История! (до 1917 года)

[МиГ]

Дело не в общественности, дело всегда в элите. Ну, т.е. если для кого сюрприз, то политику богатые определяют. А украинская элита жаждет не к РФ примкнуть, а к НАТО (по понятным причинам, конечно) поэтому так. Русская элита в свою очередь, не знаю кстати зачем, хочет Украину себе и считает что ее кидают ради НАТО. НАТО тем временем к нам совсем не благосклонно, оно там даже кого-то поддерживало не того во время грузинской заварухи, короче не друзья мы. Такие расклады, йо (:

Хотя НАТО - это единственное спасение России в будущем.

[C_H_A_O_S]

Хотя НАТО - это единственное спасение России в будущем.

Как это понимать?

Как то, что мы станем частью несколько прогнившей однополярной системы без права на выбор "друзей" и путей развития?

Как то, что наши солдаты будут толпами гибнуть ни за что ни про что в пустынях Ближнего Востока в стремлении установить демократический режим там, где он не может быть принципиально?

Или же спасение заключается в том, чтобы непонятно каким образом "протиснуться" в блок, супротив нас созданный и на нас же свои ракеты направляющий?

Прямо-таки теряюсь в догадках.

[C_H_A_O_S]

Это сложный вопрос, когда начался режим личной власти Сталина.

Наверное, после 1936г, окончательно закрепив это влияние возглавив чуть позже СНК. Во время же коллективизации и голода на Украине Сталин не принимал единолично решение, во многом украинские руководители сами переусердствовали.

Однако же остаётся открытым вопрос, на который ни Ющенко, ни другие националисты никогда не дадут вразумительного ответа: если "голодомор" был (как "геноцид"), то чем же именно так помешали украинцы советскому руководству? Откуда такая немилость к своему народу?

[Omen]

Однако же остаётся открытым вопрос' date=' на который ни Ющенко, ни другие националисты никогда не дадут вразумительного ответа: если "голодомор" [b']был[/b] (как "геноцид"), то чем же именно так помешали украинцы советскому руководству? Откуда такая немилость к своему народу?

 

А у вас есть объяснения, чем они мешали? Или вы просто априори решили, что дыма без огня не бывает?

[euro-banan]

Хотя НАТО - это единственное спасение России в будущем.

 

С такими отношениями - неа )

[C_H_A_O_S]

А у вас есть объяснения, чем они мешали? Или вы просто априори решили, что дыма без огня не бывает?

Это не я решил, таковой видится позиция нынешнего украинского руководства.

Кто ж ему запрещает осуждать те или иные деяния (злодеяния) сталинской эпохи? Тем более, что у нас практически только этим все идеологи и занимаются.

Но проводятся-то эти "антисоветские" мероприятия на Украине с вызывающе-очевидным контекстом, в котором они выступают скорее как антироссийские. Всюду в них сквозит попытка расставить украинцев и русских по разные стороны баррикад. Тут уж в ход идёт всё: голод, унёсший жизни миллионов людей обеих национальностей, герои-бандеровцы, убивавшие всех без разбора и даже пресловутый Мазепа, который чуть-чуть "недореализовал" отделение Левобережной.

Где они только рожают все эти пошлые несуразности?

 

to Ridersss: Ничего, что я Вас так вольно цитирую? Уж очень мне это выражение приглянулось.

[Ridersss]

To Ridersss: Ничего, что я Вас так вольно цитирую? Уж очень мне это выражение приглянулось.

 

Без проблем.

 

А главное чего украинцы этим добились!

 

Экономика Украины на грани краха. Одна надежда на ВМФ, но потом придется очень долго отрабатывать...

 

Удиветельно, что по данным CIA, по показателю ВВП на душу, Украина, отстает не только от многих бывших стран СНГ, например от Белоруссии, Казахстана, Азербайджана, но даже от некоторых африканских стран, таких как Ливия, Ангола, Тунис, Южно-Африканская республика.

 

Но все-таки Украина еще опережает Зимбабве

[Velociraptor]

Это не я решил, таковой видится позиция нынешнего украинского руководства.

