История! (до 1917 года)

[Император]

Да, gordy Вы крепкий орешек. Историческая правда не зависит от сегодня или завтра. Правду можно скрыть на определенное время, но ее нельзя утаить навсегда. Рано или поздно историческая правда восторжествует.

[gordy]

Рано или поздно историческая правда восторжествует.

 

На некоторое время.

[Император]

Ну, Вы пессимист. Я с Вами не согласен. Историческая правда восторжествует.

[gordy]

Я оптимист. Хорошо осведомлённый.

[Император]

Извините, если я Вас обидел.

[gordy]

Извините, если я Вас обидел.

 

 

[Император]

Спасибо!

[Император]

Вспомогательные исторические дисциплины. Очень интересная часть истории. У нас в университете их называли ВИД. Что относится к ВИДу: археология, (ну это понятно), нумизматика, генеалогия, хронология, геральдика (думаю то же). А, вот кто знает, что такое сфрагистика, бонистика, дипломатика, палеография, метрология?

[Рианнон]

было бы очень интересно,если бы вы рассказали подробнее. ну, кое-что можно расшифровать - дипломатика - об отношениях стран? палеография - изучение древних документов?

[Император]

Уважаемая Рианнон, Вы допустили ошибку, не дипломатия, а дипломатика. Дипломатика - это ВИД, изучающая исторические акты (юридические документы). Палеография - это ВИД, изучающая памятники древней письменности. Сфрагистика - это ВИД, изучающая печати. Метрология - это ВИД, изучающая развитие систем мери счета. Бонистика - это ВИД, изучающая бумажные деньги.

[Император]

В субботу скончался Папа Римский Иоанн Павел II.

Не раньше 15 и не позже 20 дня со смерти предыдущего понтифика должен состояться Конклав - собрания кардиналов, на котором изберут нового понтифика.

Традиция конклава относится к середине XIII века. В 1268 скончался папа Климент IV, разбежавшиеся кардиналы не могли избрать нового папу 33 месяца, т. е. почти 3 года. Наконец, в 1271 году, верующие не выдержали и заперли князей Церкви в помещении и потребовали избрать нового папу и пока не выберут, их оттуда не выпустят. Кардиналы продолжали ссориться и пререкаться, тогда их посадили на хлеб и воду, и после этого кардиналы не договорились, наконец, люди сорвали крышу со здания, а время было зимнее, и снег и холод вынудили кардиналов избрать папу. Новый папа Григорий Х принял правила Конклава, которые действуют до сих пор. С конца XV века Конклав запирается Сикстинской Капелле Апостолического дворца в Ватикане.

Если кому интересно можно продолжить рассказ о выборах папы.

[gordy]

А я вспомнил о вашей, Император, симпатии к монархии. Как вы думаете, может быть, имеет смысл всерьёз озаботиться вопросом восстановления монархии в России? Не сразу. Но последовательно подготовить почву для утверждения на территории России конституционной монархии.

 

Тут же встанет вопрос - кому отдать трон? В рядах находящихся в эмиграции родственников царской семьи неразбериха. Они и сами не могут толком определиться в вопросах престолонаследования.

 

Поэтому мне пришла в голову идея "звать на царство" "варяга". Кого? Насколько я знаю, правящая в Великовритании династия Виндзоров находится в родстве с семьёй Николая II. Кто-то из Георгов(?) был его двоюродным братом. Так что вполне возможно обратиться с призывом к одному из Виндзоров.

 

К кому? Думаю подходящей кандидатурой (не падайте в обморок) является младший сын наследного принца Чарльза - Гарри. Престол ему не светит: надо подсидеть папу и брата, что маловероятно. Второй - не первый.

 

Он молод и есть время вырасти и подготовиться. А перспектива возглавить 1/7 часть суши - хороший стимул. К тому же у него есть черты русского характера:балагур и разгильдяй.

 

Таким образом, кроме всего прочего, можно влиться в единую Европу. Бред?

[Рианнон]

Уважаемый Император, большое спасибо. теперь буду знать

[Император]

...Таким образом, кроме всего прочего, можно влиться в единую Европу. Бред?

Нет не бред! Дело в том, что вы почти попали в точку, среди некоторых российских деятелей эмиграции была идея пригласить кого-нибудь из английской правящей династии. Только вот с кандидатом вы ошиблись, рассматривался троюродный брат королевы Елизаветы II, принц Майкл Кентский. Это на полном серьезе. Дело в том, что в огромной разросшейся семье Романовых до 90 % это потомки морганатических браков, т.е. потомки которые не имеют права на престол. К этому надо добавить, что не все Романовы признают главенство великой княгини Марии Владимировны и ее сына Георгия Михайловича. Поэтому многие обратили свои взоры на английский королевский дом.

