Есть ли жизнь без образования?

[Death Proof]

И правда, есть ли она?

Люди порой тратят на это годы, поняв что "А оно надо?".

В моём случае уж очень много стали этим пугать. Этой ужасной жизнью без обучения. Везде и повсеместно. Мб, проблема в том что пугают те, кого я никогда бы себе не поставил в пример. И самое обидное: других и не найдётся.

Ведь существует множество историй, биографий, в которых люди достигли своих целей, будучи исключительно самоучками. Ну или просто по удаче, но это уже не к месту.

Давайте об этом поговорим.

P.S. Просьба: в моём свете это сильно не рассматривать. Уже пройдено. )

[Ustas.SSR]

И молчание... все наверное боятся...

 

Проблема видимо для автора остро встала, несмотря на его отписку, что к нему этого не применять. И последнюю метку хорошо подобрал.

[M.Burns]

Есть. У моего друга свое производство и голова варит очень даже неплохо. Несмотря на то, что его выперли из двух ВУЗов. Хотя таких примеров не так много естественно. Чаще всего образование необходимо (на том или ином этапе), вот только на мой взгляд выпускник школы не всегда может принять верное решение и сделать рациональный выбор.

[Ниллган]

Я считаю что добиться всего, чего хочешь, можно и без высшего образования. Мы же именно о нем, а не о том, что необязательно оканчивать среднюю школу?)

Другое дело, что сейчас всем работодателям интересен диплом с оценочками. Правда они в большинстве своем (оценки) не совсем верно отражают степень подготовки человека к данной работе..и зачастую на собеседованиях и испытаниях, можно и без диплома о высшем образовнии доказать, что ты подходишь на должность, только могут даже и не допустить до этого...

Что касается не оценок, а знаний, которые пригодятся для чего-то-там, при желании можно научиться именно тому, что нужно самому или при помощи кого-то, т.к. в ВУЗах (на мой взгляд) преподают много "лишнего", что не будет полезно. Только вот так сразу сказать, а что же лишнее, сложно, т.к. не факт, что будешь работать именно по основной специальности...

Что касаецо меня, у меня средне-техническое образование, учиться дальше собираюсь, да, только влом.) Когда точно определюсь на кого захочу учиться и что важнее - доучиться до конца (проблема в технаре вставала с этим делом) тогда и пойду. Никогда ж не поздно)?!

 

Так что я думаю жить можно и без образования. Главное понять побыстрее чего хочешь, а там уж решить нужно ли оно (вышка) конкретно тебе..

[Ustas.SSR]

Но все-же не все могут прожить без "образования". Даже если у тебя есть знания, но нет диплома, на работу могут и не принять, как сказали выше.

[Death Proof]

А если взять в пример какую либо творческую самореализацию? Ведь творческим способностям по сути научить невозможно.

[Jack Sparrow]

Жизнь без образования есть. И у некоторых она даже лучше, чем у тех, кто с образованием. В истории не раз находились личности, которые без всякого образования владели какими-то специальными навыками. Как это получается? Нужно просто оказаться в нужное время в нужном месте.

 

Я, например, учусь в Медицинском на врача. Однако, ещё успеваю работать младшим сотрудником медицинского персонала в одной весьма опасной больничке, где платят довольно неплохую сумму соотвественно. Кроме этого, в универе мне часто говорят, что мне нужно было идти на журналиста или филолога. В этой области малость преуспеваю. В нашем микрорайоне есть отдельная локальная сеть, в которой каждый проявляет свои таланты: кто-то рисует, кто-то пишет рассказы, кто-то пишет свою музыку. Выкладывается на платный сервак, а там уже смотрят. На моё удивление, многим мои бредовые рассказы нравятся, и деньга капает до сих пор. Порой приходят письма о продолжении или предисловии того или иного рассказа, так как хотят знать, что на мой взгляд может произойти ещё с данным героем. За отдельную плату некоторым переписываю концовки и т.д.

