Есть ли жизнь без образования?

[LYzzER]

Не уверен, что мое образование Академии Культуры будет шибко котироваться, когда я получу диплом. Не самый престижный институт (култура, ребята, кому она сейчас нужна?!), диплом не красный (учился, не выпендриваясь, но и не прогибаясь под преподов).

 

Но мне все равно. Академия мне много дала, помогла развить свои способности. Я много работал с людьми, и как режиссер, и как актер, и как организатор, и как сценарист. Такой опыт бесценен. И в жизни обязательно пригодится. Даже, если буду работать на автомойке.

[VasekVVV]

Я много работал с людьми, и как режиссер, и как актер, и как организатор, и как сценарист. Такой опыт бесценен. И в жизни обязательно пригодится.

 

Я бы на твоем месте бросился уже изучать своё семейное древо, глядишь де-то в 15 колени твоя ветвь пересекается с ветвью Никитки и Андронки, считай прямой пропуск на самые престижные места в Союзе Кинематографистов РФ...

[Buckbeak]

Образование сейчас необходимо, и все разговоры из разряда "А оно мне надо" - лишь от того, что человек либо не может поступить, либо ленив. Конечно, можно "взять быка за рога" и тем самым упрямством чего-то достичь со средним образованием. Но делать это нужно до 25 лет, потому что потом будет определнный потолок возможностей. А кому потом будет нужен 30-40 летний человек без диплома и без нормального опыта работы, когда вокруг полно более продвинутых специалистов?

 

Что касается творческих специальностей, то на одном таланте далеко не уедешь. Это и про живопись, и про музыку, и про что угодно. Нужен правильный мазок, пианистическая техника, систематизированное знание теории. Конечно, если талантом не считать бренчание аккордов на гитаре. Слово "систематизированное" здесь ключевое. Очень сложно добиться системности знания при самообразовании. В любой области.

 

К тому же, получая высшее образование, человек становится гораздо "культурнее" и более разносторонне развитым. Никто не отменял общеобразовательные вузовские дисциплины типа философии, политологии, социологии, психологии, правоведения, религиоведения, рус. яз. и культруры речи, которые являются этакими концентратами соответствующих специальностей. Базовые знания в этих областях необходимы, и тот, кто говорит, что он обойдется без этого... Ну, смешно немного, если честно.

[ARNOLD SCHWARZENEGGER]

К тому же, получая высшее образование, человек становится гораздо "культурнее" и более разносторонне развитым.

Дело в том, что культурнее никто не становится, потому что все эти знания обучающемуся побоку, в большинстве случаев идет охота за дипломом. Человек становится разносторонне развитым, когда у него есть собственные стремления, институт тут вообще непричем.

 

Никто не отменял общеобразовательные вузовские дисциплины типа философии, политологии, социологии, психологии, правоведения, религиоведения, рус. яз. и культруры речи

Да никому они не нужны, кроме тех, у кого являются профильными.

[LYzzER]

Я бы на твоем месте бросился уже изучать своё семейное древо, глядишь де-то в 15 колени твоя ветвь пересекается с ветвью Никитки и Андронки, считай прямой пропуск на самые престижные места в Союзе Кинематографистов РФ...

 

15-я колень у них явно не вызывет должного ажиотажа и энтузиазма. В кино я не суюсь (в отличие от моего одногруппника, который посылает короткометражки на какой-то американский кинофестиваль), мне достаточно пока что смотреть кино и писать о нем. Да и куда спешить - вся жизнь впереди?

[siner]

все наверно очень индивидуально. у меня много разных дипломов,и вышка есть,и много курсов проходила,но я не могу сказать,что мне шибко дипломы помогают,так как я поняла,что работая в моей области можно изучить все самой,хотя конечно дипломы помогают в плане обхода конкуренции=)

[LYzzER]

Да никому они не нужны, кроме тех, у кого являются профильными.

 

Банальный пример: ты поступаешь на работу. Собеседование. Без разницы - экономистом, продавцом-консультантом или офис-менеджером ты собираешься стать. Чтобы произвести благоприятное впечатление на работодателя, необходимы основы культурного общения. И тут спокойная интеллигентная, в конце концов, грамотная речь - незаменимая вещь. Русский язык только дворнику не нужен.

 

Тем более, Бакбик говорил о базовых знаниях. Не умеющий складывать слова в правильные предложения, пишущий с ошибками, получит нормальную работу? Только от ненормального работодателя, который сам говорит и пишет с ошибками. У меня лично своего рода отвращение к безграмотным людям. Это люди, которые не уважают сами себя, не могут толком сформулировать свои мысль, привлечь внимание окружающих своей речью или письмом.

