Голливуд поглотит российское кино?

[Ванда22]

СОветское кино и российское разные вещи

12 снят профессионально, но картина пуста. РАсчитана на золотую статуэтку. ТАкие картины не нужны.

 

ну зачем же так категорично??..возможно кому то они и нужны!...лично я с удовольствием посмотрела бы как вы говорите фильм "РАсчитана на золотую статуэтку"..всё же интересно, почему именно этот фильм получил такую награду!...

[Chilly Willy]

ну зачем же так категорично??..возможно кому то они и нужны!...лично я с удовольствием посмотрела бы как вы говорите фильм "РАсчитана на золотую статуэтку"..всё же интересно, почему именно этот фильм получил такую награду!...

 

НУ опять неправильно сказал, не нужны в смысле не помагают российскому кино. И

[Ванда22]

НУ опять неправильно сказал, не нужны в смысле не помагают российскому кино. И

 

теперь понятно!))

[Colin Baton]

НУ вот что и требовалось доказать) Исправить дело только лишь взорвав(в прямом смысле) всех основных киналяпов страны.

Михалков - самый основной и главный киноляп (это что?) страны. Наверное, самый национальный (один из).

В нашем кино стать кем то можно, только если у тя папа олигарх. А в Америке можно добится чего то, если ты талантлив.

Чё за бред?

Я только за. Реально надоело Росийское кино, за последние несколько лет понравился только один фильм, да и тот на один-два просмотра. Чего уж говорить и ошедевриальных фильмах, которых полно в Голливуде, и которых у нас нет и не будет.

Хотите вернуться в демократическую рашку? Полно это сколько? Есть объективно выдающиеся. У Голливуда 74, у России 49.

[echnathon]

В нашем кино стать кем то можно, только если у тя папа олигарх. А в Америке можно добится чего то, если ты талантлив.

 

гагага

и эти люди говорят мне, что Голливуд не промывает мозги!!!

[echnathon]

Когда Голливуд занимается пропагандой, то обычно это связано

а) с незыблемостью американских демократических институтов (Президент, Конституция, Белый Дом)

б) прославлением пентагоновской военной мощи в русле защиты демократических ценностей

В) институт американских ценностей (100% ная американская семья, 100%ные американцы и т.д.)

Все прочее - есть домыслы.

 

 

И перечисленного уже немало, и есть еще много чего кроме этого

[Plastic existence]

а разве это не произошло миллионтыщлет назад? +)

[Chilly Willy]

Чё за бред?

 

А что? ТЕ всякие Михалковы разрешат снимать, если зелёных нету? Есть единицы пробившиеся талантам. Но сейчас это фантастично.

[Colin Baton]

А что? ТЕ всякие Михалковы разрешат снимать, если зелёных нету? Есть единицы пробившиеся талантам. Но сейчас это фантастично.

А ты сравни топ10 самых высокооплачиваемых российских актёров и топ Американских и всё станет на свои места. Это как раз новые, молодые сценаристы и режиссёры делают копии голливудских. Типа Бондарчука, Камеди клаб. А есть новые, но европейские. Это Звягинцев, Серебренников. Убрать Михалкова - ничего русского не останется. Вообще. Его, кстати, цитата "Исключительно национальное может быть шедевральным", или как-то так.

[Vivien]

А ты сравни топ10 самых высокооплачиваемых российских актёров и топ Американских и всё станет на свои места. Это как раз новые, молодые сценаристы и режиссёры делают копии голливудских. Типа Бондарчука, Камеди клаб. А есть новые, но европейские. Это Звягинцев, Серебренников. Убрать Михалкова - ничего русского не останется. Вообще. Его, кстати, цитата "Исключительно национальное может быть шедевральным", или как-то так.

 

Если убрать Михалкова, то жить будет лучше и веселей всем нормальным кинематографистам, а не ж**ализам и тусовщикам.

Звягинцев и Серебренников, и еще пара тройка режиссеров - это люди, которые делают не "западное" кино, а НОРМАЛЬНОЕ, хорошее или не очень, но "русское" кино. Фильм Серебренникова ЮД - по своей "рускости" и "провославности" не то что даст фору, а на 100 ступеней выше любого пафосного михалковского бреда.

 

Что же касается поглощения рос кино гол-им, то вопрос смешной. Потому что он уже поглощен))) Косвенно))) И примеры тому лидеры русского проката и успеха у зрителей. Обитаемый остров, михалков, роты, камеди, Бекмамбетов, адмиралЪ и т.д. - чем не голливуд?))) Ток технически на порядок отстают, но по сути, "по хформе" - то же самое кассовое кино, у которого глубже картинки либо агитация, либо пусто.

