Голливуд поглотит российское кино?

[Тони Монтана]

Их было не в два раза меньше. По некоторым данным доля была 55/45 % между советским и зарубежным. Фильмы должны быть разные, это верно. Каков был репертуар тогда - не знаю, тогда не жил и не видал. Но тогда было выбора больше. Зарубежное кино делилось более-менее пропорционально, как сейчас в Китае. Не было дисбаланса, было и в меру Итальянского, и Французского, и Индийского, и Азиатского, и Американского с Немецким. Сейчас в широком прокате осталось лишь Американское. И похожее на него, клонированное, Российское. К сожалению. А народ предпочёт ходить на родное. И тогда и сейчас. Судите сами. Сейчас на 2009 год, лишь 20 процентов фильмов в нашем прокате по названиям - наши. Однако эти 20 процентов фильмов собирают 36 процентов всех сборов. Это значит, что фактически на каждый отечественный фильм ходит зрителей почти вдвое больше, чем на Американский. Хотя самым кассовым фильмов в прокате СССР была мексиканская Есения.

 

 

Насчёт "Есении" совершенно с Вами согласен. Но поймите простую вещь. Вы говорите - при СССР, мол, не жил. Сейчас у ВАс есть выбор - вы можете не смотреть американское кино и смотреть на различных носителях то, что Вам интересно. Советский народ такого выбора был попросту лишён. По поводу зарубежных фильмов, попадавших в совестский прокат, поскольку Вы любите статистику и социологию. Из шедевров ( до перестройки): 3 фильма Феллини, с опозданием каждый на 10-20 лет, Антониони - 2 фильма, КУБРИК - 1 фильм (да и тот "Спартак"), КОППОЛА - ни одного фильма, БУНЮЭЛЬ - ни одного фильма, ГОДАР - ни одного фильма, Куросава - 3 фильма, БЕРГМАН - 1 фильм, Висконти - 2 фильма и тд. и тп.

[YHWH]

КОППОЛА - ни одного фильма,

 

ФФ Коппола приезжал на Москоуский кинофестиваль 1979 с "Апокалипсисом", но аппаратура не удовлетворила - не показал.

[Тони Монтана]

ФФ Коппола приезжал на Москоуский кинофестиваль 1979 с "Апокалипсисом", но аппаратура не удовлетворила - не показал.

 

Вот-вот. Кстати, для киноманов того периода именно МКФ в Москве и служил некой отдушиной - сьезжались туда чуть ли из Владивостока..

[Colin Baton]

Насчёт "Есении" совершенно с Вами согласен. Но поймите простую вещь. Вы говорите - при СССР, мол, не жил. Сейчас у ВАс есть выбор - вы можете не смотреть американское кино и смотреть на различных носителях то, что Вам интересно. Советский народ такого выбора был попросту лишён.

С большим удовольствием этого лишусь себе в ущерб, дабы иметь кинематографию уровня совка, которой можно гордиться с практически полным отсутствием отрицательных рецензий обычных зрителей с ресурса, на котором ты написал этот пост.

[Тони Монтана]

Дык кто мешает иметь такого уровня кинематографию? Дело-то в общей системе, идеологии, современных ценностях. И это повсеместное явление, а не только российское. Если, допустим, наш ФСБ или тамошний МакДжи не хочут заниматься творчеством, а лишь хочут срубить бабла - так это к ним вопросы. Кто мешал ФСБ за 25 пямов снять эпохалку на века. Никто, кроме отсутствия таланта.

[Vivien]

С большим удовольствием этого лишусь себе в ущерб, дабы иметь кинематографию уровня совка, которой можно гордиться с практически полным отсутствием отрицательных рецензий обычных зрителей с ресурса, на котором ты написал этот пост.

 

Ну не может что-то развиваться от общего процесса! Это бред собачий!!!

Это всё равно что заявить, что "У меня самый успешный бизнес. Я пеку пирожки и все их съедаю сам! Никакого перепроизводства, неудовольствия, убытков и т.д. Я счастлив!" - вот это система СССР.

 

Ты кидаешься процентами и числами... Да ну это всё к черту! Существует общий процесс, общий рынок, где есть конкуренция, а советский кинематограф был выключен из этого процесса, и сам себе снимал кино, редкие экземпляры которого попадали на запад и восток! Это не развитие, это маразм! Северная Корея тоже наверняка снимает кино))))))))

[Тони Монтана]

Ну не может что-то развиваться от общего процесса! Это бред собачий!!!

