История! (до 1917 года)

[Растяпа]

gordy, дык я написала в личку, барышня отказалась, соизволила здесь-с!

 

Белочка, как говаривал агент Малдер "Истина где-то рядом" вот, посемУ, конкретные вопросы, потому как истина важнее.

 

1. Когда, в какие годы (конкретный временной период, пожалуйста), сосед заявлял на соседа и того в кандалах увозили в Сибирь? А то из Вашего поста это было повсеместно и всегда при СССР.

 

2. В какой стране и где записан общепризнанный факт, что красные были большими бандитами, чем белые?

 

3. В какой стране и при каком строе жил Толстой, и могут ли те изъяны общества которые он критиковал существовать независимо от этого?

 

4. Где, в каких местах и количествах большевики оставили такое свое наследие, как бордели?

 

5. Народ сам устроил Кровавое воскресенье, от скуки? И почему он не проникся реформами и мешал их воплощать?

 

Самое смешное, что тот свой пост, по которому возникло столько вопросов, Вы почему-то удалили и теперь выдержки из него можно найти только у нескольких человек, попытавшимся Вам ответить.

 

Прошу ответы.

[Ridersss]

 

 

Продолжим методом "копировать-вставить". Набрав в поисковике Колчак затопил,

 

Высшая офицерская награда, орден св. Георгия, возведение в контр-адмиралы были свидетельством признания его заслуг.

 

 

Только орден св. Георгия имел 4 класса.

И у Колчака не было орденов св. Георгия не первого, не второго класса.

[Ridersss]

Растяпа, я слежу за тем, что я пишу. Он был очевидцем. Мой дед родился в 1924г. в Саратове.

Его семья от этого голодомора переехала в московскую область.

 

Так был голодомор или голод?!

[Денис]

Ну тут я естес-но согласна. Интересно, и кто такое говорил Про нерешительность, ограниченность и болезнь царя. Это ж надо

Я вижу, что вы не прочитали ни одной книги о Колчаке, которые вам тут прочитать, кстати, советовали. Если бы вы представляли себе реальногоКолчака, как личность, никогда бы не написали такого, извините, пожалуйста, бреда.

 

О май гад, да зачем же мне читать какие-то ссылочки, когда данному великому господину поют оды все каналы ТВ, выставляют геройским и реальным воином во всех учебниках? Неужели ещё реальнее? Неужто небожитель какой? Ну тогда почитаю ваши волшебные ссылочки, может Христос новый, а я и не знал, думал просто отличник службы и просто хороший человек, а оказывается ещё круче, куда ещё то, ведь дальше только небо...

[vizbor]

Не надо видеть в 17-ом году какие-то деньги. Надо видеть, что большевики пришли на благодатную почву. Страна давно уже истомилась и готова была к потрясением. Думаете в 17-ом году все решили деньги? Одни деньги бы всю страну не подняли. Страна же давно была готова к потрясениям, большевики просто попали в струю

.

И еще хочется сказать, что правящие дворяне сыграли на руку большевикам, затянули ситуацию до того, что народ и стал кидаться в крайности и выбрал наиболее радикальную партию большевиков.

А вы вспомните кто начал революцию 17- го года! Ведь это была обычная буржуазная революция в результате которой к власти пришло временное правительство с тем, чтобы сделать из Российской империи сделать республику (или что они там хотели). Короче большевики свергали далеко не царизм, а других революционеров. Такой вот парадокс.

[Omen]

Не надо видеть в 17-ом году какие-то деньги. Надо видеть, что большевики пришли на благодатную почву. Страна давно уже истомилась и готова была к потрясением. Думаете в 17-ом году все решили деньги? Одни деньги бы всю страну не подняли. Страна же давно была готова к потрясениям, большевики просто попали в струю. Не они так другой кто-нибудь занял бы это место. В начале 20 века в стране сложилась настолько кризисная ситуация, что она все равно бы вылилась к массовым волнениям (тут еще недовольство простого населения первой мировой сыграло). Большевики же просто попали в струю, подсуетились и стали во главе этого бунта. И еще хочется сказать, что правящие дворяне сыграли на руку большевикам, затянули ситуацию до того, что народ и стал кидаться в крайности и выбрал наиболее радикальную партию большевиков.