А, двоюродным братом Николая II, был король Георг V, его мать королева Александра Датская, жена Эдуарда VII, была родной сестрой императрицы Марии Федоровны (до крещения в Православие датская принцесса Дагмара), жены Александра III, соответственно мать Николая II.

И, наконец, мое личное мнение в нашей стране обязательно произойдет реставрация монархии, не скоро, но обязательно я в это верю. Потому что, только священная, монархическая власть может существовать в нашей стране.

[gordy]

...мое личное мнение в нашей стране обязательно произойдет реставрация монархии, не скоро, но обязательно я в это верю. Потому что, только священная, монархическая власть может существовать в нашей стране.

 

 

Разделяю ваше мнение на все 100.

[Император]

gordy, Вы меня очень обрадовали, согласившись с мнением о монархии. Спасибо вам.

[Император]

Когда Папа Римский умирает, то существует определенный ритуал с удостоверением того, что Папа Римский умер. Усопший Папа Римский лежит на смертном одре, тогда кардинал-камерленго (второе после Папы лицо в Ватикане) трижды ударяет золотым молоточком усопшего понтифика в лоб и окликает его трижды именем, данным ему при крещении. Если Папа не отзывается, тогда кардинал-камерленго произносит фразу: "Папа действительно мертв". Наступает период "sede vacante" - период вакантного престола, когда все кардиналы курии теряют свои посты до выборов нового понтифика. С Папы снимают перстень рыбака и разламывают его, также поступают с печатью Папы. И все ждут нового Конклава и нового Папу Римского.

[John Doe]

Усопший Папа Римский лежит на смертном одре, тогда кардинал-камерленго (второе после Папы лицо в Ватикане) трижды ударяет золотым молоточком усопшего понтифика в лоб и окликает его трижды именем, данным ему при крещении. Если Папа не отзывается, тогда кардинал-камерленго произносит фразу: "Папа действительно мертв".

 

интересно, сколько пап таким образом похоронили заживо...

[Император]

Ну, этот обряд происходит тогда, когда врачи удостоверили смерть понтифика. Сама же эта традиция уходит глубоко корнями в Средневековье.

[John Doe]

может ещё и тему Конклава раскрыть... интересно как это происходит.

 

Слышал, что кардиналов закрывают в уединенной комнате, пока они сами не выберут нового Папу единогласно.

[gordy]

То, что происходит вокруг похорон Папы и выборами его преемника очень похоже на театральное шоу со своими сюжетом и интригой. Но, поскольку покойный Папа был большой оригинал ему, наверное, это понравилось бы. Иоанн Павел II - Super star.

[Император]

может ещё и тему Конклава раскрыть... интересно как это происходит.

 

Слышал, что кардиналов закрывают в уединенной комнате, пока они сами не выберут нового Папу единогласно.

 

Да. С конца XV века, со времен папы Сикста IV, Конклавы проводятся в Сикстинской капелле, Апостолического дворца в Ватикане. Кардиналы могут взять на конклав двух помощников клирика и мирянина, а также врача. Когда все участники конклава в сборе, кардинал-камерленго обходит помещение с возгласом "Extra omnes" ("Лишних прошу выйти вон"). После этого помещение замуровывается. И, кардиналов не выпускают от туда пока не выберут Папу. Голосуют два раза в день утром и вечером. Если кардиналы не выбрали Папу, об этом свидетельствует черный дым над собором Святого Петра. Если Папу выбрали, то из трубы валит белый дым. Кардиналы с новым понтификом выходят на балкон и кардинал-камерленго сообщает имя нового Папы: "Объявляю Вам славную весть - у нас есть Папа (имярек)" ("Nuntio vobis gaudium magnum - habemus Papam") и представляет его народу. Папа совершает благословение "города и мира" - "urbi et orbi".

[John Doe]

кардинал-камерленго обходит помещение с возгласом "Extra omnes" ("Лишних прошу выйти вон")

 

хех, теперь я знаю, что писать, если хочешь забанить неугодного пользователя.

 

Extra omnes!

[Donnie Darko]

Раз уж заговорили про Папу, хотелось бы узнать у уважаемого Императора, что ему известно о Папе-женщине и о 12-летнем Папе (первый случай довольно известен, о вторм узнал из новостей недавно).

[Serg]

Кстати о Конклаве, достаточно подробно процедура избрания нового Папы была описана в "Ангелах и демонах" Брауна.