Это всё равно что заявить, что "У меня самый успешный бизнес. Я пеку пирожки и все их съедаю сам! Никакого перепроизводства, неудовольствия, убытков и т.д. Я счастлив!" - вот это система СССР.

 

Ты кидаешься процентами и числами... Да ну это всё к черту! Существует общий процесс, общий рынок, где есть конкуренция, а советский кинематограф был выключен из этого процесса, и сам себе снимал кино, редкие экземпляры которого попадали на запад и восток! Это не развитие, это маразм! Северная Корея тоже наверняка снимает кино))))))))

 

Вот-вот. И соответственно не видит ничего другого. К чему нас и призывает предыдущий оратор.

[YHWH]

Северная Корея тоже наверняка снимает кино))))))))

 

"Хон Гиль Дон" отличный фильм!

[Colin Baton]

Существует общий процесс, общий рынок, где есть конкуренция, а советский кинематограф был выключен из этого процесса, и сам себе снимал кино, редкие экземпляры которого попадали на запад и восток! Это не развитие, это маразм!

Вам тоже проели мозги =/

 

Вот потому что кино СССР было вне экономики, оно и было настоящим искусством, настоящей кинематографией, наряду с Китаем. А сейчас это не искусство, а бизнес. Это не кинематография, а слабая киноиндустрия. Рыночное денежное кино лучше социального чтоли? Вы правда так думаете? Ельцин лучше, чем Сталин? Климов и Смирнов лучше, чем Михалков и Сергей Бондарчук? 1990-е лучше, чем 1950-1970-е ? Так думать не только антипатриотично, а просто аморально. И античестно.

[Vivien]

Ельцин лучше, чем Сталин? Климов и Смирнов лучше, чем Михалков и Сергей Бондарчук? 1990-е лучше, чем 1950-1970-е ?

ДА! Ну естественно лучше!!!! Я так считаю.

 

Так думать не только антипатриотично, а просто аморально. И античестно.

Если вы действительно так думаете, то мне только остается спрашивать: кто же тебе, в твои 19, ТАК "проел мозги":))))))

[fox m]

Вам тоже проели мозги =/

 

Вот потому что кино СССР было вне экономики, оно и было настоящим искусством, настоящей кинематографией, наряду с Китаем. А сейчас это не искусство, а бизнес. Это не кинематография, а слабая киноиндустрия. Рыночное денежное кино лучше социального чтоли? Вы правда так думаете? Ельцин лучше, чем Сталин? Климов и Смирнов лучше, чем Михалков и Сергей Бондарчук? 1990-е лучше, чем 1950-1970-е ? Так думать не только антипатриотично, а просто аморально. И античестно.

 

Я бы даже поддержал, если бы не одно "но". Климов был именно советским кинорежиссером, свой последний (и гениальный) фильм он снял в 1988 году. И он вполне на уровне Бондарчука (по крайней мере - Агония, Прощание, Иди и смотри), гораздо сильнее Михалкова.

А что касательно российского кино, обратите внимание на то, кто сейчас снимает: Бондарчук, Тодоровский, Герман и т.д. - это все дети выдающихся кинорежиссеров советского времени, пробившиеся в постановщики нынешнего, да и во вГИК, лишь по блату, по родственным связям. В этом и причина низкого уровня их фильмов - таланта нет, есть только голые амбиции - доказать, что они якобы умеют снимать нехуже отцов. А мы эти юношеские самоутверждения зачем-то смотрим.

[Тони Монтана]

Вам тоже проели мозги =/

 

Вот потому что кино СССР было вне экономики, оно и было настоящим искусством, настоящей кинематографией, наряду с Китаем. А сейчас это не искусство, а бизнес. Это не кинематография, а слабая киноиндустрия. Рыночное денежное кино лучше социального чтоли? Вы правда так думаете? Ельцин лучше, чем Сталин? Климов и Смирнов лучше, чем Михалков и Сергей Бондарчук? 1990-е лучше, чем 1950-1970-е ? Так думать не только антипатриотично, а просто аморально. И античестно.

 

 

Опять перегиб. Климов-то чем не угодил? "Иди и смотри" - плохой фильм что-ли? До сих пор один из немногихих советских фильмов, считающихся абсолютной классикой во всём мире. "Агония" чем плоха? А вот то, что режиссеру такого уровня толком не давали снимать кино при Советской власти - вот это действительно преступление. А Смирнов чем плох? "Белорусский вокзал" - слабое кино? Непатриотичное?!