 

Вы зря вырываетесь из контекста пару слов. В моём посте акцент делался не на спонсора большевиков, а на двойные стандарты в отношении авторов октябрьской революции и развала Союза, когда последних хаят в основном почитатели первых, забывая, что особой разницы между ними нет (разве что масштабы бедствий, но это уже другой разговор).

[Omen]

Я суть политики Гайдара в том возрасте не уловила, зато отлично помню резиновые сапоги и лопату на даче

 

Ну а чего вы хотели? Человек меньше года пробыл на должности, думаете так просто за такой срок по всей стране это сделать?

Касательно дачи и сапог. Так трудно было погорбатиться на грядках в период развала страны? Мне и моей семье почему-то было не западло этим заниматься. Потому наверно даже мои бабушка с дедушкой, которым далеко не сладко пришлось от этих социальных катаклизмов, никогда не жаловались на такой расклад, потому что были в состоянии сами выжить в подобных условиях.

[Ridersss]

Ну а чего вы хотели? Человек меньше года пробыл на должности, думаете так просто за такой срок по всей стране это сделать?

Касательно дачи и сапог. Так трудно было погорбатиться на грядках в период развала страны? Мне и моей семье почему-то было не западло этим заниматься. Потому наверно даже мои бабушка с дедушкой, которым далеко не сладко пришлось от этих социальных катаклизмов, никогда не жаловались на такой расклад, потому что были в состоянии сами выжить в подобных условиях.

 

Ну да, за этот год он много сделал.

Разогнал инфляцию, в то время незаконно людям не давали частично или полностью снять деньги с их вкладов в Сберкассе.

Далее увеличивал налогообложение для предприятий,тем самым помог им обанкротиться, чтобы затем они были "успешно" приватизированы.

[vizbor]

Ну а чего вы хотели? Человек меньше года пробыл на должности, думаете так просто за такой срок по всей стране это сделать?

Вопрос коварный- раз он такой хороший, и тогдашняя власть хорошая что- ж ему дали- то один год?

Касательно дачи и сапог. Так трудно было погорбатиться на грядках в период развала страны? Мне и моей семье почему-то было не западло этим заниматься. Потому наверно даже мои бабушка с дедушкой, которым далеко не сладко пришлось от этих социальных катаклизмов, никогда не жаловались на такой расклад, потому что были в состоянии сами выжить в подобных условиях.

На жизнь не жаловались говорите? Наши люди! Наши на жизнь не жалуются.

[Белочка]

Растяпа, я согласна с gordy, препирательства действительно лучше в личку..

Кстати, и вот эти вот ехидства, и этот ненормальный стёб -- туда же... ОК? Потому как противно читать...

Но лучше вообще без всего это, и я рада, что пошёл конструктив.

Теперь ответы на ваши вопросы

1. Когда, в какие годы (конкретный временной период, пожалуйста), сосед заявлял на соседа и того в кандалах увозили в Сибирь? А то из Вашего поста это было повсеместно и всегда при СССР.

То, что это было "повсеместно и всегда при СССР" -- такого я никогдаа не писала, ибо это, простите, глупости, которе уже были додуманы.

По существу. "Общепринятый" факт -- основные репрессии проводились в 1930 гг. Это действительно "общеизвестно"

Есть очень хорошая статья на эту тему: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии

Это как минимум. Информация изложена -- объективнее некуда -- никакой пропаганды ни с одной, ни с другой стороны...

