История! (до 1917 года)

[Плойка]

. Но если смотреть пристальнее, то мерзостей и в советской жизни хватало. И тот же национализм был - только тогда его существование отрицалось.

 

Чтобы быть лучше понятой, расскажу короткую байку, которая хорошо иллюстрирует прекрасность жизни в СССР.

Моя мама была очень красивая женщина. И как все женщины, тем более

красивые, она, разумеется, берегла свое лицо.

Однажды она купила в гастрономе яйца (обычные куриные яйца, которые сегодня никому не придет в голову считать ни дефицитом, ни деликатесом - в любом магазине можно еще и выбрать, какие взять). Специальной сеточки у нее с собой не было, и яйца она несла в полиэтиленовом пакете.

А была зима. И гололед - такой же, как сегодня. Мама поскользнулась и стала падать. И,

падая, она, вместо того, чтобы подставить как-то руку и не разбить лицо, сначала аккуратно поставила с боем купленные яйца в

сугроб... а потом уж рухнула на лед.

Да это просто ЦИРК какой-то.

Вот на таких наижутчайших историях и держится весь кошмар о союзе.

Действительно мурашки по коже ......

И пристальный взгляд даже не допускает, что мама кинув яйца, могла все равно рухнуть как угодно..... и что видимо мама таки не повредила никак свое лицо, даже спася яйца ..... Или она их спасла, т.к. не хотела тратить еще РАЗ ДЕНЬГИ !!! .... или она их спасла, т.к. соображала, что яйца все равно нужны, а идти НАЗАД снова в магазин и той же

гололедной дорогой нести ОПЯТЬ ЖЕ яйца - это еще больше риск упасть, т.к. путь удлиняется .... или просто непросто ей лень возвращаться или она спешит очень домой.

 

Но это же ерунда.

И пристальный взгляд видит совсем другое - мерзости союза.

----------------------------

Пост начался с того, что люди стали злее .....

Читаешь, как было хреново при союзе и поражаешься.... че ж все злее то стали, если теперь се у всех есть.

Изменено 07.01.2012 22:09 пользователем Плойка

[Плойка]

Надо уважать чужое мнение,

 

вот и покажи как это делается.

Уважай, о чем здесь пишут.

 

И можешь быть уверен, если начнешь ( наконец) сам про Грецию - тебе никто не будет мешать об этом говорить ( как ты мешаешь другим)

 

СССР - это уже история.

И ты не можешь это отрицать.

[Плойка]

без анестезии же удалять всякие миндалины-гланды,

Какой кошмар .....

Не ну так и хочется сказать

- пишите дальше !!! Пишите еще !!!

И аппендицит без наркоза, чего мелочиться то !!!!

Вот такое и повышает степень доверия к байкам.

 

( мне вырезали гланды, до сих пор помню эту длинющую иглу шприца с анестезией ... это было самое больное во всей процедуре)

[Хрусталев]

Моя мама была очень красивая женщина. И как все женщины, тем более красивые, она, разумеется, берегла свое лицо.

Однажды она купила в гастрономе яйца (обычные куриные яйца, которые сегодня никому не придет в голову считать ни дефицитом, ни деликатесом - в любом магазине можно еще и выбрать, какие взять). Специальной сеточки у нее с собой не было, и яйца она несла в полиэтиленовом пакете.

А была зима. И гололед - такой же, как сегодня. Мама поскользнулась и стала падать. И, падая, она, вместо того, чтобы подставить как-то руку и не разбить лицо, сначала аккуратно поставила с боем купленные яйца в сугроб... а потом уж рухнула на лед.

 

все правильно: красивых лиц в СССР было больше, чем яиц, поэтому яйца закрывали лицами

[Kortesss]

омг, Россия 24... )))

 

И что ? То есть, если это показано по 1 каналу или по Россия 24, то это конечно же тупая пропаганда, и неважно, что там все четко показано и рассказано, но будь что-нибудь похожее показано на эхе или канале дожд ( ну скажем Иран бы напал на бедных Иракцев или Палестина закидала бы камнями отважных израилтян ), вот тогда можно смело верить, там уж не обманут

[Andrea-588]

Не ну так и хочется сказать

- пишите дальше !!! Пишите еще !!!

 

Раз хочется - напишем. У нас как раз вечеринка закончилась, сна ни в одном глазу, я и задумалась: а не написать ли чего-нибудь, скажем, Плойке?

 

Да это просто ЦИРК какой-то.

 

Ну ясное дело, условия, в которых жили наши родители при советской власти, - это очень смешно. Еще смешнее, когда маленьким детям (лет трех) лечили зубы без анестезии (не в девяностых, зачем же поминать девяностые, и даже не в восьмидесятые - а вот в шестидесятых это было нормой, в то время как во всем мире норма с тридцатых годов была другая: почему-то считалось необходимым применять обезболивание даже для взрослых).

Надо полагать, история о том, как умерла моя тетя Юля из вышеупомянутого Любытина покажется пристутсвующим особенно забавной. А умерла она из-за выдуманного всякими злопыхателями вроде меня дефицита продуктов в Советском Союзе. Глупая, наверное, была тетя Юля, не знала, что дефицит продуктов выдумали. Вот и ездила за едой довольно далеко - иногда даже в Москву. А потом возвращалась домой электричками. С больным сердцем. Вот так однажды и привезла полные сумки на свои поминки. Смешная история, не правда ли.

