История! (до 1917 года)

[YHWH]

Вольво и Сааб, ты что, какие автобусы? Я не говорю, что автопром - это наше все должно быть, просто у всех центральных мировых держав он

есть.

 

Ну к примеру Вольво и Сааб далеко не шведские. Американские.

Шведы их не потянули.

 

Не хочу жить в Эфиопии.

 

Ну а чего так - там почти родные люди - практически православные и евреи.

[Денис]

Ну к примеру Вольво и Сааб далеко не шведские. Американские.

Шведы их не потянули.

Реально, Астон Мартин, Лэнд Ровер стало быть тоже... Их же не в америке выпускают, история у заводов своя есть.

[vizbor]

Реально, Астон Мартин, Лэнд Ровер стало быть тоже... Их же не в америке выпускают, история у заводов своя есть.

Да вообще сейчас глобализация идёт, не будет ни американских, ни шведских, ни английских машин; будут авто 2- 3 концернов. Со всеми другими вещами тоже так.

[БЕВЕРЛИ]

Обожаю Историю Украины и Всемирную . Книг по истории Украины у меня много , но всемироной нет . Хочу как нибудь мочитать о древних веках ( Европа ) .

[Милхаус]

Обожаю Историю Украины и Всемирную . Книг по истории Украины у меня много , но всемироной нет . Хочу как нибудь мочитать о древних веках ( Европа ) .

 

Интересно и как ты оцениваешь такие события, как голодомор?

Надеюсь не так, как украинские политики?

[БЕВЕРЛИ]

Я считаю Голодомор болью всей Украины , потому , что голодомор это геноцид украинской нации . Из всей ВРУ только комунисты говорят , что никакого голодомора не было . Но это ложь и комунисты сознательно лгут всему народу Украины .

[Милхаус]

Я считаю Голодомор болью всей Украины , потому , что голодомор это геноцид украинской нации . Из всей ВРУ только комунисты говорят , что никакого голодомора не было . Но это ложь и комунисты сознательно лгут всему народу Украины .

 

Хорошо, а как ты относишься к такому явлению, как бандеровцы?

[БЕВЕРЛИ]

Я обожнюю особистість Степана Бандери . Я родом з Західної України чим дуже пишаюся . А как ти относишся к голодомору , УПА ( Украиская Повстанческая Армия ) ?

[Милхаус]

Я обожнюю особистість Степана Бандери . Я родом з Західної України чим дуже пишаюся .

Ясно, вопросов больше нет.

А как ти относишся к голодомору , УПА ( Украиская Повстанческая Армия ) ?

Так же, как ты только наоборот.

[БЕВЕРЛИ]

Ясно, вопросов больше нет.

 

Так же, как ты только наоборот.[/quote Значит по вашему Голодомора не было ?

[Милхаус]

Ясно, вопросов больше нет.

 

Так же, как ты только наоборот.[/quote Значит по вашему Голодомора не было ?

 

Ужасный голод был, но именно геноцида не было.

А бандеровцы были(это так к слову).

[БЕВЕРЛИ]

 

Ужасный голод был, но именно геноцида не было.

А бандеровцы были(это так к слову).

Ну что ж если бы все люди мыслили одинаково стало бы очень скушно жыть .

[C_H_A_O_S]

Ну что ж если бы все люди мыслили одинаково стало бы очень скушно жыть .

Если кому и скучно жить в наши дни, так это вашему чокнутому "пану Ющенко". А то бы он не устраивал эти митинги с ветеранами УПА и день памяти "голодомора" в рамках геноцида, затеянного "клятыми москалями", а постарался сделать что-то конструктивное для Украины нынешней.

Хорошо это или плохо, но так уж вышло, что украинский и русский народы жили вместе на протяжении веков, вместе делили тяготы и лишения славянской семьи, зажатой между деспотичным Востоком и коварной и предательской Европой.

"Голодомор" - если он и был - пусть уж тогда воспринимается как геноцид славянских народов со стороны компартии СССР, а не одного из них. Или Вы не знаете, что творилось в Поволжье в те годы? Будто там и не было своего "голодомора"?