Тот факт, что сосед заявлял на соседа -- факт "из народа", который вы, по вашим словам, так "любите" ... Многие, в том числе и среди старшего поколения, когда я ещё была маленькая, рассказывали как раз об этом: "Понравилась соседу его хата. Донёс он в соотв. орган о том, что мол, приходил сосед и рассказывал, как он советы ненавидит. Все члены его семьи его поддержали. Пришли, и повязали соседа. И никто его больше не видел". Это реальные рассказы людей, которые всё это видели. Я не знаю, как у вас в Москве... Но Западная Беларусь от этого пострадала конкретно.

2. В какой стране и где записан общепризнанный факт, что красные были большими бандитами, чем белые?

Сегодня это признаётся всеми разумными людьми в моей стране. Если кому-либо больше нравится верить в то, что ему талдычили в школе, а не открыть глаза, и посмотреть на вещи по-другому -- это тоже как-то, знаете... его проблемы.

3. В какой стране и при каком строе жил Толстой, и могут ли те изъяны общества которые он критиковал существовать независимо от этого?

Давайте-ка начнём с того, что я и говорила. Ни одна страна в Европе не была идеальна. Те же бордели, про которые кстати впервые упомянула не я, а Alexandr, существовали везде, и в России, возможно даже меньше, чем в других странах. (Точной статистики этого у меня, извиняйте, нет). В любом классе есть свои противоречия, недостатки, етс. Да, они описаны и в дворянстве, как в классе, в определённой степени близком, Льву Толстому.

Дворянство в произведениях Толстого -- та же "Анна Каренина", описано положительно. Ничего революционного.

И, насколько я знаю, согласия Толстого на название его "зеркалом революции" (про факт такой я знаю мало) дано не было Вероятнее всего, это очередной лозунг, придуманный большевиками. Толстой никогда в жизни не выступал за те вещи, которые так яростно проповедовали они.

4. Где, в каких местах и количествах большевики оставили такое свое наследие, как бордели?

Этот вопрос является придумыванием и следствием полного непонимания того, что вам писал собеседник.

Развал страны, осуществлённый большевиками, вызвал нравственный упадок народа. Если раньше русские люди верили в Бога, в обществе существовали твёрдые устои, например, в тех же отношениях между людьми, то во время Гражданской "брат пошёл на брата, сын на отца" (с). Я вам говорила, посмотрите документальные свидетельства того, как разрушали церкви. По-вашему, это не являлется свидетельством дикости и полного морального упадка людей?... Народ, у которого нет ориентира, нет веры -- народом быть перестанет, начнутся убийства, аномалии поведения, полная распущенность... Скажите, как вы думаете, если бы к власти не пришли тогда большевики, и в обоществе не были бы всё-таки стёрты всякие моральные ограничения -- мы получили бы то, что имеем?

По поводу адресов борделей в Москве -- я в Минске живу (не в стране грёз ОРТ..., К СЧАСТЬЮ), но у нас тут в СМИ появляется и не раз инфо о том, как в Москве снимаются обычные частные квартиры для предоставления таких услуг...

И это только один пример.

Кстати, раз уж мы в Истории -- хочется обсудить вопросик: по-вашему, является ли "власть народа" приемлемой формой правления для России? Или всё-таки, может быть, России нужен лидер? (Я не говорю, что вот обязательно монарх -- не каждый монарх может обладать всеми качествами для правления) -- а просто сильный человек? З.Ы. Абсолютно уверена, что если бы к власти не пришёл Путин... То народ, Растяпа, "за который вы так вступаетесь" ... страшно представить.

5. Народ сам устроил Кровавое воскресенье, от скуки? И почему он не проникся реформами и мешал их воплощать?

Кровавое воскресенье не устраивал никакой народ.

"Кровавое воскресенье" 9 января 1905 г. было спланированной провокацией и стало началом "первой русской революции", на разжигание которой, пользуясь русско-японской войной, мировая закулиса бросила огромные деньги.

