого террора в финском кино в основном связано с тем или иным участием соседних стран. Я вполне вероятно могу не знать всего и есть еще что-то. Но пока так. А самые жестокие фильмы Граница и Слезы апреля они с иностранным финансированием. Спасибо за список, взяла на заметку для будущего просмотра. К слову, я полагаю (хотя искать статистику мне лень), что как минимум половина, если не больше, финских полнометражных фильмов с не самым мизерным бюджетом снимается совместно с другими странами, причем вне зависимости от тематики этих фильмов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6012280 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дензел 14 августа, 2019 ID: 104 Поделиться 14 августа, 2019 Спасибо за список, взяла на заметку для будущего просмотра. К слову, я полагаю (хотя искать статистику мне лень), что как минимум половина, если не больше, финских полнометражных фильмов с не самым мизерным бюджетом снимается совместно с другими странами, причем вне зависимости от тематики этих фильмов. Да, все так. Скандинавы вообще большинство фильмов снимают в ко-продукции. Ну ок, вы, видимо, смотрели этот фильм в немецком дубляже. Не единственный случай тоже, особенно если это было 10 лет назад. Бывало даже англоязычные фильмы сначала появлялись в интернетах в копии с итальянским/немецким дубляжом. _____________________________ "Сорок первый" - для своего времени , конечно, фильм-событие. Может сейчас финал и смотрится немного наивным, но в 1956 году режиссера (если верить его воспоминаниям) даже в "белогвардейщине" на худ.совете обвиняли, за то, что показал офицера без однозначно негативных красок. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6012382 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 14 августа, 2019 ID: 105 Поделиться 14 августа, 2019 Это абсолютно бесполезный спор, вы не находите? Я считаю главным одно, вы другое, и вряд ли тут кто-то кого-то переубедит. Его начали вы. Вообще-то в случае сабжевых героев гражданская война не только разводит их, но и в первую очередь сводит, как бы парадоксально это ни звучало. Потому что без гражданской войны (равно как и предшествовавшей ей революция) у них, существовавших до этого "потрясения основ" в совершенно разных, мало соприкасающихся мирах, практически не было шансов близко узнать и полюбить друг друга. И да, тут не было такого - "была любовь, но любимый пошел к белым", у них изначальная диспозиция - по разные стороны баррикад, и любовное влечение возникает именно вопреки, несмотря на то, что любимый уже по факту - белый. Просто на период временной изоляции от окружающего мира этот факт не то что бы совсем теряет значение (нет), но становится куда менее актуальным, чем личные чувства к человеку. А с возвращением (вторжением) на остров реальности с ее кровавым противостоянием иллюзия рушится и всё возвращается на круги своя - бывший враг снова становится в первую очередь врагом. Ну так а в чем возражение? В итоге все равно это о том что разводит людей в гражданскую и заставляет убивать. Я думаю, вы прекрасно понимаете, какая любовная линия там главная, а какая - вплетена в главную, потому что без главной её... реализация попросту не состоялась бы. Я поминал выше о том что есть масса фильмов где охранник не выдерживал и пытался кого-то спасти. 17 мгновений весны к примеру. Именно поэтому это чисто служебная вещь. Право же, не стоит так утруждаться, чтобы поведать мне, кто на ваш взгляд был там меньшим, а кто большим злом, оперируя при этом количеством жертв. Ведь не факт, что я или вы бы не "слетели с резьбы", будь среди этой полторы тысячи убитых всего лишь один близкий мне или вам человек. Начали это опять таки вы, ну а мне никогда не сложно показать как люди могут заблуждаться насчет белого и красного террора. Ну ок, вы, видимо, смотрели этот фильм в немецком дубляже. Чтоб окончательно закрыть тему, вот трейлер в оригинале, выложенный на ютубе 18 мая 2009 г.: Ну я ведь спрашивал не это, я спрашивал когда выложен на ютубе фильм на финском языке. Спасибо за список, взяла на заметку для будущего просмотра. К слову, я полагаю (хотя искать статистику мне лень), что как минимум половина, если не больше, финских полнометражных фильмов с не самым мизерным