[ARNOLD SCHWARZENEGGER]

Банальный пример: ты поступаешь на работу. Собеседование. Без разницы - экономистом, продавцом-консультантом или офис-менеджером ты собираешься стать. Чтобы произвести благоприятное впечатление на работодателя, необходимы основы культурного общения. И тут спокойная интеллигентная, в конце концов, грамотная речь - незаменимая вещь. Русский язык только дворнику не нужен.

 

Тем более, Бакбик говорил о базовых знаниях. Не умеющий складывать слова в правильные предложения, пишущий с ошибками, получит нормальную работу? Только от ненормального работодателя, который сам говорит и пишет с ошибками. У меня лично своего рода отвращение к безграмотным людям. Это люди, которые не уважают сами себя, не могут толком сформулировать свои мысль, привлечь внимание окружающих своей речью или письмом.

 

Достаточный уровень русского языка закладывается в рамках школьного образования. Во 2ых грамотному и культурному общению не учат в институте, оно формируется на протяжении социальной жизни человека. Или не формируется.

Ну и твой пример прежде всего касается культуры речи, такие науки как

философии, политологии, социологии, психологии, правоведения, религиоведения

учитывая то, как их преподают, здесь особой роли не играют.

[Alnair]

А что, в свете этой темы, все скажут по поводу... (тапками не бить!) Тарантино? Географически повезло? Умственно повезло? Просто повезло?

Умственно повезло, однозначно. Тарантино, сидя в прокате, проявил себя выдающимся аналитиком, он четко вычленил что и для какой аудитории наиболее интересно, а потом пошел снимать. При чем снимал, не то что душе его угодно, а по четкому маркетинговому плану.

И все это тоже результат обучения. Сколько у нас сидит мальчиков в прокате и даже посоветовать ничего не могут. На любой, даже самой непрестижной работе, можно учиться. Наверно, многие в студенческие годы подрабатывали где-нибудь не по профессии, а ради денег, и этот опыт тоже нельзя сбрасывать со счетов.

[Buckbeak]

Ну и твой пример прежде всего касается культуры речи, такие науки как

 

учитывая то, как их преподают, здесь особой роли не играют.

 

Я не знаю, как их у кого преподают, но базовые знания студент получает. Знает, чем материализм от идеализма отличается, и чем были так круты гуманисты. Знает, кто такой Гоббс и почему человек не может жить идеальным обществом, и чем отличается государственный строй от формы правления. Знает, что такое полиандрия и социальные слои. Знает основы психологии человека, критерии ума и свойства памяти. Знает, что такое УК РФ и как распределяется имущество после развода. Знает, что джихад - это не война с неверными и понимает, что религия - неотъемлемая часть истории и культуры любого современного государства, и России в том числе.

 

А тот, кто этого НЕ знает. Кто два слова связать не может о государственности и международной политике, зато бросается заявлениями типа "Америка - тупая" и кто, называя себя атеистом, понятия не имеет о сути религии и ее влияние на формирование современного общества таким, какое оно есть и при этом считает. что знаеть ему всю эту "ерунду" и не нужно - такие люди не могут считаться, простите, интеллигентными, и на серьезную должность такой человек, скорее всего, не попадет. Опять же, я не о профильной специальности, а об общем уровне развития, эрудиции. Это закладывается в школе и обычно закрепляется в ВУЗе.

Изменено 05.06.2009 11:36 пользователем Buckbeak

[VasekVVV]

Да и куда спешить - вся жизнь впереди?

 

Ну год-полтора опосля защиты ещё можно по бездельничать, перебиваясь небольшими доходами откуда угодно, если не надоест.

Меня вот на 7месяцев безделья хватило, потом устал...

[YHWH]

Не умеющий складывать слова в правильные предложения, пишущий с ошибками, получит нормальную работу? Только от ненормального работодателя, который сам говорит и пишет с ошибками.

 

Т.к. по долгу службы очень много приходилось общаться с молодыми людьми (практиканты, выпускники, соискатели должностей) не могу не отметить падаение общего уровня образования. Именно общего уровня. Вещь говорю, может быть банальную, но остроту она от этого не теряет.

 

Образование дает навык умственной работы, без него человек превращается в говорящее орудие труда - иногда кажется, что люди сейчас только читать с трудом и писать с трудом умеют. На собеседованиях у меня есть два любимых вопроса: "Что вы можете сказать о нашей звездной системе" (в зависимости от настроения вопрос часто звучит как "Есть ли жизнь на Марсе"). Мне просто интересно, что человек ответит. Второй тест, прошу написать примерно текст на 10-12 предложений "от руки", прописью.По наблюдениям процентов 70 начинает "ломать" уже после третьего предложения - элементарно не могут сосредоточиться на 5-7 минут и аккуратно что-либо переписать.