[orange3005]

ФФ Коппола приезжал на Москоуский кинофестиваль 1979 с "Апокалипсисом", но аппаратура не удовлетворила - не показал.

 

Как это не показал?! Показал, с ним еще спецы были, которые и установили нужное оборудование.

[YHWH]

Как это не показал?! Показал, с ним еще спецы были, которые и установили нужное оборудование.

 

Хм

 

[ушОл проверять инфо]

[Colin Baton]

Я бы даже поддержал, если бы не одно "но". Климов был именно советским кинорежиссером, свой последний (и гениальный) фильм он снял в 1988 году. И он вполне на уровне Бондарчука (по крайней мере - Агония, Прощание, Иди и смотри), гораздо сильнее Михалкова.

Видел кадры Агонии. Это нечто. Мечтаю увидеть этот фильм и мощную работу Петренко. Режиссёр отличный, я верю. Только я сравниваю не режиссёров Климова и Михалкова, а руководителей целой киноотрасли (как годы правления Ельцина и Путина). Так вот Климов на пару со Смирновом прос*али всю киноотрасль, которую Михалков пытался восстановить и реально восстанавливал (восстановил хоть какую-то связь с государством, финансовой поддержкой), о чём он неоднократно говорил. Есть 1986 год. И съезд кинематографистов во главе с Климовым. С него всё началось (или закончилось).

[Мистер Блондин]

А мне без разницы. Если честно пофиг кто их снимет, главное интересно чтобы было.

[Тони Монтана]

Видел кадры Агонии. Это нечто. Мечтаю увидеть этот фильм и мощную работу Петренко. Режиссёр отличный, я верю. Только я сравниваю не режиссёров Климова и Михалкова, а руководителей целой киноотрасли (как годы правления Ельцина и Путина). Так вот Климов на пару со Смирновом прос*али всю киноотрасль, которую Михалков пытался восстановить и реально восстанавливал (восстановил хоть какую-то связь с государством, финансовой поддержкой), о чём он неоднократно говорил. Есть 1986 год. И съезд кинематографистов во главе с Климовым. С него всё началось (или закончилось).

 

 

Таук у нас до кризиса чуть ли не 90% фильмов выходили с участием господдержки? И что это дало?

[Larik]

Отрицательно,у нас есть режиссеры которые снимают не плохии фильмы!!!

[fox m]

Таук у нас до кризиса чуть ли не 90% фильмов выходили с участием господдержки? И что это дало?

 

Тут уже дело не в поддержке, а в людях, которые (см. мой предыдущий пост).

[fox m]

Отрицательно,у нас есть режиссеры которые снимают не плохии фильмы!!!

 

Например?

[Сюзан Дельгадо]

Например?

Например Балабанов, Учитель, Герман, Муратова, Серебренников, Сокуров, из молодых нравится Анна Меликян

[Colin Baton]

ДА! Ну естественно лучше!!!! Я так считаю.

Тогда ты должна считать, что новое Российское кино лучше Советского. Это так??

 

Ну тогда посмотри сюда. Тут на графике соотношение экономического богатства на душу населенея СССР и США (крупнейшая экономика) в процентах. 1985 год - 42%. 2000 - 18%. А ещё есть население, которое сократилось на 8 млн со времён распада СССР. И продолжает сокращаться до сих пор. А вот здесь можно посмотреть, как падала экономика России с 1990 года (последний столбец) -0.1%; -8%; - 18%... Вот и считайте, с 1990 по 1998 год экономика упала в 3 раза (сократилась на 66+ процентов). Вот, этими 8 миллионами людей, этими 66 процентами богатства страны и уничтожением маразматического советского кино пожертвовали, чтобы Вам стало лучше -)

[diomede]

Вам тоже проели мозги =/

 

Вот потому что кино СССР было вне экономики, оно и было настоящим искусством, настоящей кинематографией, наряду с Китаем.

 

Нет, оно хотя и было вне рыночной экономики, но при этом было внутри экономики плановой.

Сейчас, кстати, во многом восстановлены некоторые аспекты плановой экономики в отношении кино, и не только кино. Трагедия Смирнова и Климова в том, что они верили в "руку рынка", которая все расставит по своим местам. Ну она и расставила, точнее выкинула экссоветский кинематограф на помойку, потому что он не был ориентирован на развлекалово так как Голливуд. Михалков, в отличие от них, сечет фишку и понимает как все работает в России.

[Vivien]

Тогда ты должна считать, что новое Российское кино лучше Советского. Это так??

.......