 

В общем, на любой ерунде можно без образования прожить, просто нужно знать, за что взяться.

[M.Burns]

За отдельную плату некоторым переписываю концовки

 

= ))

[Jack Sparrow]

= ))

Просто порой люди очень не довольны ими в некоторых творениях.

[VasekVVV]

А если взять в пример какую либо творческую самореализацию? Ведь творческим способностям по сути научить невозможно.

 

Сходи в местную богему, если она в ваших краях есть…

Ничтожное кол-во людей, считающих себя творческими пишущие прозу, поэзию, рецензии, сценарии и прочее добиваются успеха. В нашей стране для этого, в первую очередь, нужно быть родственником пробившегося на вверх кино-деятеля. Что же касается самореализации в литературе или живописи, то тут кроме таланта нужна и техника, а ей могут научить лишь в ВУЗе, (правда, есть уникумы, вундеркинды и гении, но таких людей один на 247 миллионов)

 

А актёрские школы и институты очень хорошо учат "творческим способностям", но это опять же высшее образование.

[Oxy_krsk]

Jack Sparrow, да ты на все руки, оказывается молодец!

[azamat]

Безусловно есть, но как не крути: "учение (самоучение) - это свет, не учение - кромешная тьма".

[YHWH]

Я думаю топик-кастер в первую очередь задается вопросом важен ли диплом или нет.

То что образование необходимо, спорить смысла нет, а вот какое оно лучше это образование - дипломное или самообразование,вопрос конечно интересный.

 

Не случайно, что затронута тема творчества и творческих профессий.

 

Для технаря, экономиста, юриста или того же медика - вопрос такой в 99% случаев просто не стоит. ВУЗ,диплом определенного направления, нужен обязательно.

 

Что касается художников, писателей, поэтов, то понятно природный талант и желание (то самое о котором говорил Жванецкий - что мол "писАть, как и пИсать, начинаешь, когда уже терпеть не можешь") часто не зависят от наличия диплома, но не зря в советское время понастроили Литинститутов, художественных училищ и актерских ВУЗов. Определенная школа, определенный уровень, технология нужна и в творческом деле. В том же кино - кино в немалой степени та же технология, которую по наитию не осилишь.

 

Жизнь и есть образование. Что такое жизненный опыт, как не полученное от прожитых лет образование. Так что без образования жизни нет. Без какого-либо диплома есть.

 

PS По данной теме, всегда вспоминаю слова Любовь Полищук, которая как то в интервью рассказывала, что ее отец, когда она приехала навестить родителей, сказал ей, уже довольно известной актрисе: "Ну, Любка, покривляешься ты еще немного, а дальше то что? Профессии то нет."....

[a-vega]

Есть. Я знаю лично многих людей, которые добивались всего почти с самого нуля без всякого высшего образования и все равно многого достигли, даже очень многого. Просто путь без образования ещё сложнее, чем с ним.

[noemy]

образование фтопку и нафиг. не нужно оно и мало что дает в большинстве областей. только вот судят по корочке к сожалению.

[Fury]

Мне кажется без образования очень трудно будет, но если есть упорство и желание (ну и талант) то можно и без него... Только сильно трудновато, конкуренция большая во многих областях, и без диплома туго будет при принятии на работу.

В творческих профессиях тоже знания нужны, конечно есть и исключения, как уже говорили, но всё же большинство выдающихся художников прошли классическую школу живописи... Хотя некоторым везёт и бывает что девушка с высшим образованием выходит за какого-нибудь олигарха и живёт счастливо и не пользуясь образованием, но это уж редкость )

[Lander]

Есть конечно жизнь без образования, но с образованием жить конечно гораздо легче. Опять-же помоему.

[Live to tell]

Стартовый вопрос - примерно то же самое, что "Есть ли жизнь за пределами Москвы?". Есть, конечно, вопрос - какая, какого качества. И есть анекдот по теме:

 

Больной: Доктор, я жить буду?

