История! (до 1917 года)

[Плойка]

про колхозы - миллионеры тоже слышала. что были они с миллионами долгами

зерно уже начинали закупать за границей

 

про чугун тоже ознакомлена, что занимали первое место. по выплавке на душу населения

 

административно - командная система в союзе показала свою нежизнеспособность

 

отставание с каждым годом в плане наукоёмких технологий увеличивалось

 

уже с 70 - ых годов стали закупать оборудование за рубежом, а то и заводы. как ваз наш тольятинский

 

процветал ВПК, все силы на него бросили, до народа ли тут было?

Ты слышала, а я жила на Кубани и сама с ними разговаривала, с председателями.

И знаю когда это разваливаться стало .... ближе к 90-м

И не разваливаться , а разваливать.

Никогда Кубань не закупала зерно ..... наоборот ее зерно гробили, уже собранное гробили. Изза разгильдяйства .... а сейчас из-за махинаций.

 

На счет нежизнеспособности административно командной системы Хрусталев уже много раз показатели ЦИФРАМИ выкладывал в разных сферах.

Надоело по одному тому же елозить.

Хреново идут дела сейчас .... гораздо хреновее чем раньше.

И отвечайте теперь сами у кого нежизнеспособность.

[ajax]

У меня достаточно очень преуспевших именно сейчас знакомых и родных. И при этом они недовольны жизнью. Потому что понимают, что они со своим сиюсекундным богатством совершенно беззащитны. Они живут в стране, где нельзя быть уверенным в завтрашнем дне.

а твои знакомые были уверены в завтрашнем дне, ну к примеру в 1987 ?

[Плойка]

У меня достаточно очень преуспевших именно сейчас знакомых и родных. И при этом они недовольны жизнью. Потому что понимают, что они со своим сиюсекундным богатством совершенно беззащитны. Они живут в стране, где нельзя быть уверенным в завтрашнем дне. При том уровне преступности, коррупции, бедности основной массы населения, уровне образования и т.д и т.п. Они не хотят уезжать из России, но хотят, чтобы их дети жили не здесь.

У нас отняли не только прошлое, родину (как написала Плойка). У нас отняли веру в будущее.

 

++++++++++++++++++

[Tesse]

Один из признаков сегодняшнего этапа истории России: меньше производства, больше подсчетов дебета/кредита. Отсюда и огромное количество экономистов/бухгалтеров/юристов/менеджеров/пиарщиков взамен инженеров/физиков/математиков/астрономов/геологов/химиков/микробиологов

 

дык это зимой дебет с кредитом сводить надо

 

а весной и в астрономы можно податься

 

на звёзды любоваться ....)))))

[Dean Proffitt]

А вообще Фоменко, он кто? Историк?

 

Возможно, он и интересуется историей. Но больше он известен как ведущий и бывший солист "Секрета"

[STSOFT]

Далеко-далеко не вся Москва хорошо живет, STSOFT.

 

ЗЫ 45 тыш для Москвы - это так...

Да, Movie Addict, я понимаю это. Вся вш***та так и лезет в Москву. Как в том анекдоте про безразмерный троллейбус. И таджики, и наши. Я бы пожелал москвичам подольше добираться до места работы, где за палец-о-палец-ударение платят по 45 тыщ.

Ладно пусть хоть обполучаются, но почему эта Москва захватила все и вся? Гипермаркеты, супермаркеты, рынки, фонды, финансы, ГРАНТЫ наконец, недвижимость в Абхазии, недвижимость в Нижних Пупках и то московская.

Ладно, пусть владеют всей землей везде, нам много не надо, но почему они цены нам диктуют в соответствии С ИХ МОСКОВСКИМИ З/П???

Вот пример. Год назад. Зима. Говядина. Была 200 рэ, стала 300. Мясо местного производства скупают МОСКВИЧИ. Они готовы платить и 300, и 400. Чтобы 10 мульонов (вместе с таджиками) прокормить - "своего" мяса подмосковного уже не хватает. Деревни-то все в коттеджные поселки с "пупканами в теремках" превратились! И три бабки местного населения.