бюджетом снимается совместно с другими странами, причем вне зависимости от тематики этих фильмов. Вот еще один. Совместный с Швецией https://www.kinopoisk.ru/film/1057022/ Да у финнов много совместного кино, это общее явление для Скандинавии, но свои довольно дорогие и с неплохими масштабами военные драмы они снимали самостоятельно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6012429 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 28 сентября, 2019 ID: 106 Поделиться 28 сентября, 2019 Больше понравилась первая экранизация. Потом уже и с самой повестью ознакомился. Отличный интригующий сюжет, но в повести мне не понравилась излишняя вычурность. Что же до экранизаций. В принципе, это по-своему любопытное и наглядное сопоставление изменения восприятия прошлого. В первом случае практически настоящего, во втором - дела давно минувших дней. Событие и память о событии в конкретный период. Хорошо, что посмотрел подряд - как будто дилогия вышла. Речь, конечно, об образах. Говоруха-Отрок в первой экранизации - веришь, что за его плечами и Мировая, и Гражданская. Его "троллинг" над красноармейцами, его отношение с усмешкой, при этом на вид тёртый калач. И, в отличие от, не сдался в бою, а отбивался до последнего. Говоруха-Отрок Стриженова какой-то более манерный, словно он сидел у себя в комнате с библиотекой, и тут его выдернули оттуда. На вид он вроде как больше устал от происходящего, но в то же время какая-то упрощённость, плакатность, что ли... Марютка. Как по мне, Извицкая не управилась. Войцик уж намного больше смахивает на женщину из простого народа, неогранённую, но зато искреннюю, что на уме, то и на языке и во взгляде. Извицкая больше "городская", родом из более благополучных и сытых 50-х. Ну и финал сыгран по-разному, и Войцик просто на ура справилась с ролью. Ну, и во второй экранизации, в противовес первой, больше любования внешней красотой, нежели чем внутренней - а для первой эт был основной конфликт. И да, 1926 год, показан беляк положительно. Ural Highlander, спасибо за наводку) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6039629 Поделиться на другие сайты Поделиться
Inside_view 28 сентября, 2019 ID: 107 Поделиться 28 сентября, 2019 . Мне никогда не нравился финал картины хотя я и понимаю, что по иному нельзя и именно такой финал логически вытекает из всего содержимого, но мне так всегда хотелось, чтобы Марютка приняла другое решение, послушалась своего сердца. Слушаться сердца надо только в одной теме, а кроме этого — для женщины наступает как раз очередь Идеологии, так как "общество без идеологии" это общество побеждающего зла. Сейчас это выглядит очень странно. Но в послереволюционные времена, идея была превыше всего. И самое обидное то, что идейное начало одержало верх над женским. Сейчас, когда из-за отсутствия Созидательной Идеологии настал ад на земле, это совсем не странно. А женское начало проявляется только в одном (полноценная физическая любовь женщины к мужчине) — и это заглушено из покон веков в 99% случаях, а отсюда и все проблемы и ужасы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6039817 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasiliy0804 30 сентября, 2019 ID: 108 Поделиться 30 сентября, 2019 Слушаться сердца надо только в одной теме, а кроме этого — для женщины наступает как раз очередь Идеологии, так как "общество без идеологии" это общество побеждающего зла. Сейчас, когда из-за отсутствия Созидательной Идеологии настал ад на земле, это совсем не странно. А женское начало проявляется только в одном (полноценная физическая любовь женщины к мужчине) — и это заглушено из покон веков в 99% случаях, а отсюда и все проблемы и ужасы. Во имя этой "созидательной идеологии" миллионы людей были убиты, раскулачены, сосланы в лагеря, кому повезло - были вынуждены покинуть страну. Хватит с нас подобных экспериментов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6041197 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 14 апреля, 2023 ID: 109 Поделиться 14 апреля, 2023 Все-таки концовка портит фильм. Не могли в советское время показать, что красный не убивает белого иначе было бы слишком не по-коммунистически. Да, в картине есть шедевральные кадры на острове, когда герои одни и естественность, а не зомбированность берет свое. Героиню тоже скорее всего убьют, но от этого не легче. Женщина зомбирована настолько, что убивает свою любовь, что конечно дань пропаганде, а не логике сюжета. В жизни вряд ли бы так было. Картина оттепельная, но пропагандистская и от этого к сожалению устарела, не смотря на шедевральные сцены, которые в ней присутствуют. 