 

Организатор "мирного шествия" 9 января бывший священник (запрещенный в служении, а затем и лишенный сана) Гапон был связан и с охранным отделением (якобы для удержания требований рабочих в законопослушном русле) и с социалистами-революционерами (через некоего Пинхаса Рутенберга), то есть играл двойную роль. Призвав рабочих на мирную демонстрацию к Зимнему дворцу с петицией к Государю Николаю II, провокаторы готовили совсем не мирное столкновение с пролитием крови. Рабочим объявили о Крестном ходе, который, действительно, начался с молебна о здравии Царской Семьи. Однако в текст петиции без ведома рабочих были внесены требования прекращения войны с Японией, созыва Учредительного собрания, отделения Церкви от государства и «клятвы Царя перед народом» (!). Гапон заявил накануне на митинге: «Если... не пропустят, то мы силой прорвемся. Если войска будут в нас стрелять, мы будем обороняться. Часть войск перейдет на нашу сторону, и тогда мы устроим революцию. Устроим баррикады, разгромим оружейные магазины, разобьем тюрьму, займем телеграф и телефон. Эсеры обещали бомбы... и наша возьмет»...

Вот ещё информация:

Колонны демонстрантов были встречены кордонами солдат и полиции в нескольких точках города. Около 11 часов начали собираться значительные массы народа с разных сторон Зимнего дворца, набережной и Миллионной улицы и стремились пробраться к Зимнему дворцу. Командир Павловского полка Д. Г. Щербачёв выслал части, находившиеся в его распоряжении, которым удалось рассеять толпу возле Зимнего не открывая огня. Собравшаяся у Александровского сада толпа, несмотря на крайне долгие и терпеливые усовещевания и предупреждения не расходилась, тогда принуждены были открыть огонь и после двух залпов роты Преображенского полка была разогнана, причем было убито и ранено 30 человек.

Так кто кого спровоцировал?? Царь был такой плохой, да? Ну, давайте, надо же всё на кого-то свалить... Главное, чтобы вот эти вот провокаторы, которые якобы "из народа" -- остались чисты и незапятнанны.

Да, вот ещё, Растяпа, как вы вообще себе представляете вопрос сохранения безопасности в городе, где начинается смута? Где основной целью является не допустить полногобеспорядка?

Убедительно призываю ответить на вопрос.

Вот, кхм, ещё информация:

Николай II 19 января обратился к рабочей делегации со следующей речью:

 

Вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей родины…Стачки и мятежные сборища только возбуждают толпу к таким беспорядкам, которые всегда заставляли и будут заставлять власти прибегать к военной силе, а это неизбежно вызывает и неповинные жертвы. Знаю, что нелегка жизнь рабочего. Многое надо улучшить и упорядочить.. Но мятежною толпою заявлять мне о своих требованиях — преступно.

(С. С. Ольденбург. Царствование Императора Николая II)

Это была провокация. Другое дело, что этому поверил народ, и пострадали совершенно невиноватые люди. Но сваливать всё на Царя -- тоже полнейшие глупости...

Растяпа, ещё, возьмите-ка да почитайте книгу человека-очевидца тех событий, человека, находящегося в непосредственной близости от всего "двора".

Назвается "Императоръ Николай II и его семья", П. Жильяр. Автор книги -- француз, приглашённый в Россию преподавать царским детям. Описано всё достаточно беспристрастно. И воспоминания о Кровавом Воскресенье тоже есть.

Я сама эту книгу читала уже лет 5 назад, потому из той книги приводить ничего не буду. А вообще, надо перечитать, конечно.

Ну, а теперь, если вы не против, я тоже хочу немного посмеяться... Не считая того, что из всего написанного мной ранее 50% были как минимум "неправильно поняты"...

Вот мне просто интересно, чесслово На основании чего вот ЭТО можно было написать? (ЛОЛ...)

Ну и ещё понятен Ваш девичий восторг - ах офицеры, благородные аристократы, косая сажень в плечах, эполеты, балы, бросание букетов в окна барышень, скачки на лихих лошадях, с саблями наголо - но только история, это не женские рыцарские романы.

[Белочка]

О май гад, да зачем же мне читать какие-то ссылочки...

Я так и поняла, спасибо, что подтвердили.

