Есть ли жизнь без образования?

[Nostromo233]

Так что можно и с тремя высшими сидеть в попе, а можно и без одного пить "Вдову Клико", заедая черной икрой.

 

Иными словами, надо наглости учиться.Ну под стать времени конечно.Не мы такие, жизнь такая.Зато с черной икоркой.

[Tesse]

Математика тут ни при чем совершенно.

И это, в хороший ресторан как раз таки без поварских корочек и кучи рекомендаций не возьмут. Ну или возьмут бассером или посудомойкой.

 

вот уж неправда...

хозяин ресторана смотрит прежде всего на умение

а тут бумажка уж точно ни к чему...

но , конечно, человек не с улицы должен придти, а от знакомых

 

 

Ненужные амбиции это как? А какие нужные?)

 

 

Так на себя смотреть надо трезво, ну хотя бы стараться...

и сопоставлять себя с требованиями нынешнего времени

 

если есть семья и она нуждается - надо искать где больше заработать

о высокомерии подзабыть хорошо бы...

[Архаон]

Иными словами, надо наглости учиться.Ну под стать времени конечно.Не мы такие, жизнь такая.Зато с черной икоркой.

 

Тока причем тут наглость?

Если есть талант,трудолюбие и т.п.,надо радоваться за человека.

[Nostromo233]

Тока причем тут наглость?

Если есть талант,трудолюбие и т.п.,надо радоваться за человека.

 

по моему в наше время "пробивная способность" зачастую это и есть наглость и хождение по головам.Не всегда и не везде конечно, но все же.

[Архаон]

По-моему,это здоровая конкуренция.Доказал что ты лучший-значит ты лучший.Без всяких грязных методов конечно.

[Vagabond]

Так на себя смотреть надо трезво, ну хотя бы стараться...

и сопоставлять себя с требованиями нынешнего времени

Не лучше ли развиваться, чтобы опережать эти требования? Спроси у нее на досуге

 

если есть семья и она нуждается - надо искать где больше заработать

о высокомерии подзабыть хорошо бы...

Так, выходит, математика тут ни при чем совершенно? Просто у кого то слишком тонкое устройство души, не позволяющее мараться, находясь в прислуге, хоть и за хорошие деньги

[Tesse]

по моему в наше время "пробивная способность" зачастую это и есть наглость и хождение по головам.

 

и это тоже надо...

есть статистика, что своё дело могут иметь и вести более - менее благополучно только 2 - 3 процента людей.

Это уж говорится о небольшем бизнесе.

Чтоб стать крупным коммерсантом - надо иметь взаимоисключающие данные, как - то: дерзость, напор и осторожность, просчитывание шансов, умение широко мыслить, быть расточительным в тратах и в то же время - экономным и скупым.

этому в институтах не научишься - родиться надо...

 

но повальное стремление к одипломованию - это вроде эпидемии

а сколько исколеченных судеб это принесёт, когда юристы - экономисты не найдут работы по диплому?

не почувствуют ли они, что жизнь их обманула?

или просто засунут корочки в буфет и будут искать себя дальше...

Особенно меня умиляет образование у женщин по "мужским" специальностям...семья, дети, за 5 - 7 лет всё забывают...

[meduza gorgona]

А есть такая профессия как проф. вор в законе\думе и пр. Учись\др***сь, все равно все деньги у тебя заберут...

[Tesse]

Не лучше ли развиваться, чтобы опережать эти требования? Спроси у нее на досуге

 

 

Так, выходит, математика тут ни при чем совершенно? Просто у кого то слишком тонкое устройство души, не позволяющее мараться, находясь в прислуге, хоть и за хорошие деньги

 

да нет, в таких случаях люди время клянут...

мол, богатые - это воры...

а все белые и пушистые в нищете прозябают...

и трясут государство, как липку - давай льготы!

[Tsarinsa]

Большинство нормальных работодателей, у которых все окей с мозгами, скорее будут ориентироваться на результаты конкурсной программы, на результаты собеседования, на личностные характеристики, на опыт работы и еще на много других по настоящему имеющих вес вещей, нежели чем на корочку. Диплом - это хорошо конечно. Это гарантия и подстраховка в нашем крайне нестабильном мире (вернее, в мире наших крайне нестабильных государств СНГ). Но он - абсолютно не показатель успешного и безоблачного рабочего будущего человека. Все зависит от человека. Правильно тут выше сказали: можно всю жизнь проучиться, наполучать (напокупать) кучу дипломов - а так и остаться в эротическом месте нашей жизни, а можно по бырику пройти хорошие курсы в той сфере, которая по-настоящему интересна, а потом бежать блистать возможностями и умениями сразу непосредственно на собеседовании - ну а потом рвать и метать всех по сторонам, продвигаясь по карьерной лестнице (опять же, если делом любимым заниматься). Офисного планктона, который ни бельмеса не понимает по своей специальности уже сразу после обмытия диплома и так, по-моему, достаточно. Толковые ребята от природы, а так же те, у которых есть расположенность к той или иной профессии, ее интуитивное знание - ценятся гораздо больше. И таким не обязательно терять лучшие годы своей жизни на вышку - такие сразу к практике перейдут. И к моменту выпуска своих ровесников из высших учебных заведений, у них уже будет багаж опыта (хотя бы каким-то образом затрагивающий перспективную профессию), который неслабо оценивается работодателем.

[meduza gorgona]

и трясут государство, как липку - давай льготы!

 

Так эт нормальные предьявы налогоплательщиков, при чем посмари какие там ставки на не упращенке, не смешно?