Почему мы должны жить по московским ценам, когда наша средняя з/п по крайней мере в половину меньше?

Вот она, историческая роль Москвы. Прав был не помню кто (Маленков?) - хотели столицу перевести в Воронеж...

[Dean Proffitt]

Я сейчас почитал последние страницы - в теме творится полный балаган, обсуждается что угодно, но только не история, надо на новогодние праздники тему закрывать, некоторые пользователи заходят еще не протрезвев.

[STSOFT]

дык это зимой дебет с кредитом сводить надо

 

а весной и в астрономы можно податься

 

на звёзды любоваться ....)))))

Бухгалтер может и зимой любоваться звездами, если romantic.

[STSOFT]

Возможно, он и интересуется историей. Но больше он известен как ведущий и бывший солист "Секрета"

Это не тот Фоменко. Есть математик Фоменко, он занимается моделированием исторических событий.

[Dean Proffitt]

Это не тот Фоменко. Есть математик Фоменко, он занимается моделированием исторических событий.

 

Я сейчас посмотрел стену пользователя, который этот вопрос задал - он уже давно не заходит, так что можно не объяснять.

[Olla]

Я бы пожелал москвичам подольше добираться до места работы, где за палец-о-палец-ударение платят по 45 тыщ.

Ладно пусть хоть обполучаются, но почему эта Москва захватила все и вся? Гипермаркеты, супермаркеты, рынки, фонды, финансы, ГРАНТЫ наконец, недвижимость в Абхазии, недвижимость в Нижних Пупках и то московская.

Ладно, пусть владеют всей землей везде, нам много не надо, но почему они цены нам диктуют в соответствии С ИХ МОСКОВСКИМИ З/П???

Вот пример. Год назад. Зима. Говядина. Была 200 рэ, стала 300. Мясо местного производства скупают МОСКВИЧИ. Они готовы платить и 300, и 400. Чтобы 10 мульонов (вместе с таджиками) прокормить - "своего" мяса подмосковного уже не хватает. Деревни-то все в коттеджные поселки с "пупканами в теремках" превратились! И три бабки местного населения.

Почему мы должны жить по московским ценам, когда наша средняя з/п по крайней мере в половину меньше?

Вот она слепая, иррациональная ненависть к москвичам. Что ж так зло-то? Москвичи виноваты в том, что деревни вымирают?

[STSOFT]

Вот она слепая, иррациональная ненависть к москвичам. Что ж так зло-то? Москвичи виноваты в том, что деревни вымирают?

Это не есть ненависть к москвичам. Это есть констатация исторической действительности: собственно люди, живущие в Москве ни в чем не виноваты. Как говорил Ленин, коммунизм можно построить сначала в отдельно взятой стране. В данном случае это, конечно, слабая параллель, но по факту что-то можете возразить?

[Olla]

Это не есть ненависть к москвичам. Это есть констатация исторической действительности: собственно люди, живущие в Москве ни в чем не виноваты. Как говорил Ленин, коммунизм можно построить сначала в отдельно взятой стране. В данном случае это, конечно, слабая параллель, но по факту что-то можете возразить?

 

По какому факту? По всему тому, что в предыдущем посте было написано?Так вы как-то сумбурно очень выражаетесь - сначала обвиняете, что всю землю и недвижимость москвичи скупили, все ваши супермаркеты захватили(?!), цены в Тамбове, видимо, из-за москвичей поднимаются...А теперь говорите, что москвичи ни в чем не виноваты.

Что-то я не улавливаю, что вы сказать хотите.

[69993]

Вот она слепая, иррациональная ненависть к москвичам. Что ж так зло-то? Москвичи виноваты в том, что деревни вымирают?

 

Москвичи виноваты в том что они москвичи.

 

Просто в москве полно идиотов полугомосексуальных метросексуалов едва за 20, сидящих в быдлоофисах и строчащих смски круглые сутки тупых барышень, которые получают в разы больше провинциальных добросовестных работников. И еще ноют, что им 60-70к мало! Да, под их запросы это мало, но они не знают о жизни ЗА. Поэтому и виноваты.