Врач: Будете. Но мало и плохо.

 

Образование - возможность не работать грузчиком или не торговать на рынке вьетнамками. Это перспектива карьерного роста. А самое главное, на мой взгляд, тот или иной профиль образования определяет во многом и круг общения. Хотя даже нет так: дело не в профиле, просто, если у тебя есть в/о, скорее всего, и друзья у тебя не сплошь гопы. Мне это важно.

Татьяна Тарасова, тренер, говорит: "Без образования человек - скотина". С ней можно, конечно, спорить, приводить примеры всяких олигархов, которые техникум закончили и начинали с торговли резиновыми крокодилами (как Абрамович). Но таких случаев единицы, и гораздо надежнее выучиться-таки.

Ну и, без учебы на инязе, я бы столько потеряла! Может быть, я бы не прочитала Ивлина Во и не могла бы читать в оригинале Цвейга. Не было бы у меня татуировки на латыни Я бы страдала от неумения организовать свое время: на инязе, если не распределишь время, ничего не сделаешь. Я бы криво излагала мысли на бумаге. Мне уже кажется, я была бы полным дегенератом, если бы не попала на этот жестокий факультет. И это я поняла еще на 1м семестре 1го курса.

 

Однако, ещё успеваю работать младшим сотрудником медицинского персонала в одной весьма опасной больничке, где платят довольно неплохую сумму соотвественно.

Не могу не полюбопытствовать, чем же больничка опасна? Кожновенерологический диспансер или туббольница? Или нелегальная пластическая хирургия? Нагнал саспенса

[Jack Sparrow]

Не могу не полюбопытствовать, чем же больничка опасна? Кожновенерологический диспансер или туббольница? Или нелегальная пластическая хирургия? Нагнал саспенса

Психиатрическая лечебница.

[Alnair]

"Образование" очень широкое социальное понятие. Конечно, теоретически без него жить можно - можно не уметь читать, писать, соответственно, ничего не знать, ни развиваться, быть совершенно асоциальной личностью, можно жить в лесу и питаться подножным кормом, но, думаю, очень не долго и такой человек никогда не станет счастливым, потому что даже не задумается об этом понятии.

В узком смысле "образование" (то есть то что дается в школе , в ВУЗах) - гораздо легче когда кто-то тебе все разжёвывает и рассказывает, когда профессионалы в своей области передадут знания, накопленные за многие века развития человечества. Опять же, социальные стандарты настаивают на том, что образование необходимо и должно быть подтверждено документально.

В некоторых областях образование просто жизненно необходимо, кто из нас обратиться к врачу-самоучке, может только к бабушке-травнице???

В творчестве также техника важна, не менее чем талант. Например, мама у меня художник с талантом, сестра художник с талантом и образованием в этой области, огромная разница в работах, в элементарно технических возможностях реализации таланта.

В общем, современному человеку, которые стремится реализовать себя в этой жизни образование необходимо.

[Мадара]

Это смотря что понимать под образованием - наличие корочки или наличие определенного объема знаний.

 

Корочка в некоторых сферах деятельности просто необходима по закону. Никто не возьмет на работу врача, не имеющего диплома. Да и врачебная практика без медицинского образования уголовно наказуема.

Никто не пустит за руль без водительского удостоверения. Хотя масса подростков гоняют без прав, за что их милиция ловит и штрафует.

 

Само по себе наличие корочки еще не гарантирует наличие определенного объема знаний. Сами знания можно получать как в учебном заведении, так и самостоятельно. Учебники, по которым учатся студенты, не секретные и найти их можно в библиотеке или в магазине. И если кто-то чего-то достиг без формального образования, это не значит, что он сам ничему не учился.

 

Встречаются, конечно, гении, которые по наитию совершают открытия, но это больше из области "очевидного - невероятного".