И проблесками в этом киноаду является несколько нормальных людей, которые снимают то, что хотят, а не для того, чтоб кому-то что-то поцеловать или доказать.

 

ИМХО

[Тони Монтана]

Так это давно происходит. Фильм "В ожидании чуда", например, финансировался америкосами для проката только в России. Окончательно поглотить наше кино Голливуду не дадут никогда. Российские власти, конечно же, этого ни за что не допустят. Не забывайте, что "из всех искусств для нас важнейшим является кино" (и еще цирк, правда). Если начнутся подобные поползновения, то сперва возмутятся продюсеры, режиссеры, актеры, напишут какую-нибудт телегу в Кремль, затем пролоббируют через Думу какой-нибудь Закон о введении квот для голливудских фильмов и соответственно о поддержке отечественного производителя. Да и смысла Голливуду уничтожать наше кино нет никакого. Слишком много проблем возникнет. Вот, к примеру, Чешское кино они действительно уничтожили, поскольку им была необходима техническая база местной студии "Баррандов", удачное географическое раместорасположение страны, относительно дешевые специалисты и тд. Не даром сегодня, чуть ли не каждый второй американский фильм снимается в Чехии. А унас их интересуют цифры проката. Уже за год в России отбивается на кино почти полмиллиарда баксов, а будет и миллиард - вот что интересно Голливуду в первую очередь

[Colin Baton]

Если убрать Михалкова, то жить будет лучше и веселей всем нормальным кинематографистам, а не ж**ализам и тусовщикам.

Власть Михалкова заключается в лидерстве Союза Кинематографистов. Однако, Союз Кинематографистов фантастическим образом напрямую влиял на дальнейшую судьбу страны. До Михалкова был Элем Климов и Алексей Смирнов. Они создали (помогли создать) демократическую рашку и демократическую независимую кинорашку, которой, слава Путину и Михалкову, пришёл конец. Михалков - он скорее как Сергей Бондарчук.

Звягинцев и Серебренников, и еще пара тройка режиссеров - это люди, которые делают не "западное" кино, а НОРМАЛЬНОЕ, хорошее или не очень, но "русское" кино.

 

Фильм Серебренникова ЮД - по своей "рускости" и "провославности" не то что даст фору, а на 100 ступеней выше любого пафосного михалковского бреда.

 

Что же касается поглощения рос кино гол-им, то вопрос смешной. Потому что он уже поглощен))) Косвенно))) И примеры тому лидеры русского проката и успеха у зрителей. Обитаемый остров, роты, камеди, Бекмамбетов и т.д. - чем не голливуд?))) Ток технически на порядок отстают, но по сути, "по хформе" - то же самое кассовое кино, у которого глубже картинки либо агитация, либо пусто.

И проблесками в этом киноаду является несколько нормальных людей, которые снимают то, что хотят, а не для того, чтоб кому-то что-то поцеловать или доказать.

Тут, наверное, соглашусь.

ИМХО

Есть замечательное русскоязычное слово "мнение". Зачем его заменять, да ещё и выделяя ярче других слов?

[Vivien]

Власть Михалкова заключается в лидерстве Союза Кинематографистов. Однако, Союз Кинематографистов фантастическим образом напрямую влиял на дальнейшую судьбу страны. До Михалкова был Элем Климов и Алексей Смирнов. Они создали (помогли создать) демократическую рашку и демократическую независимую кинорашку, которой, слава Путину и Михалкову, пришёл конец. Михалков - он скорее как Сергей Бондарчук.

Тут я не согласна в корне.

Председатель союза кин-ов - это, типа, завхоз, а царь всея Руси.

 

Тут, наверное, соглашусь.

Ну хоть в чём-то! Наконец-то!

 

Есть замечательное русскоязычное слово "мнение". Зачем его заменять, да ещё и выделяя ярче других слов?

 

имхо - короче ))))

[Nikolaj]

Думал, думал; прикидывал, прикидывал... Вот вспомнилось: французский язык в 19в. Татьяна Ларина не умела писать по-русски, бедному Пушкину пришлось переводить... А"Война и мир" Л.Н. Толстого? (кстати, в 1-ом советском издании перевод давался не в подстрочнике, а в комментариях). Может, выстоим? Как думаете, россияне? Тем более что замечено: всякий инностранный специалист, поселившийся в России, ассимилируется и становится русским. Кто строил Петербург? А?

[Тони Монтана]

Думал, думал; прикидывал, прикидывал... Вот вспомнилось: французский язык в 19в. Татьяна Ларина не умела писать по-русски, бедному Пушкину пришлось переводить... А"Война и мир" Л.Н. Толстого? (кстати, в 1-ом советском издании перевод давался не в подстрочнике, а в комментариях). Может, выстоим? Как думаете, россияне? Тем более что замечено: всякий инностранный специалист, поселившийся в России, ассимилируется и становится русским. Кто строил Петербург? А?