 

зы. Сам полумосквич.

[STSOFT]

Когда нечего по делу возразить, начинается копание во фразах, выискивание логических нестыковок. Известный прием.

Отвечу так: есть обычные труженики-люди-пенсионеры-учителя-..., которые волею судеб живут в Москве. А есть мега-люди, творящие историю/цены/тенденции/... И это отнюдь не персионерка тетя Катя с ул. Карла Маркса (моя любимая улица в Москве). Когда говоришь о деяниях мега-людей из Москвы, мне как их величать? Старооскольцы?

[Плойка]

Я сейчас почитал последние страницы - в теме творится полный балаган, обсуждается что угодно, но только не история, надо на новогодние праздники тему закрывать, некоторые пользователи заходят еще не протрезвев.

 

А вы кто ??

Типа проверочной комиссии??

 

А теперь скажите почему время союза не может быть историей??

Если оно даже в учебниках по истории прописано.

у них есть возможность принимать решения и быть хозяевами своей судьбы

а это главное для человека - свобода выбора

Ерунда.

Никакими хозяевами они не являются. Даже законности обыкновенной не дождешься.

А свобода - очень выборочна.

да и полная свобода - это чревато и опасно.

В той самой Швеции ( которая тебе нравится) ох как несвободно .... ограничений полно. И так в любой стране, где порядок и благополучие.

мода сейчас на советское

 

обычный маятник качнулся. от отрицания советского к превозношению

Это не мода.

Это наконец до людей дошло, что их зло обдурили.

Да, действительно. Кому нужен этот Васька?

еще помните Образцова??

есть обычные труженики-люди-пенсионеры-учителя-..., которые волею судеб живут в Москве. А есть мега-люди, творящие историю/цены/тенденции/... И это отнюдь не персионерка тетя Катя с ул. Карла Маркса (моя любимая улица в Москве). Когда говоришь о деяниях мега-людей из Москвы, мне как их величать? Старооскольцы?

Я вас ой как понимаю

и все что пишете - правда.

Обычные москвичи не знают этого ... и обычно принимают это на свой счет.

Вы нашли подходящее название.

предлагаю называть их «мега-москвичи».

Изменено 07.01.2012 01:24 пользователем Плойка

[STSOFT]

Москвичи виноваты в том что они москвичи.

 

Просто в москве полно идиотов полугомосексуальных метросексуалов едва за 20, сидящих в быдлоофисах и строчащих смски круглые сутки тупых барышень, которые получают в разы больше провинциальных добросовестных работников. И еще ноют, что им 60-70к мало! Да, под их запросы это мало, но они не знают о жизни ЗА. Поэтому и виноваты.

 

зы. Сам полумосквич.

 

Золотые слова.

[STSOFT]

...Обычные москвичи не знают этого ... и обычно принимают это на свой счет.

Вы нашли подходящее название.

предлагаю называть их «мега-москвичи».

Блин, надо бы запатентовать (шутка). Да, конечно, есть у нас родственники-москвичи, друзья, знакомые - очень много нормальных людей. Настоящие москвичи никогда не кичатся своим столичным местом проживания. А вот мега-москвичи - это особый класс. Это наша историческая правда. Именно они формируют, я бы сказал, делают Российскую историю. Ведь откуда проистекают исторические события? Из недовольства, из дисбаланса, неравновесности. Это движуха истории.

Я не зря назвал ул. К.Маркса. Расселили коммуналки по Выхино, Выхухолево, Выселково и пр. непритязательным районам. Сейчас весь центр - это уже не коренные москвичи. Это мега-москвичи, или ново-москвичи.

...Сидит ресницами хлопает, а-кает (это свойственно для речи москвичек) в телефон типа "Его нет. КАгдАА будет - не знАю" и... получает

50000 руб. Да за эти деньги тот же шахтер своей жизнью рискует, чтобы мега-москвичам было уютно в их кондоминиумах.

[Плойка]

В регионах мало чем уже распоряжаются местные.