 

Образование – это то, что остаётся, когда человек забывает всё, чему его учили. Не все это понимают будучи в школе. Не все понимают даже по окончанию института. Многим так всю жизнь и кажется, что целью уроков математики было заставить их запомнить, на сколько быстрее первый землекоп копает, чем второй, а цель русского языка, чтобы поменьше отличников в школе было.

 

Тоталитарная советская власть, как известно, мучила детей ненужными знаниями. Но почему то уровень образования советской школы заметен даже у рабочих в возрасте более 35 лет, которые работаю на стройках, или тех же слесарей.

 

Физика и математика – для ботанов: а потом вся страна сверяется с гороскопами и лечится у телеэкстрасенсов, находит интересные мысли у Задорнова с Фоменкой.

Убрали нафиг все образовательные программы из телевизора, закрыли все заумные журналы - раньше подписка "Техники Молодежи", "Юного Техника" или "Знание жизнь" не было чем то из ряда вон.

 

А тут еще основы высшей математики из школьной программы убрать собрались.

Народ вообще логически мыслить разучится.

[VasekVVV]

Народ вообще логически мыслить разучится.

 

Действующему режиму не нужно, чтобы народ вообще мыслил. Если бы КПСС это поняло в 60-х, не было бы никакого Ельцина...

[LYzzER]

Ну год-полтора опосля защиты ещё можно по бездельничать, перебиваясь небольшими доходами откуда угодно, если не надоест.

Меня вот на 7месяцев безделья хватило, потом устал...

 

Ну, я щас тупо продолжу работать не по профессии (как делаю со второго курса), буду копить денежку на свое маленькое дело.

[VasekVVV]

буду копить денежку на свое маленькое дело.

 

Глядишь, как раз в этом же направлении пойдёт и гос-во, планирующее (уже много лет) развитие малого и среднего бизнеса. Были (или будут) какие-то проекты по вовлечению в предпринимательство молодежи, может тебе повезёт и гос-во, под смешные проценты, поможет тебе, чем сможет. Если конечно вообще чем-то сможет

[Марк1992]

Честно говоря не понял вопроса. Без какого образования? Высшего, среднего. специального? Начального? Домашнего? Или какого иного?

[Alnair]

не могу не отметить падение общего уровня образования.

Мне кажется, это во многом проблема образования в семьях. В определенный период на постсоветском пространстве люди пытались выживать, в первую очередь стоял вопрос чем накормить детей, а чем они интересуются, что читаю и читают ли вообще отошел на 10 план. И сейчас элементарные общеобразовательные вещи ставят молодых людей в тупик, но за то они расскажут о самых последних моделях телефона, как буд-то сами его создавали.

Но, на примере данного форума, понимаешь, что не все потерянно. 18-20 летние ребята хорошо, правильно и интересно выражают свои мысли, и главное, есть что выражать.

[VasekVVV]

Честно говоря не понял вопроса. Без какого образования? Высшего, среднего. специального? Начального? Домашнего? Или какого иного?

 

Подъездного!

[sarimati]

Все же до конца не понимаю тему. Без образования вообще? Как в поле трава. Но так все равно не получится, потому что мы волей-неволей чему-то учимся. Или имеется в виду профессиональное образование, или высшее? Уточните пожалуйста!

[Alnair]

Еще я думаю этот вопрос актуален в России и на постсоветском пространстве. В Штатах же знакомятся дети с мировой литературой по мультфильмам. А президент во всеуслышание удивляется почему ему в Австрии не встретилось ни одного кенгуру :lol:???

[YHWH]

В Штатах же знакомятся дети с мировой литературой по мультфильмам.

 

В Штатах все гораздо хуже. Уровень образования в школах настолько мощный, что Нобелевский лауреат Сиборг всерьез предлагал при поступлении в университеты, абитуриентов заставлять делить 111 на 3. Без калькулятора.

[Buckbeak]

Alnair, а вот не надо нам таких фраз из "Брата" (-1)

[Марк1992]

Если автор сам не понимает своего вопроса, то отвечу, что образование есть даже у макак, они учатся у своих родителей как добыть еду. А без образования как символа учености живут лишь микроорганизмы. Так что эта тема видимо еще один повод для флуда. Не более.

[Lacrymoza]

В Штатах все гораздо хуже. Уровень образования в школах настолько мощный, что Нобелевский лауреат Сиборг всерьез предлагал при поступлении в университеты, абитуриентов заставлять делить 111 на 3. Без калькулятора.

 

это прикол с издевкой в сторону американских школ? Или вы действительно считаете что для абитуриента поделить 111 на 3 без калькулятора это недосягаемый предел? Судя по голливудским фильмам в американских школах учатся исключительные дебилы.

[fercad]

Опять цифра 111 >( она меня преследует. Вы видели школьников в США, вообще я нет, но судя по фильмам они переростки, каких поискать надо. Так что...