[Omen]

Ну да, за этот год он много сделал.

Разогнал инфляцию, в то время незаконно людям не давали частично или полностью снять деньги с их вкладов в Сберкассе.

Далее увеличивал налогообложение для предприятий,тем самым помог им обанкротиться, чтобы затем они были "успешно" приватизированы.

 

Хотите побрюзжать в адрес конкретного субъекта - пожалуйста! Только не надо ради этого цитировать посты, касающиеся совершенно иного вопроса.

 

Вопрос коварный- раз он такой хороший, и тогдашняя власть хорошая что- ж ему дали- то один год?

 

Я где-то утверждал, что он хороший? Может завяжем фантазировать за других?

 

На жизнь не жаловались говорите? Наши люди! Наши на жизнь не жалуются.

 

Гы... Что-то в этой теме наблюдается совершенно обратное.

[Растяпа]

Белочка, проделан титанический труд! Я это оценила. Токо вот зря, Вы мне так всё рассказали будто мне либо лет 5 и я ничо не знаю, либо лет 105 и я уже ничего не помню и старческим маразмом страдаю. Всё много раз читано перечитано. На Ваши длинющие посты долго отвечать я не буду, наотвечалась када мне было лет 20 с небольшим. Сейчас же я вижу Вашу позицию очень ярко и на мой взгляд как она была у Вас однобока, так и осталась.

 

Тут и царь батюшка, и проклятый коммунистический строй, где все были зашорены и люди вышедшие оттуда закончили изучение истории на уровне учебников школы - ведь тогда же ничего не было, ага. А щас всего много и куча объектива.

 

Ну и последнее, если Вам так противно меня читать, не читайте и разойдемся по хорошему.

 

 

Но про бордели как наследие большевизма - это конечно жесть!)))

[Белочка]

Белочка, проделан титанический труд! Я это оценила.

Спасибо.

Токо вот зря, Вы мне так всё рассказали будто мне либо лет 5 и я ничо не знаю, либо лет 105 и я уже ничего не помню и старческим маразмом страдаю. Всё много раз читано перечитано.

Ну, задавали вопросы -- получили ответы. Если всё это читали и знаете, зачем задавали... И откуда такие "разнобокие" мнения -- сначала, "народ пришёл с хоругвями к царю под окна, а они, гады, всех расстреляли", потом: "Всё это я знаю"... Хотя, дело Ваше. Если дальше говорить вы не хотите, надеюсь в свою очередь, также, что где-нибудь через страниц эдак 5, не наткнусь на очередной ваш пост (в мой адрес) с достаточно резкими высказываниями и требованиями "ответить на все вопросы" {В моём последнем посте их тоже достаточно, но раз не хотите -- так и быть, и разойдёмся по-хорошему }

На Ваши длинющие посты долго отвечать я не буду, наотвечалась када мне было лет 20 с небольшим.

Таки да, получилось длинновато, но надо ж было осветить все вопросы Вот только, имхо, там не только на размер поста стоило внимание обращать...

Сейчас же я вижу Вашу позицию очень ярко и на мой взгляд как она была у Вас однобока, так и осталась.

Ну . Раз в 10-й напрашивается вопрос: где я тут просила кого-то оценить мою позицию и сказать мне, какая она? Сама давно взрослая, разберусь...

А позиция.. Она и останется Ибо является делом личным, как и любая позиция любого другого человека.

Тут и царь батюшка

Странно, где это я кричала: "Да здравствуйте монархия!" И самой-то интересно почитать

И почему, если не "в защиту коммунизма", обязательно "царь-батюшка"?

и проклятый коммунистический строй, где все были зашорены

НУ, вообще-то, были, и тому есть многочисленные доказательства...