[Aleksey North-East]

Как такового геноцида в СССР не было нигде. Все это демократический бред.

 

Были неурожайные страшные годы (но не во всем СССР) + антисоветские элементы во власти. Эти причины полностью игнорируются, зато их последствие рассматривается как голодомор и геноцид. А люди этому свято верят. "Иваны, не помнящие своего родства" (с)

[Julietta83]

Я считаю Голодомор болью всей Украины , потому , что голодомор это геноцид украинской нации . Из всей ВРУ только комунисты говорят , что никакого голодомора не было . Но это ложь и комунисты сознательно лгут всему народу Украины .

 

Что означает, "так же, как политики". А то, что сей "голодомор" был по всему Союзу и та же Кубань пострадала от него не меньше, гордо опускается. Господи, как же мне Украину жалко...

[Aleksey North-East]

Пишу здесь, чтоб не оффтопить в "оружии".

 

 

Я лишь рассеял твою сказку про золотые времена.

1. Чем рассеял?

2. Покажи мне, где я так говорил.

 

Молодец, был, я не спорю конечно, хоть и тиран, но всё же.Много при нём ученых, умнейших людей либо расстреливали, либо отправляли в тюрьма.

Здесь самая важная фраза «при нем». Кстати, какое же количество расстреляли при нем ученых? Прошу уточнить. И если не сложно, то фамилии. Очень интересно.

 

 

либо отправляли в тюрьма

Ты из Таджикистана? Извини, не удержался

 

 

Люди жили в голоде и в постоянном страхе.

Да что ты несешь? У тебя СССР – это полудохлые от страха люди, которые от любого звука начинают под себя ходить. Потому что думают, что за ними пришли. Ты у дедов да у бабушек своих о жизни спроси. У родителей. И не пори чепухи.

 

Было определенное психологическое давление со стороны власти. Люди понимали, что некоторые темы лучше затрагивать. А тотальный террор, садизм – это у тебя где-то в параллельном мире.

 

 

А кто?

Я!.. (как фильме "Особенности национальной охоты")

 

 

Почитай историю, что тогда творилось, врят ли тогда бы хотел репрессий на свою голову.

Вся страна знакома с официальной версией. Только не многие подвергают ее сомнению.

 

 

Да, Сталин был милейшим человеком, который пускал слезу от умиления при виде лохматых щенков. О чём вы говорите, времена да, были тяжелые, но узбавлятся от ученых, писателей, сажать людей в тюрьму семьями, это был не выход, а страх одного человека.

 

Ты сам отвергаешь демократию, свободу и приветствуешь тиранию.

Чтобы такую хрень написать, нужно быть очень глубоко рассуждающим человеком, да.

 

 

И хорошее и плохое всем пользуемся.

Примеры?

 

 

Грамотное???Это называется грамотным управлением???То есть, вы предлагаете, взять на манер ту политику.Устроить репресий, растрелять половину населения???Другую отправить в лагеря, чтобы бесплатно отстраивали Россию?Уничтожить всех возможных протвиников государства???

Не то есть. Эту ахинею пишешь ты. Ты совершенно не видишь, как я оцениваю вещи. И поэтому совершенно не понимаешь то, что я говорю. Не различаешь.

 

Не дай миру таких политиков, как вы!

Ты не знаешь, что я за человек и какие у меня ценности. У тебя только сплошная стена вбитых иллюзий перед глазами, когда ты читаешь «Сталин», «режим» и т.д., которая мешает тебе объективно оценивать некоторые вещи.

 

 

Ну да, ввести сталинский режим -это сверхглупости, рад. что вы согласились сами.

Не забывайте учитывать и другие факторы нашей страны.

Добыча нефти у нас намного дороже обходится, чем у стран Востока.

Большая территория-труднее контролировать.

У нас не такая уж и хорошая земля, точнее намного менее пригодна для урожаев, чем у стран Европы, её тяжелее обрабатывать.

У нас слишком мало населения страны на такую огромную территорию.

Так же не забываем про климатическое расположение, большую часть года мы мерзнем.