Вот, этими 8 миллионами людей, этими 66 процентами богатства страны и уничтожением маразматического советского кино пожертвовали, чтобы Вам стало лучше -)

 

Какая-то странная логика. Нет, я не сравниваю эти 2-е системы, но рыночную считаю лучше закрытой советской.

А старое французское кино лучше современного? А американское? Как можно сравнивать?)))) "Те времена были лучше, чем эти":)

 

А про распад СССР я спорить тут не хочу.

[Colin Baton]

рыночную считаю лучше закрытой советской.

А старое французское кино лучше современного? А американское? Как можно сравнивать?

По отзывам. По соотношению "+" и "-".

Советское кино вообще нельзя ненавидеть. Хотя бы потому, что это Кино с большой буквы К

наше новое кино - просто выбивание денег из зрителей, которых нынешние киношники уже ни во что не ставят

Советское кино может ненавидеть только моральный урод.

В те так сказать золотые годы кинематографа, в то время когда американцы удивляли всех своими навороченными картинами, а русские своими там «Джентльменами удачи», «Приключениями Шурика» и других лент. Конечно все те ленты которые были сняты в 60 они пользовались успехом, но сейчас эти фильмы не интересны, потому что закрутили их по телеку уже по самые гланды, что деваться некуда. Тот юмор над которым уже смеяться не хочется, а хочется новых комедий боевиков, и чего ни будь нового… Сейчас русские в своих новых боевиках черпают всё у Американцев, уже даже неинтересно смотреть

между прочим в России очень и очень стараются подражать американскому кинематографу. В последнее время. Возникает деградация Такое кино как у них, у нас снимать не получится - менталитеты слишком разные

Я вообще-то патриотка, но это не мешает мне не любить русские фильмы. Я смотрела их не так уж много, но в основном потому, что все они сделаны как под копирку со среднего американского боевика

Антикиллер, это извините меня, свалка американских кино - штамов. Для пущей убедительности два примера: Михаил Ульянов копирующий Вито Корлеоне - ай - ай - ай, как не стыдно; раненый Метис после стрелки опирающийся на стены и оставляющий кровавый след на стене -чистая копия рененого Бандероса из Родригевского "Отчаяного". И это всего лишь две капли в море. Брат 1, 2. Деградация нового росийского кино началась с этих фильмов. Почему? Да потому что сделать наёмного киллера культовым героем целого поколения это есть не только деградация рос кино, а и моральных ценностей всей нации. Я хорошо помню как у меня в школе ребята обсуждали достоинства этого фильма и разтаскивали его на цытаты. Только подумайте кому они возводили культ? Наемному убийце! Не правда ли удручающе?

Мне кажется идет не деградация а , печальный, но в то же время вполне закономерный процесс разделения кинопроизводства на штампование «блокбастеров» которые являются прежде всего аттракционами предназначенными для ублажения продолговатого и спинного мозга, чем мало отличаются от каруселей в парке, и съемки качественного авторского кино, при просмотре которого желательно еще лобные доли мозга задействовать. А так как «российские блокбастеры» на 100 % затачиваются под своих заокеанских старших братьев, при бютжете на порядок меньше

Я полностью согласен что Российский кинематограф стал опускатся!!! Но на это эсть причина!!! Фильмы в Россий делают как сказать "попсовами", нет оригинальных сюжетов

Российское кино не умирает, оно тянется за американским. Мы не можем сделать таких масшибных спецэффектов какие делают на западе, хотя в "Ночном дозоре" чего-то попытались сотворить. Российскому кино ни в коем случае нельзя тягаться с американским - вот отсюда и деградация. Наш фильм основан на чувствах людей, на их взаимоотношениях. А что западе - один хороший парень бьет много плохих парней. Лучшие российские фильмы были сняты в 70-80х годах, когда не было компьютерных технологий, и люди приходили в кинотеатр что бы не только посмотреть фильм а чтобы почуствовать его, пережить за 2 часа сеанса судьбу актеров

не смотрю и не люблю наше кино. меня бесит то,что у наших нет своих идей,всё адаптировано с запада

Смотрю случайно новое российское кино. каждый раз говорю себе что последний и опять что-то смотрю. Из случайно увиденных ничего не понравилось. С бОльшим удовольствием смотрю старое доброе советское кино

Недостаток американского кино (да и их жизни) в духовности. Недостаток руского кино в том, что оно сбито с правильного, истиного пути, уходящего все дальше от норм морали

И ещё тысячи... похожих, как клоны, комментов по всей сети.