Кто ж ему запрещает осуждать те или иные деяния (злодеяния) сталинской эпохи? Тем более, что у нас практически только этим все идеологи и занимаются.

Но проводятся-то эти "антисоветские" мероприятия на Украине с вызывающе-очевидным контекстом, в котором они выступают скорее как антироссийские. Всюду в них сквозит попытка расставить украинцев и русских по разные стороны баррикад. Тут уж в ход идёт всё: голод, унёсший жизни миллионов людей обеих национальностей, герои-бандеровцы, убивавшие всех без разбора и даже пресловутый Мазепа, который чуть-чуть "недореализовал" отделение Левобережной.

Где они только рожают все эти пошлые несуразности?

 

Агит компания на подобии той, которую развел Гитлер перед мировой войной, что мол несчастных немцев обижают, в Чехословакии, Австрии и Польше так вообще житья им бедным не было, так что кто знает куда такая политика выведет.

[C_H_A_O_S]

Удивительно, что по данным CIA, по показателю ВВП на душу, Украина, отстает не только от многих бывших стран СНГ, например от Белоруссии, Казахстана, Азербайджана, но даже от некоторых африканских стран, таких как Ливия, Ангола, Тунис, Южно-Африканская республика.

Ну, ЮАР вообще очень многих опережает, и не только в своём регионе. Этакий кусочек Европы на Чёрном континенте.

Украина не добывает алмазов и не выращивает табак. Есть у них газ - и тот чужой.

 

Агит компания на подобии той, которую развел Гитлер перед мировой войной, что мол несчастных немцев обижают, в Чехословакии, Австрии и Польше так вообще житья им бедным не было, так что кто знает куда такая политика выведет.

Максимум - на отправку танков в Эфиопию по льготной цене.

Теперь Украине предстоят выборы. Если они будут хоть капельку демократическими, народ сам избавится от этих клоунов.

Изменено 01.04.2009 20:18 пользователем <C_H_A_O_S>

[Ustas.SSR]

Хотя НАТО - это единственное спасение России в будущем.

 

НАТО создавалось против России. Какое еще спасение ?

[Velociraptor]

Теперь Украине предстоят выборы. Если они будут хоть капельку демократическими' date=' народ сам избавится от этих клоунов.[/quote']

 

Так вся проблема в том, что Гитлера тоже за клоуна считали, а он вон что натворил, паскудник, и выбрали его немцы почти добровольно.

[C_H_A_O_S]

Гитлер, в отличие от Ющенко, привёл свою страну к процветанию до начала войны.

А потом, зря Вы сравниваете амбициозного психопата-нациста с мелочным псевдопатриотичным политиком.

[C_H_A_O_S]

НАТО создавалось против России.

Точнее - против СССР.

Коим мы в их глазах до сих пор остаёмся.

[Velociraptor]

Гитлер' date=' в отличие от Ющенко, привёл свою страну к процветанию до начала войны.[/quote']

 

К какому, особенно если учесть что его же генералы утверждали, что Герамания к войне не готова, пока Англия и Франция его активно умиротворять не начали и Чехословакию на растерзание не отдали. "Процветание" все таки слишком сильное слово для того, что Гитлер сделал с Германией, определенные улучшения конечно были, напр. ликвидация безработицы.

[C_H_A_O_S]

К какому

К такому, что все как один встали и отправились "очищать" Европу от неарийцев.

Так и не возьму в толк, причём тут украинский президент с его бандеровцами?

[Velociraptor]

Так и не возьму в толк' date=' причём тут украинский президент с его бандеровцами?[/quote']

 

Просто не следует пренебрегать, а тем более недооценивать противника, ну или потенциального противника, каким УП хочет казаться, маленькая собачонка тоже может вред принести.

 

К такому, что все как один встали и отправились "очищать" Европу от неарийцев.

Так "процветание" здесь совершенно не при чем, а вот выступления Гитлера и правильно организованная подача информации Геббельсом оказались решающим фактором.

[Aleksey North-East]

Гитлер' date=' в отличие от Ющенко, привёл свою страну к процветанию до начала войны. [/quote']

Ага. Разработал суперсложный экономический план, как послевоенную Германию превратить в военную машину..