и люди вышедшие оттуда закончили изучение истории на уровне учебников школы

Как раз таки нет... Очень много есть людей (это я тоже, естес-но, на основании реалий говорю...) рождённых в 1960 - 1970 годах, которые аболютно негативно об этом высказываются. Я даже больше скажу -- практически нигде (в моей стране, разумеется) я не видела, даже просто случайного человека, который бы говорил о "проклятом коммунистическом строе" что-либо положительное. Либо нейтрально, либо отрицательно. практически -- потому что бывали случаи -- видела -- у стариков. Но там, это понятно, люди с 20-30 гг., выросли на всём этом, активно распространяемом... Да и рот боялись раскрыть.)

Ну и последнее, если Вам так противно меня читать, не читайте и разойдемся по хорошему.

Не вас, а "ехидства, и этот ненормальный стёб"...

Собственнно, я думала, что тот беспредметный разговор и так окончен, но вы подключились, очевидно, за компанию с "защитниками красных".

Но про бордели как наследие большевизма - это конечно жесть!)))

Как угодно Я не писатель, не умею красиво описывать многие вещи... Если меня всё-таки не поняли -- ну это ж ваше право. Я объяснила, как смогла.

Всего...

[Ridersss]

Абсолютный монарх несет абсолютную ответственность.

 

В результате его действий погибли невиновные люди.

Царская Россия умудрилась позорно проиграть войну маленькой Японии

[Alexandr]

, и вот при таких двойных стандартах хочется напомнить им, на чьи средства был организован 17-й год.

17 год был организован тупой и бездарнейшей властью, доведшей страну до того, что никакой либеральный проект был не возможен, что единственным выходом являлась революция с кучей крови.

[Jackson]

Извините за мой оффтоп, но я уже с неделю имею удовольствие читать этот дискус и у меня такое впечатление, что некоторые из спорящих успели лично поучаствовать во взятии Смольного, повоевать в Гражданскую и пройти Сталинские репрессии.

Нет, серьезно, у меня после ваших прений, встает перед глазами трехметровый Колчак с лицом Хабенского весь в белом с нимбом над головой и белыми крыльями за спиной, который стоит по колено в крови и одной рукой саблей рубит головы большевикам, а другой с периодичностью в 5 секунд творит крестное знамение.)))

[Laurel]

Прочитав хотя бы даже вот эту информацию:http://www.pravoslavie.ru/rusdom/200204/03.htm http://www.russdom.ru/2002/200205i/20020510.html, зная кому нужна была эта война, приходит следующая мысль - лучше бы не было этой революции. Тем более, что в этой братоубийственной кровавой войне погибло миллионов людей.

[Денис]

Я так и поняла, спасибо, что подтвердили.

 

Что вы поняли? Объясните мне, зачем читать ваши ссылочки, если по ТВ и учебникам он почти небожитель. По вашим ссылочкам он ещё более святой? Так что к чему "так и поняла"? Женский ум это большой дар матушки природы, жаль, что он очень редок.

[Растяпа]

Перенесено из темы "Адмиралъ"

 

Жизни положили, чтобы не дать её растащить.

О какой растаске вообще речь??? Вот уже какой пост читаю, что Колчак живота не жалел дабы страну не растащили, а что её растаскивали???

 

Хватит уже молоть чушь, ну в самом деле хватит. Уже от этой лапши которую восторженные беломанки развешивают на уши становится тошно. Я не призываю делать тоже самое в отношении большевиков, но патока которой тут обмазали Колчака и белое движение, уже мне до горла дошла. Сколько можно этих соплей-слюней - белые, Колчак герои и спасители отечества, что-то за ними народ не пошел, за спасителями.

[Белочка]

Что вы поняли? Объясните мне, зачем читать ваши ссылочки, если по ТВ и учебникам он почти небожитель. По вашим ссылочкам он ещё более святой? Так что к чему "так и поняла"? Женский ум это большой дар матушки природы, жаль, что он очень редок.

Я отвечу в стиле Денис, потом мне претензий просьба не предъявлять.. и не грить, что это я начала:

ум у ... образно говоря, "выходца из народа" вообще не встречается. Это научно доказанный факт . Чему сейчас, кстати, видим лишний раз конкретное подтвержение

По существу: 1) Примеры учебников и ТВ, где "он почти небожитель" -- в студию...