Обычно гении интересуются своим предметом уже с детства и к сознательному возрасту владеют им получше своих учителей. На то они и гении, чтобы открывать то, чему в школах не учат.

 

Основания масса населения - не гении, да к тому же весьма ленивы. Формальное образование если не знания в них вобьет, то по крайней мере заставит мозг работать. Без тренировки головы, открытие сделать невозможно. Поэтому людям, имеющим одно высшее образование, намного проще сменить специальность, чем тем, кто после школы забросил учебу.

 

Ну и дополнительные бонусы формального образования: систематизация знаний, определенный круг профессионального общения, да хоть перечень литературы дадут, который прочитать надо. А то бы и выучил чего на досуге, но ктож знает, что такая наука на свете имеется....

[Wild]

Все зависит от ситуации, человека и его цели. Хотя, наверное, стоит согласится, что в наше время без образования почти никуда (исключения только когда ты вундеркинд или чадо богатых родителей)

 

Если человеку хочется подметать дворы или торговать яблоками на рынке - то и в самом деле образование не нужно, но тогда сразу встает вопрос о том как платить за квартиру, содержать семью, позволять себя жизненные слабости, новую машину и хорошую квартиру. Не спорю, что есть люди, которые всю жизнь, без образования работают где-нибудь на заводе и счастливы, но таких единицы.

 

Есть люди, которые достигали всего с нуля, но таких тоже немного. Как ни странно, но родители почти всех детей всеми силами стараются подготовить их к поступление в вуз, дабы обеспечить им светлое обеспеченное будущее. Если уж говорить о творчестве, то есть люди, которых Бог погладил по головке, а есть те, которые учились писать, рисовать, играть и т.д. сами на протяжении многого времени, т.е. даже творчеству тоже нужно учиться, а чтобы печатали рассказы или покупали картины, тоже, в своем большинстве, нужно образование. Другое дело будет ли людям нравится то, что ты сотворишь.

 

Много моих знакомых выбирали профессии, а потом все бросали (например профессии экономиста или юриста) и шли совершенно в другой институт (например учиться на художника). Считаю, что к этому вопросу просто нужно серьезно относится, тогда и вопросов: "А оно мне надо?" не возникнет.

[Death Proof]

А что, в свете этой темы, все скажут по поводу... (тапками не бить!) Тарантино? Географически повезло? Умственно повезло? Просто повезло?

[YHWH]

А что, в свете этой темы, все скажут по поводу... (тапками не бить!) Тарантино? Географически повезло? Умственно повезло? Просто повезло?

 

Тарантино ярко выраженный синефил не без способностей.

Проработав некоторый время в видео прокате, и просмотрев кучу фильмов, приобрел некий навык или так назовем стереотип. То есть самообразование он "получил".

Ну и нельзя не отметить, что появился в нужное время в нужном месте.

 

Голого везения у Тарантины нет. Все таки человек упрямо стремился к тому чего хотел - снимать фильмы. Упорство дятла, оно, очень часто превозмогает всякий талант, но ленивый. Хотя такие люди способны работать только творческими припадками - постоянства от них не дождешься.

 

"Ничто не может заменить настойчивости: ни талант — нет ничего более обычного, чем талантливые неудачники, ни гениальность — гений-неудачник уже вошёл в поговорку, ни образование — мир полон образованными изгоями. Всемогущи лишь упорство и настойчивость."

американский президент (1923-29) Кэлвин Кулидж.

 

В оригинале звучит немного по другому, но то же неплохо:

 

"Nothing in this world can take the place of persistence. Talent will not; nothing is more common than unsuccessful people with talent.

Genius will not; unrewarded genius is almost a proverb. "

Изменено 05.06.2009 08:54 пользователем YHWH

[Ashborn]

У человека с образованием больше возможностей. Изменено 05.06.2009 17:09 пользователем Ashborn