 

 

В принципе так оно и есть.

[Tender rubbish]

Забавно.Интересно, когда это будет?

 

 

Голливуд - это империя кино.

 

Русское кино, пардон, ниже плинтуса.

[Colin Baton]

Тут я не согласна в корне.

Председатель союза кин-ов - это, типа, завхоз, а царь всея Руси.

Что это значит и с чем не согласна? Повторяю тезисы. Невозможно с нуля и за десять лет заново отстроить самобытный кинематограф и мощную киноиндустрию, которую полностью разрушили демократы и продолжали её давить до дефолта 98-го. Твои любимые свободогласные разрушили всё, что можно. 1987-1999 - это и есть поглощение кина в рашке Голливудом. При Путине и Михалкове кино как киноиндустрия развивалась параллельно экономике в её номинальном значении. Равно, как и ВВП в номинале вырос в 8,5 раз с 1999 по 2008, так и кинопрокат в России (которая уже к тому времени стала чем то похожей на Россию) увеличил сборы с 17 млн в 1999-м году до 780 млн в прошлом, даже обгоняя экономический рост. Доля Российского кино по сборам в 1999-м году была 3-5%, в прошлом году уже - 27%.

 

Кино как кинематограф. С разрушения СССР и до Путина ни один фильм рашки не получил ни одного главного приза на международных кинофестивалях класса А. При Путине и Михалкове 6 фильмов получили эти призы (полагаю, в это десятилетие ни у одной другой киноматографии мира не было таких достижений). Московский кинофестиваль стал проводиться каждый год. Иными словами, Путин и Михалков - скорее хорошо, чем плохо.

[Тони Монтана]

Что это значит и с чем не согласна? Повторяю тезисы. Невозможно с нуля и за десять лет заново отстроить самобытный кинематограф и мощную киноиндустрию, которую полностью разрушили демократы и продолжали её давить до дефолта 98-го. Твои любимые свободогласные разрушили всё, что можно. 1987-1999 - это и есть поглощение кина в рашке Голливудом. При Путине и Михалкове кино как киноиндустрия развивалась параллельно экономике в её номинальном значении. Равно, как и ВВП в номинале вырос в 8,5 раз с 1999 по 2008, так и кинопрокат в России (которая уже к тому времени стала чем то похожей на Россию) увеличил сборы с 17 млн в 1999-м году до 780 млн в прошлом, даже обгоняя экономический рост. Доля Российского кино по сборам в 1999-м году была 3-5%, в прошлом году уже - 27%.

 

Кино как кинематограф. С разрушения СССР и до Путина ни один фильм рашки не получил ни одного главного приза на международных кинофестивалях класса А. При Путине и Михалкове 6 фильмов получили эти призы (полагаю, в это десятилетие ни у одной другой киноматографии мира не было таких достижений). Московский кинофестиваль стал проводиться каждый год. Иными словами, Путин и Михалков - скорее хорошо, чем плохо.

 

Надо бы еще отметить одну деталь. При СССР в год выпускалось в прокат примерно 250-300 фильмов, из них окупали сами себя всего лишь десятки. Жанровое, то бишь массовое кино - приключения, детективы, фантастика (за исключением, разве что детских и так называемых сегодня семейных фильмов) не приветствовалось. В массовом порядке лудились "шедевры" про рабочий класс, про трудовую доблесть, про руководящую роль партию и тд. И огромный доход в копилку советского Голливуда приносили зарубежные фильмы, в основном индийские и французские (американские практически не показывались, в год - от силы 3-5 картины), за счёт которых местный Голливуд или Болливуд отчасти и процветал. Притом, я не пытаюсь оскорбить достижения советского кинематографа. Но именно на многих зарубежных фильмах многострадальный советский народ отдыхал от трудовых будней ( это и "Зита и Гита", и "Фантомас", и "Анжелика", и "Колоева Шантэ-Клэра", и "Генералы песчаных карьеров" и тд и тп). Данные от их проката были строго засекречены, ибо дали нелицеприятную картину истиинного положения дел.

[diomede]

Есть замечательное русскоязычное слово "мнение". Зачем его заменять, да ещё и выделяя ярче других слов?

 

согласен, но, если следовать заветам грамматического нацизма и вспомнить о значении этого слова, то в данном контексте его лучше не употреблять)))

[Ace]

Голливуд не сможет снять "Мастера и Маргариту" и др. фильмы по классическим произведениям русской литературы, а ведь это и есть то, что надо ценить в нашем кинематографе, поэтому нахрен Голливуд место ему в Америке.

 

P/s: народ я в шоке от вас.