8/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6836977 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 14 апреля, 2023 ID: 110 Поделиться 14 апреля, 2023 Довелось видеть старую версию экранизации. Тоже понравилась больше. Финал сектантский, никогда не нравился. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6837037 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 14 апреля, 2023 ID: 111 Поделиться 14 апреля, 2023 По названию думал, что про Великую Отечественную Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6837129 Поделиться на другие сайты Поделиться
Простозритель 14 апреля, 2023 ID: 112 Поделиться 14 апреля, 2023 Все-таки концовка портит фильм. Не могли в советское время показать, что красный не убивает белого иначе было бы слишком не по-коммунистически. Да, в картине есть шедевральные кадры на острове, когда герои одни и естественность, а не зомбированность берет свое. Героиню тоже скорее всего убьют, но от этого не легче. Женщина зомбирована настолько, что убивает свою любовь, что конечно дань пропаганде, а не логике сюжета. В жизни вряд ли бы так было. Картина оттепельная, но пропагандистская и от этого к сожалению устарела, не смотря на шедевральные сцены, которые в ней присутствуют. 8/10 Простите но говоруха то? марютка говорила стой? Говорила..Говоруха в итоге в этой сцене зомбирован то не меньше.. Так то конечно это марютка конечно спровоцировала но.. Но кто его просил так говорить?Поручик вспыхнул, упрямо сжал тонкие губы. - Не смей ругаться!.. Не забывайся ты... хамка! Марютка шагнула и поднятой рукой наотмашь ударила поручика по худой, небритой щеке. Поручик отшатнулся, затрясся, сжав кулаки. Выплюнул отрывисто: - Счастье твое, что ты женщина! Ненавижу... Дрянь! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6837293 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 14 апреля, 2023 ID: 113 Поделиться 14 апреля, 2023 на острове, когда герои одни и естественность, а не зомбированность берет свое.Если продолжить эту естественность на острове, без всякой "зомбированности" - просто люди-звери, рано или поздно друг друга перебьют (и съедят), то есть сильный съест слабого, вот и вся естественность. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-6837425 Поделиться на другие сайты Поделиться
Широков 4 сентября ID: 114 Поделиться 4 сентября Сюжет высосан коммуняками из пальца. Адмирал (по-армейски, генерал-полковник) Колчак отправляет главного героя к генерал-лейтенанту Деникину с секретными сведениями, от которых «зависит судьба фронта». Но главный герой должен был быть в молодом возрасте, чтобы между ним и главной героиней могла возникнуть любовь. Поэтому главного героя нельзя было сделать полковником или хотя бы штабс-капитаном. Вот и получилась полная чушь – обладатель сведений, от которых «зависела судьба фронта», был всего лишь в чине поручика. Причём эти сведения были не в письменном виде, а в голове у этого поручика. Поэтому главной героине пришлось его застрелить, когда возникла опасность попадания главного героя к белым. Спасибо коммунякам и за то, что у них адмирал к генерал-лейтенанту с такими сведениями не послал портупей-юнкера 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460534 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 4 сентября ID: 115 Поделиться 4 сентября А что нелогичного? Да, в голове у поручика. Не всякую информацию можно доверять бумаге. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460549 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 4 сентября ID: 116 Поделиться 4 сентября Не всем финал картины не нравится, кому-то и зачин не по нраву. Однако - кто считает, что концовка подкачала, интересно, какой они видят лучшую концовку. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460571 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain 4 сентября ID: 117 Поделиться 4 сентября Цитата Поэтому главного героя нельзя было сделать полковником или хотя бы штабс-капитаном Почему? Шла война, звания раздавались быстрее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460576 Поделиться на другие сайты Поделиться