[Tesse]

Так эт нормальные предьявы налогоплательщиков, при чем посмарите какие там ставки на не упращенке, вам не смешно?

 

Я, вообще - то, бухгалтер...

Так скажу, сейчас налоги преподъёмные...

во всяком случае, для малого бизнеса.

Повысили налоги от зарплаты....но ведь всё равно не все работники проводятся...

А что ты конкретно имела в виду?

[meduza gorgona]

А что ты конкретно имела в виду?

 

ну то есть по твоему ставки норм, да?

[YHWH]

Толковые ребята от природы, а так же те, у которых есть расположенность к той или иной профессии, ее интуитивное знание - ценятся гораздо больше.

 

Для рабочих специальностей логика, ок.

Там "интуитивные знания" иногда прокатывают.

Но с каждым годом все меньше и меньше.

[Лютик]

Я за высшее образование! Считаю людей, которые не хотят учиться, ленивыми и думающими, что все дается даром.

[meduza gorgona]

Я за высшее образование! Считаю людей, которые не хотят учиться, ленивыми и думающими, что все дается даром.

 

А еще это люди с достатком ниже среднего. То есть пол страны.

[Tsarinsa]

Для рабочих специальностей логика, ок.

Там "интуитивные знания" иногда прокатывают.

Но с каждым годом все меньше и меньше.

Только для рабочих? А для творческих? Работа на ТВ, скажем? -)

 

На самом деле, у меня достаточно примеров очень успешных людей, теперь уже занимающих руководящие должности в крупных компаниях и корпорациях, которые при этом окончили из гос. учреждений лишь средние школы (я не говорю здесь про частные курсы).

 

Но я согласна, что есть профессии, куда без высшего образования вообще вход заказан. Сфера медицины, к примеру. Фармацевтики...

[YHWH]

Считаю людей, которые не хотят учиться, ленивыми и думающими, что все дается даром.

 

Колхоз дело добровольное.

Это, типа, их выбор.

[Tsarinsa]

Считаю людей, которые не хотят учиться, ленивыми и думающими, что все дается даром.

Уахаха. Посчитайте сколько студентов "учатся" (если это можно назвать учебой) за счет мамы с папой -) Сосут денежки за каждый семестр, а на выходе получают 0 практически полезных знаний. Ну да. Конечно же такие студенты совсем не лентяи - куда там до них ребятам, которые уже с 18 лет впахивают на работе и сами себя обеспечивают полностью. Нормальная расстановка -)

[Tesse]

Я за высшее образование! Считаю людей, которые не хотят учиться, ленивыми и думающими, что все дается даром.

Высшее - не высшее...

вот я бы без него обошлась бы, курсов бы хватило: бухгалтер в малом бизнесе...

и зачем государство на меня деньги тратило?

К нам недавно молодой парень приходил врезать замок в дверь: любо - дорого смотреть , как он работал...

замочек поставил, как игрушечку...

а шкаф - купе тоже монтировали молодые парни - такие ухватистые, мастеровитые - приятно смотреть, делали на совесть...

Если у человека руки хорошие, то он и без вышака будет на своём месте и вполне доволен.

Вот уж щастье - в офисе сидеть....

[солнышко]

Образование в этой жизни только одно,эта сама жизнь ,а все остальное это так.... лирика ,как выше уж говорили, можно и с тремя высшими в жопе сидеть.

Есть у человека тяга к образованию хорошо, нет значит ему это не надо, а все эти надменные фразы типа"образование должно быть" хрень.Кто кому и что должен?

[Tsarinsa]

Вуз дает, конечно, знания. Но только на последних курсах (4-5) - первые курсы это вообще бесполезная трата времени (для расширения общего кругозора разве что полезно). Да и знания после окончания трех лет, как правило, рассеиваются сразу после сессии. Так как в них практической надобности нет - это все сплошные теоретические посылы. Но тогда не ясно, для чего тратить пять лет, если на курсах дают ускоренную программу обучения и натаскивают сразу в знаниях за последние курсы.

Но я так же понимаю реалии нашего государства а-ля "без бумажки ты вообще чмо". И понимаю, что по крайней мере в ближайшее время (пока еще существует поколение руководителей-консерваторов) бороться с этой системой бесполезно. Вышку надо получать, да. Но разве что для галочки. А там уже - в реальной жизни, за стенами университета - мозги включать надо и все свои способности раскрывать на всю катушку.

[Архаон]

Я за высшее образование! Считаю людей, которые не хотят учиться, ленивыми и думающими, что все дается даром.

 

Прикинь,человек не пошел учиться,а пошел сразу на работу.Пока ты учишься 4-5 лет,он развивает бизнес/работает,учится на ошибках.Ты выходишь из вуза,и тут у работодателя дилемма-взять тебя(теория+немного практики+отсутствие опыта) и конкурента(5 лет опыта).Кому он отдаст предпочтение?

[Tesse]

Прикинь,человек не пошел учиться,а пошел сразу на работу.Пока ты учишься 4-5 лет,он развивает бизнес,учится на ошибках.Ты выходишь из вуза,и тут у работодателя дилемма-взять тебя(теория+немного практики+отсутствие опыта) и конкурента(5 лет опыта).Кому он отдаст предпочтение?

 

а тут вопрос спорный...

может ему просто исполнитель нужен. а не хитрован. который своё урвёт из под носа...

поднаторел ведь в битвах коммерческих...

[marysya787]

У меня есть яркий пример, человек депутат ЗСО,имеет заводы-пароходы и всё,всё,всё....в институте он так и не учился.... НО, об этом знают единицы, я это знаю,только потому что с его семьей знакома с детства. Диплом купил наверное....