 

Где он бабки-то на процветание достал? Сам напечатал?

 

 

А потом' date=' зря Вы сравниваете амбициозного психопата-нациста с мелочным псевдопатриотичным политиком.[/quote']

Почему же психопат.. Скорее таким его рисовало советское телевидение. Что, впрочем, понятно.

[Ustas.SSR]

Точнее - против СССР.

Коим мы в их глазах до сих пор остаёмся.

 

Конечно против СССР, но в текущей ситуации впринципе этот факт можно опустить.

[C_H_A_O_S]

Ага. Разработал суперсложный экономический план, как послевоенную Германию превратить в военную машину..

Где он бабки-то на процветание достал? Сам напечатал?

Нет, он по большей части "раскулачивал" еврейскую интеллигенцию. А ухищрения по созданию военной машины поистине впечатляют - при том, какими жёсткими ограничениями хлестнул Версальский мирный договор по милитаристским устремлениям немцев.

 

Почему же психопат.. Скорее таким его рисовало советское телевидение. Что, впрочем, понятно.

И не только советское, надо отметить.

Может, и не психопат развязал общеевропейскую бойню, но в 1944-45 с пеной у рта призывал переходить в наступление порванную в лоскуты армию уже явно не совсем здоровый в душевном плане человек.

А по-отцовски похлопывал по плечу подростков фолькштурма уже маньяк с напрочь сорванной крышей.

[C_H_A_O_S]

Так "процветание" здесь совершенно не при чем, а вот выступления Гитлера и правильно организованная подача информации Геббельсом оказались решающим фактором.

Я думаю, любому нормальному народу (каким являются немцы) абсолютно начхать, кто там живёт по соседству - евреи, славяне, арийцы или неарийцы; главное, чтобы в своей стране можно было нормально жить и работать.

Так что, слушать все эти нацистско-фашистские бредни никто бы не стал, не будь Гитлер народным героем.

Потому опасаться Ющенко, как будущего кровавого узурпатора, не только не стоит, но даже смешно.

[YHWH]

Так что, слушать все эти нацистско-фашистские бредни никто бы не стал, не будь Гитлер народным героем.

 

Можно подумать там кто-то кого-то спрашивал - будете мол слушать или нет.

 

Германская пропаганда того времени образец для подражания и некий эталон для будущих пропагандистов.

[Velociraptor]

Так что, слушать все эти нацистско-фашистские бредни никто бы не стал, не будь Гитлер народным героем.

Потому опасаться Ющенко, как будущего кровавого узурпатора, не только не стоит, но даже смешно.

 

А разве Гитлер был народным героем и это после того, как во время "пивного путча" с места событий бежал?

 

Можно подумать там кто-то кого-то спрашивал - будете мол слушать или нет.

Германская пропаганда того времени образец для подражания и некий эталон для будущих пропагандистов.

 

Энто точно.

[C_H_A_O_S]

Можно подумать там кто-то кого-то спрашивал - будете мол слушать или нет.

Германская пропаганда того времени образец для подражания и некий эталон для будущих пропагандистов.

Интересно, как бы эта пропаганда действовала на голодных обнищавших людей без светлого взгляда на будущее и на своего фюрера?

[Countessina]

Интересно' date=' как бы эта пропаганда действовала на голодных обнищавших людей без светлого взгляда на будущее и на своего фюрера?[/quote']

 

Под "светлым взглядом на будущее" насколько мне известно подразумевалось восстановление престижа Германиии. Желание отомстить за унижение по условиям Версальского договора тоже стало отправной точкой, чтобы немцы без труда подверглиись этой самой пропаганде и безаговорочно поверили новому народному герою.

[Evenstar]

Под "светлым взглядом на будущее" насколько мне известно подразумевалось восстановление престижа Германиии. Желание отомстить за унижение по условиям Версальского договора тоже стало отправной точкой, чтобы чтобы немцы без труда подверглиись этой самой пропаганде и с безаговорочно поверили новому народному герою.

 

Поверить-то они поверили, но только потом сильно раскаялись. Когда фюрер войну начал и погнал свой народ на поле боя