Широков 4 сентября ID: 118 Поделиться 4 сентября 2 часа назад, Пухтырь-богатырь написал: А что нелогичного? Да, в голове у поручика. Не всякую информацию можно доверять бумаге. Какую информацию, от которой «зависит судьба фронта», могут удержать в голове поручики, зауряд-прапорщики, портупей-юнкеры и прочая мелочь? Уровень таких персонажей - это помнить о том, где в близлежащей деревне Упырьевке находится колодец. Для сведений, от которых «зависит судьба фронта», нужно другую голову иметь - не поручиков, зауряд-прапорщиков и т.п. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460616 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 4 сентября ID: 119 Поделиться 4 сентября 1 час назад, Широков написал: Какую информацию, от которой «зависит судьба фронта», могут удержать в голове поручики, зауряд-прапорщики, портупей-юнкеры и прочая мелочь? Уровень таких персонажей - это помнить о том, где в близлежащей деревне Упырьевке находится колодец. Для сведений, от которых «зависит судьба фронта», нужно другую голову иметь - не поручиков, зауряд-прапорщиков и т.п. Все, кто ниже капитана, придурки и им нельзя доверять важную информацию? Ум, память и верность чином определяются? И как раз логичнее отправлять с вестью мелкого офицера, чем какого-нибудь генерала или полковника. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460638 Поделиться на другие сайты Поделиться
Широков 4 сентября ID: 120 Поделиться 4 сентября 45 минут назад, Пухтырь-богатырь написал: И как раз логичнее отправлять с вестью мелкого офицера, чем какого-нибудь генерала или полковника. Насколько я помню фильм, там не с вестью поручика отправили, а со сведениями, от которых «зависела судьба фронта» Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460661 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 4 сентября ID: 121 Поделиться 4 сентября 23 минуты назад, Широков написал: Насколько я помню фильм, там не с вестью поручика отправили, а со сведениями, от которых «зависела судьба фронта» Да без разницы. Генералов и полковников гонцами не делают. К тому же вряд ли можно было найти молодого генерала или полковника, а тут нужен именно молодой, выносливый, чтобы был шанс добраться. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460674 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 4 сентября ID: 122 Поделиться 4 сентября Прям 'тупой и еще тупее'. "Коммуняки" плохие, и 'белогвардейская сво-чь' никуда не годится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8460744 Поделиться на другие сайты Поделиться
Широков 5 сентября ID: 123 Поделиться 5 сентября Жизнь показала, что у коммуняк ничего не вышло. И зачем же главная героиня главного героя "грохнула"? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8461158 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain 5 сентября ID: 124 Поделиться 5 сентября (изменено) В 05.09.2024 в 22:08, Широков написал: Жизнь показала, что у коммуняк ничего не вышло. И зачем же главная героиня главного героя "грохнула"? А что же ей было делать, обвенчаться? Мне вот интересно - она сдалась в плен или застрелилась (вариант - отбивалась, пока не грохнули)? Хотя, пардон - она ж ружьё бросила и побежала, сверкая очаровательными ножками (потом, в Каннах, кажется - отметят) - обнимать "синеглазенького", которому даже какое-нибудь подобие кровавой дырки от мосинки не намалевали. Изменено 08.09.2024 10:44 пользователем Sidechain Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8461189 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 5 сентября ID: 125 Поделиться 5 сентября 5 часов назад, Широков написал: Жизнь показала, что у коммуняк ничего не вышло. И зачем же главная героиня главного героя "грохнула"? "Не вышло" через 70 лет, а на тот момент истории вышло. Так что правильно грохнула. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17589-sorok-pervyy/page/5/#findComment-8461254 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.