на всё это приходится приходится заложить намного больше труда и средств, по -сравнению с другими странами.

Если бы ты еще понимал что пишешь, ЧТО от чего зависит и ЧТО надо действительно делать..

 

 

а что они могли сказать, когда человек утверждает сущий бред. У Задорнова спрашивают, откуда он это взял,а он отвечал из источников!!!

Из каких источников-не скажу!!!

Он говорил о находках в Америке. Кстати, об этих находках даже в новостях говорили. А они ему ничего возразить не смогли. К тому же был один четкий вопрос про приставку, который лингвиста (или историка? хрен их разберешь) поставил в тупик.

 

 

Такая же беда и у вас, берете всё из головы, а спрашиваешь откуда вы это берете, начинаете мямлить!

Значит, вы с Булом живете не в России. Потому что, чтобы понять меня, достаточно выйти на улицу и убедиться лично. Правда, при этом еще важно иметь в голове мозг.

 

Или вы оба болеете агрофобией.

 

 

страна разваливалась, прогнивала государственная система, в отличие от нашего времени, тогда эт оскрывали.

Люблю пустые слова. Давай по пунктам:

1 С какого времени начала разваливаться страна?

2. Как именно прогнивала государственная система?

3. Что значит – «в отличие от нашего времени»?

 

 

Людям дали свободу, кто хочет, тот зарабатывает. а кто не хочет, тот сидит и ноет как раньше всё было хорошо, когда тебя за ручку водили, и ничего не надо было решать и думать.

Во как. Ты же утверждал, что раньше народ был запуган по самое "нехочу"? Че ж тогда говоришь, что люди ноют по тем временам? Странные они какие-то, не находишь?

 

 

Кроме сто коробков спичек, ребенку в те времена больше и мечтать было не о чем.

А ты, оказывается, тоже забитым властью рос. Какой кошмар.

 

Не знею. У меня были мечты. Чего-то хотелось.

 

Кушать кусок гудрона под названием "Кис, кси" и "золотой ключек" мало кто хотел.

Так они и сейчас в продаже. Неплохие в принципе.

 

Вроде бы я на Камчатке вырос, где все должно быть как в заднице, однако, помню, что и красную икру и мороженое ел. И крабов. И конфеты "Птичье молоко" очень ценил. Хотя я родился вовсе не в богатой семье. При этом помню талоны. Синие, зеленые.

 

 

Из почти столетней историй СССР был период лет в десять, отлично!

Ты совсем ничего не знаешь про предвоенные годы. Вторую половину 30-х.

 

 

Сколько лет тогда было СССР? А сколько сейчас лет Россий отсчитай с 91 года.

Давай посчитаем. Сейчас идет 18 год постсоветской России. Чего мы добились:

1Обесценивание рубля

2. Две локальных кампании в Чечне.

3. Законсервированная военная промышленность

4. Упадок сельского хозяйства

5. Упадок сферы образования и здравоохранения.

6. Кризис, дефолт 1998.

7. Терроризм, разжигание расовой неприязни, взрывы домов в Москве, Волгодонске, всем известные теракты.

8. Гибель АПЛ «Курск».

8. Победа Билана на Евровидении.

9. Второй кризис.

10. + куча разного рода социальных проблем.

 

 

Из всего вышеозвученного списка можно выделить только Билана и спортивные достижения, которые существуют скорее вопреки, чем благодаря существующей экономической обстановке.

 

 

Теперь смотрим на послевоенный СССР после войны. Суди сам: 1945 год, разруха полнейшая (нет страны. Одни руины). Состояние экономики – хуже (!!!), чем сейчас.

 

И тем не менее страна отстраивается в ускоренном темпе:

1.Восстанавливается промышленность.

2. Сельское хозяйство,

3. Наука.

4. Спорт.

5. Происходит полное перевооружение армии.

6. Через 4 года появляется атомное оружие.

7. Через 12 лет - первый спутник в космосе.

8. Через 16 – первый в мире "выход человека в космическое пространство".

 

+ пункт №9. Постсталинские деятели уже включили механизм разрушения, что подтверждается планомерным ослаблением курса рубля по отношению к доллару.

