История! (до 1917 года)

[ajax]

В Чечню поедешь, с семьё на отдых? Ну или в Дагестан? Ну или вообще на Кавказ? (При возможности)

Исключительно академический интерес.

я осенью вот уж лет 10 в Ялту езжу, зачем мне ваш Кавказ

[YHWH]

я осенью вот уж лет 10 в Ялту езжу, зачем мне ваш Кавказ

 

Вопрос был про другое: почему в "тоталитарном лагере", чтобы там не говорили, а дружба народов была - и я в советской школе спокойно учил казахский язык и историю Казахстана знаю лучше большинства казахов, к примеру - а сейчас о предложении о поездке на тот же Кавказ, люди в ответ нервно посмеются?

 

Свобода же. Нет проклятого СССРа. Чего бояться?

[Плойка]

Это всё вопрос желания. Вот я при совке съездил загранку лишь однажды (в ГДР). И то начальство с трудом подписывали разрешительные бумаги. Всё тряслись, что я сбегу в ФРГ. Вообще у совков, если кто-либо решит остаться заграницей, говорят, что "сбежал", тем самым невольно подтверждают, что СССР - это тюрьма, зона, лагерь.

А в пост-советские времена без проблем посетил Бразилию, Индию (Гоа), во Франции дважды был. И я не считаю, что это много. Если б было очень сильное желание, уже всю Европу объездил бы. Сейчас - это не проблема.

В прошлом году выехало заграницу 12 миллионов россиян. В этом ожидается 14 миллионов, т.е 10% населения. В 1988 году выехало заграницу 1 миллион туристов, почувствуйте разницу.

Вот знаешь .... нет у меня никакой радости от поездок кого-то на Гоа, если в нагрузку к этим возможностям обгадилось многое другое .... более важное.

 

Кому важнее в жизни колбаса, шмотки и возможность свалить за рубеж ... те конечно рады безмерно.

[Плойка]

Раньше рабочие делали вид, что они работают, а правительство делало вид, что платит им зарплату.

трындец.

не стыдно ??

 

А метро тоже только вид сделали ?

Байконуры строили.

Олимпийское золото получали.

А "Булгария" затонула .... еще с тех самых времен эксплуатируемая теми, кто сейчас даже вида наверно не делает, а только доить желает.

 

( да раньше на пенсию прекрасно прожить можно было )

[YHWH]

трындец.

не стыдно ??

 

Это фраза известного сатирика Жванецкого, не его.

[Тaксист]

А в пост-советские времена без проблем посетил Бразилию, Индию (Гоа), во Франции дважды был. И я не считаю, что это много. Если б было очень сильное желание, уже всю Европу объездил бы. Сейчас - это не проблема.

В прошлом году выехало заграницу 12 миллионов россиян. В этом ожидается 14 миллионов, т.е 10% населения. В 1988 году выехало заграницу 1 миллион туристов, почувствуйте разницу.

Для страны с населением 142,9 млн это ничтожная цифра, так поскольку в значительной части регионов нашей страны у людей зарплаты 5-тыс, 7-тыс рублей, соответственно,они не могут позволить себе выезда за рубеж.

Изменено 10.08.2011 17:55 пользователем Тaксист

[Elly-Norh]

Для страны с населением 142,9 млн руб это ничтожная цифра, так поскольку в значительной части регионов нашей страны у людей зарплаты 5-тыс, 7-тыс рублей, соответственно,они не могут позволить себе выезда за рубеж.

 

И к этому следует добавить, что подавляющая часть из этих 10% выехавших за границу поехала в дешевую Турцию, а никак не в Бразилию, США и т.п.

И вообще, глупо сравнивать страну нынешнюю и страну, существовавшую 20 лет назад по количеству выехавших за границу. Не знаю, насколько это говорит о свободе и демократии, но о благосостоянии это точно не говорит. Лучше уж тогда посчитать, сколько народу в советское время летало отдыхать на юг, сколько стоил билет на самолет по отношению к средней зарплате, и сколько он стоит сейчас.

[ajax]

Вопрос был про другое: почему в "тоталитарном лагере", чтобы там не говорили, а дружба народов была - и я в советской школе спокойно учил казахский язык и историю Казахстана знаю лучше большинства казахов, к примеру - а сейчас о предложении о поездке на тот же Кавказ, люди в ответ нервно посмеются?

 

в Казахстан разве боятся сейчас? я тоже немного в курсе, был в армии как раз в Казахстане и знаю, с кем можно было дружить, а с кем нельзя. если хочешь, могу привести списочек, с представителями каких национальностей я бы сегодня стал общаться, а с какими нет, не заглядывая в сегодняшние газеты, а исключительно по собственному опыту.

[ajax]

Кому важнее в жизни колбаса, шмотки и возможность свалить за рубеж ... те конечно рады безмерно.

а что было кроме лозунгов, дутого необоснованного чувства превосходства и вранья на каждом шагу? ну ещё классовая ненависть к тем кто побогаче.

когда колбаса, крупа, сахар и шмотки в магазинах есть, этого не замечаешь. ажиотаж вокруг них возникает знаешь когда?

[Сэди]

Кому важнее в жизни колбаса, шмотки и возможность свалить за рубеж ... те конечно рады безмерно.

А что сразу колбаса-то? Я вот мечтаю, например, съездить в Вену за автографом мистера Кэрролла, хотя и знаю, что этой мечте не суждено осуществиться. Только я бы непременно вернулась назад.

[ajax]

хотя и знаю, что этой мечте не суждено осуществиться

мечта не обязательно для реализации, она и есть мечта, не о колбасе же думать

[Сэди]

мечта не обязательно для реализации, она и есть мечта, не о колбасе же думать

Ну да, все как у Триера: его Канада у него в голове.