(* Что то я не видела таких школьных учебников :lol:. Скорее видела другие, с прямо противоположной точкой зрения. *)

2) Примеры наших ссылочек где: "он ещё более святой?" -- в студию...

(* Никогда не видела, чтобы Колчака святым называли *)

3) А вот когда тебе пишут пост, и рассказывают про противоположную точку зрения, которая отличается от твоей -- при этом в разговоре ты участвуешь -- хотя бы уважения ради открой и прочитай...

Я так делаю, даже если с самого начала открываю статью и вижу, что в статье (напр., та же "Колчакия") ничего путного не увижу...

А постить в ответ, не прочитав нормально то, что тебе советовали -- показывать себя не в очень нормальном свете...

[Белочка]

Перенесено из темы "Адмиралъ"

О какой растаске вообще речь??? Вот уже какой пост читаю, что Колчак живота не жалел дабы страну не растащили, а что её растаскивали???

А вы ответьте на мой предыдущий пост, если вам так неймётся со мной пообщаться, там и посмотрим... А то, бред какой-то... Вчера сказала: "Разойдёмся по-хорошему", сегодня опять...

Хватит уже молоть чушь, ну в самом деле хватит.

Именно. Если вам нечего ответить пост с приведением реальных исторических фактов, то и молоть вот эти свои пустые фразы, на самом деле, хватит.

Уже от этой лапши которую восторженные беломанки развешивают на уши становится тошно.

Не нравится -- не читай. Я высказала свою точку зрения. Вот вам пример кстати -- чисто советского воспитания -- их, видите ли, "тошнит", всякий раз как они видят точку зрения, которую лично они не одобряют..

Кошмар! Стоило только один раз снять фильм про белого адмирала, да показать его там хорошо -- как тут же были задеты чувства истинно советских людей! И налетели они с претензиями, ибо их глубоко оскорбили...

Вот это, действительно, жесть...

И последнее. Не забывайтесь. В свободной стране живём. А если вас тошнит -- могу посоветовать только не читать...

[МиГ]

А эти люди действительно что могли то для страны сделали. Жизни положили, чтобы не дать её растащить.

Ну понятно, они сами хотели все растащить, торопились большевиков опередить в этом деле. ))

[Растяпа]

Вот вам пример кстати -- чисто советского воспитания -- их, видите ли, "тошнит", всякий раз как они видят точку зрения, которую лично они не одобряют..

Причем здесь советское воспитание? Много знаете про советское воспитание?

 

Кошмар! Стоило только один раз снять фильм про белого адмирала, да показать его там хорошо -- как тут же были задеты чувства истинно советских людей! И налетели они с претензиями, ибо их глубоко оскорбили...

Вот, кстати, явный недостаток именно советского воспитания, то есть именно его Вам и не хватает, я так понимаю Вы с кинематографом-то и познакомились где белых изобразили положительно только лишь с "Адмирала", а Вам уже неоднократно советовали глянуть нормальные серьёзные фильмы, типа "Бег" и др., где ни красные, ни тем более белые, не показаны ни агнцами, ни маньяками с горящим взором и капающей слюной - это к вопросу о мелении чуши.

 

Вот это, действительно, жесть...

Вот именно - насмотрятся "Свадьб в Малиновках" и " Неуловимых", а потом начинают кричать, что де "Адмирал" первый фильм где показаны хорошо белые, сначала ознакомьтесь с кинематографическим наследием, а потом говорите жесть и прочее!

[МиГ]

нормальные поступки человека, который выполнял долг перед своей Родиной, и шёл до конца (причём сознательно) -- потому что иначе не мог... ?

 

Ну ясен перец, Сталин тоже за власть держался до последнего, шел в своих репрессиях до конца. Это тоже нормально. Какой человек откажется от власти-то?

И Сталин тоже иначе не мог

И Сталин тоже чувствовал долг перед Родиной, в точности такой же как Ваш кумир Колчак.