 

 

Конечно на машине времени прилетел.

Успел ускользнуть от кровавой машины?

[БЕВЕРЛИ]

Если кому и скучно жить в наши дни, так это вашему чокнутому "пану Ющенко". А то бы он не устраивал эти митинги с ветеранами УПА и день памяти "голодомора" в рамках геноцида, затеянного "клятыми москалями", а постарался сделать что-то конструктивное для Украины нынешней.

Хорошо это или плохо, но так уж вышло, что украинский и русский народы жили вместе на протяжении веков, вместе делили тяготы и лишения славянской семьи, зажатой между деспотичным Востоком и коварной и предательской Европой.

"Голодомор" - если он и был - пусть уж тогда воспринимается как геноцид славянских народов со стороны компартии СССР, а не одного из них. Или Вы не знаете, что творилось в Поволжье в те годы? Будто там и не было своего "голодомора"?

Голодомор был и в России , но от голода больше погибло украинцев , а не русских .

[БЕВЕРЛИ]

Что означает, "так же, как политики". А то, что сей "голодомор" был по всему Союзу и та же Кубань пострадала от него не меньше, гордо опускается. Господи, как же мне Украину жалко...

И мне жалко мою страну . И на Кубани в то время как мне кажется прожывало 70 % украинцев . Вот и потому и был устороен голод на Кубани .

[Милхаус]

И мне жалко мою страну . И на Кубани в то время как мне кажется прожывало 70 % украинцев . Вот и потому и был устороен голод на Кубани .

 

А мирных жителей(поляков, евреев) которых низачто убивали бандеровцы вам не жалко?

[БЕВЕРЛИ]

А мирных жителей(поляков, евреев) которых низачто убивали бандеровцы вам не жалко?

Конечно в то время как " ужасные бандеровцы " убивали милионы миных жителей за освобожление своей Родины , то " чесные комунисти " " вышывали крестиком " ? Я правильно поняла вашу мысль?

[Милхаус]

Конечно в то время как " ужасные бандеровцы " убивали милионы миных жителей за освобожление своей Родины , то " чесные комунисти " " вышывали крестиком " ? Я правильно поняла вашу мысль?

 

А причем здесь коммунисты? Я про бандеровцев спрашивал.

[БЕВЕРЛИ]

А причем здесь коммунисты? Я про бандеровцев спрашивал.

Хорошо можно и безкомунистов . В то время была война и бандеровци не могли обойтись без жерт среди мирного населения . Вот именно поетому мне и не жалко людей .

[Милхаус]

Хорошо можно и безкомунистов . В то время была война и бандеровци не могли обойтись без жерт среди мирного населения . Вот именно поетому мне и не жалко людей .

 

Есть рассказы ветеранов в которых говорится, что они убивали детей, женщин, больных людей просто заходили в дома и расстреливали. А это жертвы без которых нужно было обходиться.

[Julietta83]

И мне жалко мою страну . И на Кубани в то время как мне кажется прожывало 70 % украинцев . Вот и потому и был устороен голод на Кубани .

 

:lol: Нет, уж извините, но как же усиленно вам там моют мозги... А каков был процент украинцев в Поволжье (просто любопытно, может там голод был тоже от того, а мы тут сидим и ничего не знаем)?

 

Хорошо можно и безкомунистов . В то время была война и бандеровци не могли обойтись без жерт среди мирного населения . Вот именно поетому мне и не жалко людей .

 

То есть, они не могли обойтись без забивания гвоздей в голову, вырезания на груди звезд (причем и у украинцев тоже), аккурат до 1948 г., когда во Львове после 9 вечера нельзя было ходить по улицам? Я не голословно говорю, у меня тогда там бабушка жила.

Изменено 12.10.2009 23:41 пользователем Podpisnov

[Милхаус]

:lol: Нет, уж извините, но как же усиленно вам там моют мозги... А каков был процент украинцев в Поволжье (просто любопытно, может там голод был тоже от того, а мы тут сидим и ничего не знаем)?

 

Да, промывают мозги там видать по страшному.(((