[Gashan]

а что было кроме лозунгов, дутого необоснованного чувства превосходства и вранья на каждом шагу? ну ещё классовая ненависть к тем кто побогаче.

когда колбаса, крупа, сахар и шмотки в магазинах есть, этого не замечаешь. ажиотаж вокруг них возникает знаешь когда?

 

Ох какое верное у Вас понимание Патриотизма.

Товарищь!.. ОЙ, простите. Вы же сейчас в пене изольётесь как вампир в солнечный день. То что Вы описали, как бы, оглянитесь вокруг. Всё нормально?

[ajax]

оглянитесь вокруг. Всё нормально?

где? дома у меня всё нормально. в городе не так чтоб очень, но не хуже чем было при коммунистах. может в Чечню съездить? или в Ригу? с чем сравнивать...

а любовь к Родине в патриотизме не нуждается. и про пену вы зря, я не коммунист и могу говорить без свирепости и без пены.

[Gashan]

где? дома у меня всё нормально. в городе не так чтоб очень, но не хуже чем было при коммунистах. может в Чечню съездить? или в Ригу? с чем сравнивать...

а любовь к Родине в патриотизме не нуждается. и про пену вы зря, я не коммунист и могу говорить без свирепости и без пены.

 

Я разве сказал, что нужно что-то сравнивать? Опять Вы молодцы, понапридумываете всякого бреда и в массы пихаете, ай молодцы.

Я о том, что оцените ситуацию. Ту, которая сейчас у Вас в городе в частности и у нас в стране в целом. Ну о дружбе народов, о состоянии дорог, о медицине, образовании, детских садах тех же. Социальной обстановке. Или не в состоянии так сильно напрячь мозг? Если нет, то скажите, уверяю- мы все поймём.

 

Кстати.

Патриотизм (от греч. patriótes — соотечественник, patrís — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.

[Денис]

дутого необоснованного чувства превосходства и вранья на каждом шагу?

 

Ну враньё на каждом шагу и сейчас есть, а вот первое как расшифровывается?

[ajax]

Ну враньё на каждом шагу и сейчас есть, а вот первое как расшифровывается?

как, вы разве не знаете? с высокой трибуны на весь мир объявили, что у нас выведена новая порода человека, гомо советикус.

[YHWH]

с высокой трибуны на весь мир объявили, что у нас выведена новая порода человека, гомо советикус.

 

Прямую цитату можно?

[Gashan]

как, вы разве не знаете? с высокой трибуны на весь мир объявили, что у нас выведена новая порода человека, гомо советикус.

 

Pics! Or it didnt happen! (с)

[Денис]

как, вы разве не знаете? с высокой трибуны на весь мир объявили, что у нас выведена новая порода человека, гомо советикус.

 

Ты поди в какой-то другой стране жил. Тогда понятно, что тебе так плохо жилось. В Уганде жил поди или в Чаде.

[Gashan]

Почему СССР мог построить Космический шаттл, который летал на полной автоматике, понастроить ГРЭС, ГЭС, АЭС и тд и тп..

А Нынешняя демократия даже ср*нный пассажирский самолёт не может собрать. Не то что самолёт, даже автомобиль!

Возростающая демократия, видимо.

[Плойка]

Почему СССР мог построить Космический шаттл, который летал на полной автоматике, понастроить ГРЭС, ГЭС, АЭС и тд и тп..

А Нынешняя демократия даже ср*нный пассажирский самолёт не может собрать. Не то что самолёт, даже автомобиль!

Возростающая демократия, видимо.

УРА !!

Хоть кто-то заговорил о державе и возможностях и лице страны .... а не о колбасе и тряпках.

на которые все променяли.

--------------------------------------

А список можно продолжать бесконечно.

почему военные базы сдали

почему друзей растеряли

почему музыку перестали писать хорошую

почему фильмы снимать разучились

почему образование - кошмар

почему пенсии издевательские

почему на детство и юношество положили уже давно

почему спортивных побед не стало

почему в военной сфере .... ну просто позор

почему полная деградация во внутренних органах

почему производство прикрывается везде

почему все народы не могут жить в мире

почему в иностранных делах мы всегда в ерундовом виде.

... и т.д и т.п.

 

( но некоторые скажут : "плевать на это .... зато тогда очереди запельменями были")

[YHWH]

Почему СССР мог построить Космический шаттл, который летал на полной автоматике, понастроить ГРЭС, ГЭС, АЭС и тд и тп..

 

Не надо тут врать.

Люди делали вид, что работали, а правительство делало вид что платит им зарплату.

А все ваши ГЭС, АЭС были из папье-маше муляжного.

А шаттл ваш летал на ниточке, а в телевизоре все монтировали и делали космос из чОрной простыни с блестками.

[Gashan]

Не надо тут врать.

Люди делали вид, что работали, а правительство делало вид что платит им зарплату.

А все ваши ГЭС, АЭС были из папье-маше муляжного.

А шаттл ваш летал на ниточке, а в телевизоре все монтировали и делали космос из чОрной простыни с блестками.

 

Простите! Я всего лишь хочу оказаться правым, но я очень люблю колбасу, джинсы и жвачку. Без них я не смогу жить :sad:

[Плойка]

А что сразу колбаса-то? Я вот мечтаю, например, съездить в Вену за автографом мистера Кэрролла, хотя и знаю, что этой мечте не суждено осуществиться. Только я бы непременно вернулась назад.

У меня дядька спокойно ездил в Вену по тур путевке. ( в 80 г.)

Вообще по всему Дунаю прокатился ... без всяких проблем. И будучи рядовым гражданином.