[Colin Baton]

Надо бы еще отметить одну деталь. При СССР в год выпускалось в прокат примерно 250-300 фильмов, из них окупали сами себя всего лишь десятки. Жанровое, то бишь массовое кино - приключения, детективы, фантастика (за исключением, разве что детских и так называемых сегодня семейных фильмов) не приветствовалось. В массовом порядке лудились "шедевры" про рабочий класс, про трудовую доблесть, про руководящую роль партию и тд. И огромный доход в копилку советского Голливуда приносили зарубежные фильмы, в основном индийские и французские (американские практически не показывались, в год - от силы 3-5 картины), за счёт которых местный Голливуд или Болливуд отчасти и процветал. Притом, я не пытаюсь оскорбить достижения советского кинематографа. Но именно на многих зарубежных фильмах многострадальный советский народ отдыхал от трудовых будней ( это и "Зита и Гита", и "Фантомас", и "Анжелика", и "Колоева Шантэ-Клэра", и "Генералы песчаных карьеров" и тд и тп). Данные от их проката были строго засекречены, ибо дали нелицеприятную картину истиинного положения дел.

Не знаю, что там проваливалось, но рентабельность киноиндустрии по множеству источников доходила до 900% (!!!) в год. Средняя посещаемость одним гражданином 19 раз в год в кино. По прибыльности киноиндустрия в СССР уступала лишь нефти и спиртным напиткам. Если чё, рекордсмены по зрителям здесь:

http://kinanet.livejournal.com/14172.html (советское кино)

http://kinanet.livejournal.com/13882.html (зарубежное)

 

И не надо во всём винить появление телевидения и интернета. В Индии тоже оно существует, однако любовь к кино и самобытность кинематографа сохранилась.

[Тони Монтана]

Не знаю, что там проваливалось, но рентабельность киноиндустрии по множеству источников доходила до 900% (!!!) в год. Средняя посещаемость одним гражданином 19 раз в год в кино. По прибыльности киноиндустрия в СССР уступала лишь нефти и спиртным напиткам. Если чё, рекордсмены по зрителям здесь:

http://kinanet.livejournal.com/14172.html (советское кино)

http://kinanet.livejournal.com/13882.html (зарубежное)

 

И не надо всё винить на появление телевидения и интернета. В Индии тоже оно существует, однако любовь к кино и самобытность кинематографа сохранилась.

 

 

Не надо передергивать, про Интернет и ТВ я ничего не говорил. А посещаемость, да, она было очень высокой - но на на какие фильмы ходил советский народ? Это раз. Во-вторых, если бы у него была возможность - предпочел бы он ходить на советские или зарубежные (коих в прокате было в два раза меньше - 100-150)?

[YHWH]

Голливуд не сможет снять "Мастера и Маргариту" и др. фильмы по классическим произведениям русской литературы, а ведь это и есть то, что надо ценить в нашем кинематографе, .

 

Да вот с некоторых пор и наш кинематограф лучшеб не брался за классику. Ну может за редким исключением.

 

Недавно пересматривал "Аню Каренину" , ЕМНИП 1968 года издания - чет советский фильм по аутентичности заруливает в "минуса" любой российский киноопус на тему 19 века.

[Colin Baton]

Не надо передергивать, про Интернет и ТВ я ничего не говорил. А посещаемость, да, она было очень высокой - но на на какие фильмы ходил советский народ? Это раз. Во-вторых, если бы у него была возможность - предпочел бы он ходить на советские или зарубежные (коих в прокате было в два раза меньше - 100-150)?

Их было не в два раза меньше. По некоторым данным доля была 55/45 % между советским и зарубежным. Фильмы должны быть разные, это верно. Каков был репертуар тогда - не знаю, тогда не жил и не видал. Но тогда было выбора больше. Зарубежное кино делилось более-менее пропорционально, как сейчас в Китае. Не было дисбаланса, было и в меру Итальянского, и Французского, и Индийского, и Азиатского, и Американского с Немецким. Сейчас в широком прокате осталось лишь Американское. И похожее на него, клонированное, Российское. К сожалению. А народ предпочёт ходить на родное. И тогда и сейчас. Судите сами. Сейчас на 2009 год, лишь 20 процентов фильмов в нашем прокате по названиям - наши. Однако эти 20 процентов фильмов собирают 36 процентов всех сборов. Это значит, что фактически на каждый отечественный фильм ходит зрителей почти вдвое больше, чем на Американский. Хотя самым кассовым фильмов в прокате СССР была мексиканская Есения.

[YHWH]

было и в меру Итальянского, и Французского, и Индийского, и Азиатского, и Американского с Немецким. .

 

[ударяется в воспоминания]

 

Были неплохие югославские фильмы

 

[а то сейчас для многих Кустурица как откровение, можно подумать до него юги кино не снимали]