Москва везде пролезла и посадила своих людей ... скупает все приличное ... и выживает местных владельцев.

это просто бесит уже.

Получается на своей же собственной земле ни на что не имеешь право.

 

А еще говорят тут свобода ... решать и распоряжаться.

да только скажите это сочинцам, у которых дома вдруг попали на территорию плана планировки по подготовке к олимпиаде .... вот уж посмеются.

[STSOFT]

...да только скажите это сочинцам, у которых дома вдруг попали в план планировке по подготовке к олимпиаде .... вот уж посмеются.

Действительно. Куда? На кудыкину гору. Там гор много.

Изменено 07.01.2012 02:22 пользователем STSOFT

[Ник Харли]

Один из признаков сегодняшнего этапа истории России: меньше производства, больше подсчетов дебета/кредита. Отсюда и огромное количество экономистов/бухгалтеров/юристов/менеджеров/пиарщиков взамен инженеров/физиков/математиков/астрономов/геологов/химиков/микробиологов/и т.д. Почему в каждом техническом вузе появились эти специальности "Финансы и кредиты"/"Менеджмент"/"Юриспруденция" и т.п.? А потому, что мало кому охота заниматься проектированием оборудования, поиском новых технологий, автоматизацией и другими техническими проблемами. Большинству хочется только дебет с кредитом сводить, а не производством заниматься.

Главная задача финансистов: как сделать деньги из денег?

В застойные годы экономические специальности были в загоне, должности бухгалтеров/экономистов были малооплачиваемыми, непристижными и мало кому интересными. Сейчас количество студентов/магистрантов/аспирантов/кандидатов/докторов в экономических сферах в разы больше фундаментальных, технических и информационных специальностей, особенно с учетом коммерческих недовузов (нижнепупковская акадэмия экономики и права, волгодонская акадэмия права и экономики, открытый международный финансовый университет, всемирный университет менеджмента и права, ...). МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДИПЛОМ!!! (брехня) Полки магазинов и интернет-магазины завалены книгами по финансам-кредитам, менеджменту, менеджменту качества, экономике и праву. Причем сплошь круговая КОПИПАСТА.

К.Э.Н. ВРЯД ЛИ МОЖЕТ СТАТЬ Д.Т.Н. и ПРАКТИЧЕСКИ ИСКЛЮЧЕНО, чтобы К.Э.Н. -----> Д.Ф.-М.Н. А примеров типа к.т.н. --> д.э.н. полно.

Приехали два студента: один - программист, другой - бухгалтер, хотят устроиться зарубежом на работу. Программисту легче - С++ он и в Африке С++, а вот форма Ф-37, которая получается путем суммирования проводок по форме Ф-25 в разных странах КАРДИНАЛЬНО разная. И знания, как какая колонка с НДС (который не везде есть в таком виде в точности как у нас) или без НДС считается, не нужны, придется учить всю эту БАЙДУ заново, а головки-то не хватает, IQ ниже среднего...

 

Ну и зачем мне этот длиннющий ликбез?

 

Дядя профессор нормальный чувак,

Специальность у него тоже грамотная

Его ценят и уважают

Бабки он свои получает абсолютно законно

Чем он вам конкретно не угодил?

 

Вам надо действительно переместиться в Москву и пожить там немного

Это один из самых дорогих городов мира...

 

Надо не бабки чужие в карманах считать, а говорить о не совсем вменяемом министре образования и о всех этих новых реформах, которые плодят дебилов (начиная со школы), сплошных менеджеров, юристов и тех самых экономистов (хотя в данных профессиях ничего плохого нет-но рабочими, педагогами и врачами тоже кто-то должен пахать)

Только в том, что у нас на стройках работатют гастрабайтеры, не хватает квалифицированных врачей и МОЛОДЫХ учителей не только Фурсенко виноват, а новая СИСТЕМА, которую тут некоторые господа так яростно нахваливают и утверждают, что после 1992 года у нас все просто блеск и прямо-таки рай на земле расейской

_________________________________

Цивильнее не идиотией заниматься и выкладывать фотки купальников 50-х годов прошлого века, а хоть немножко полистать учебник истории и просмотреть инфу про культурную и социальную жизнь советских граждан, про самую образованную и читающую нацию почитать, про моральный облик советских граждан и уровень рождаемости в стране, социальные блага и уровень пенсионного обеспечения, действительную мощь державы и авторитет в мире (дяде Жене Примакову, развернувшему самолет во время бомбежки США Югославии большой привет!Это были сильно, но малоэффективно)

А потом все это сравнить с сегодняшней обстановкой...

Нам же недавно прямо сказали начальники штабов, что, если вдруг запахнет жареным сурьезно, наше спасение-ядреная бомба

 

Если бы реформы не свернули при Леониде Ильиче еще и не законсервировали страну, попав под золотой нефтяной дождь, мы бы сейчас были в роли Китая на мировой арене

Может, Союз и не сохранился бы классическом виде (шут с ней с Прибалтикой), но такого бы бардака, какой возник после развала державы точно бы не было

И люди не оказались бы оторванными друг от друга

Изменено 07.01.2012 04:06 пользователем Ник Харли

[STSOFT]

...Вам надо действительно переместиться в Москву и пожить там немного

Это один из самых дорогих городов мира...

...

В историческом плане так уж сложилось, что разрыв между уровнем жизни Москвы и провинций катастрофический и этот процесс продолжается до сих пор, причем он необратим.

Что же касается "самого дорого города" - это вряд ли так существенно для вас. Поясню. Цены на продукты питания у нас задает Москва, это очевидно. Рост зарплат в Москве хоть как-то, но компенсирует дороговизну. В привинции же люди вынуждены покупать все по московским ценам с кошельком тоньше в разы.

Вопрос о крене в образовательных программах связан с общеисторическим развалом промышленности: как-то надо чему-то учить молодежь, уверенную, что инженеры никому не нужны.

Возьмем два предпринимателя (абстрактно), A и B. У них все одинаково, т.е. грубо говоря, А = B. Предлагаем им 2 бизнес-плана: один типа "купи-продай", другой (тернистый) "сделай, а потом, может быть продашь". Решение о выборе очевидно.

[Kortesss]

детей не зомбируют.

Примерно только после 5 класса об этом просто говорится ( не думаю, что наш ребенок до 5 класса не в курсе этого дела).

 

http://www.alfa.lt/straipsnis/11757653/Svedijos.darzelyje.panaikinti.berniukai.ir.mergaites=2011-06-29_17-39/

 

Недумаю что будут врать, вставьте текст в гугл переводчик и убедишься сама.

 

http://www.newsmaker.su/content/feed-item/liberasticheskiy-shvedskyy-detsad-egalia?page=4

 

Вот коротко по русски.

Изменено 07.01.2012 12:51 пользователем Kortesss

[Sergey89]

Ну у нас в прошлом году, когда все таки разрешили гей-парад ( очень сильно евросоюз давил и грозил разными санкциями и огромными штрафами ), полиции было раз в 5 больше, чем самих участников Все было огорожено, потому что недовольных и агрессивно настроенных людей собралось неменьше, чем участников парада У нас пока еще консервативное общество, для большинства все это дико и ненормально, мало таких стран в Европе осталось, вот и пишут постоянно везде и по тв говорят, что мы отсталые, что мол все от СССР отсталасть эта, мол нужно скорей меняться, избавляться от "совкового" менталитета, мда. Самое страшное, что кто в инете на главном литовском портале будет грубо обзывать людей другой ориентации, то их могут оштрафовать ( уже с десяток людей оштрафовали )

Так давайте и мы проводить каждый год 2 августа, и Евросоюзу хорошо, и пидорам и десантникам, а главное мы навсегда решим проблему битья стёкол и купания в фонтанах!

[Kortesss]

Так давайте и мы проводить каждый год 2 августа, и Евросоюзу хорошо, и пидорам и десантникам, а главное мы навсегда решим проблему битья стёкол и купания в фонтанах!

 

Уж десантники точно довольны остануться, а то напьются, а бить некого, а так и повод был бы.