На самом деле, цирк - это когда взрослые современные люди сочиняют и рассказывают друг другу сказки. Вроде гомеровские времена миновали, пора бы от мифов переходить к реализму... Не, так неинтересно. Куда прикольнее изучать историю по мультикам.

 

че ж все злее то стали, если теперь се у всех есть.

 

Ну кто тут злее - это вопрос...

 

Кто хотел - уже рассказал нам сказки про то, что в СССР было сложнее жить и т.д.

 

Что ж, давайте разберемся, кому на Руси жить сложней.

Если не брать самый конец 80-х - начало 90-х - самое черное время современной истории, - и как постсоветское время рассматривать вторую половину 90-х далее везде, то, давайте скажем откровенно: сложнее стало жить только двум категориям населения.

1) старикам. Это правда, это большая мерзость нашего времени, и это наш общий грех.

и 2) пардон за жесткость, - неудачникам.

Пенсионеров среди собравшихся вроде бы нет?

 

Почему я вообще все это пишу и на кой черт. Потому что мне действительно горько и обидно за моих родителей, за все их поколение. Потому что у меня в той жизни, которой им не довелось пожить, есть всё. А у них не было и десятой доли того, что в моих глазах является жизнью не роскошной, а просто нормальной. При том, что они были люди в несколько раз более достойные, чем я. В том числе в глазах государства. Они честно работали на это государство всю жизнь и выполняли работу очень нужную. Я на государство не работала ни дня. Я работала в частных компаниях, на инофирмах, на себя (и все это время занималась, в общем-то, ерундой), а сейчас вообще не работаю. Но у меня есть всё. А моим родителям досталась только жизнь при советской власти. Которая довольно сильно отличалась от сказочек, столь любезных сердцам собравшихся...

Только не надо мне теперь рассказывать про то, как жила моя семья. И впаривать параллельную историю и другой глобус.

Это - без меня.

[STSOFT]

...

и 2) пардон за жесткость, - неудачникам.

...

К какой категории относятся воспитатели детских садов, учителя, ученые, инженеры, преподаватели вузов? К неудачникам?

[Плойка]

Андреа.

Вы сами разберитесь, кто тут злее.

И о ком вы писали в первом посте

 

Вы такое пишите, что смешно от вас, а не от жизни в союзе дефицитном.

Еще раз посмотрите на нашу историю, масштабы и географическое положение .... и может до вас дойдет, что без дифицита не получилось бы по-любому.

 

Когда рвали зубы ( не молочные) всегда была анестезия.

Сверлить зубы без анестезии я сейчас прошу САМА!! всем на удивление. Я не хочу этого мерзкого деревянного ощущения во рту и не хочу этой дряни в организме. Мне не трудно потерпеть .... такую ерунду.

И тогда и сверла были другие и бор машины ужаснее и пломбы не держались ..... медицина просто была на другом уровне, а не союз виноват.

 

История со смертью тоже .....

Даже не знаю как о ней говрить.

Короче не дергалась бы она за дефицитом с больным сердцем - дольше бы прожила. Такая мораль к вас?

С голоду же она не помирала?

Гораздо страшнее история моего свекра, которого угробили в больнице всего в 49 лет.

Но дело то не в союзе.

Двоечников-медиков и сейчас полно.

И женщин умирающих от сердечных приступов тоже .... может и из-за сумок, а может из-за электрички .....

И что??

 

В общем, истории у вас хорошие, по ним как-то даже больше понятно, что союз это не страшно и не гадко, потому что идут они из лагеря противников.

И вроде они - это самое ужасное, что можно сказать о союзе.

[STSOFT]

Вот, к примеру, рабочий на заводе - получает сейчас гроши. Да и завода-то в сущности нет, один цех работает. Инженер-конструктор в прошлом гигантского завода (поезда по территории ездили), мой родственник, сейчас работает за 8 тыщ в месяц - проектирует детские игрушки. Неудачник? Ему может заняться окорочками американскими типа купи/продай? Не все это могут. Да и места на рынке уже давно все куплены и перекуплены - попробуй сунься. Вырастил корову - приехал на рынок продавать. Тут же к тебе подошли мордовороты - продай мясо по оптовой цене, мол, за 3 ковейки килограмм. Или иди отсюда - а то... Сейчас не так: купи место на рынке и торгуй. Сколько стоит место? 100000 руб в год. Очень хорошо живем.

[STSOFT]

...Гораздо страшнее история моего свекра, которого угробили в больнице всего в 49 лет.

...

Или у нас случай был: молодой парень 32 года, кандидат техн. наук, ребенок 3 года, живут с женой, надеясь на лучшее, он работает на двух работах, надо же семью кормить. Не пьет ввобще. Что-то стало плохо с сердцем после тяжелого рабочего дня. Вызвали скорую. У них одно лекарство - дибазол с папаверином. Вкололи - умер парень. У меня мать также убили - говорил же надо постепенно понижать давление...

Эти случаи: мать - 2005 г., коллега по работе - 2008 г. Почему? Врачей не хватает. Фельдшеры работают. Пьяные.

[Плойка]

 

Что ж, давайте разберемся, кому на Руси жить сложней.

Если не брать самый конец 80-х - начало 90-х - самое черное время современной истории, - и как постсоветское время рассматривать вторую половину 90-х далее везде, то, давайте скажем откровенно: сложнее стало жить только двум категориям населения.

1) старикам. Это правда, это большая мерзость нашего времени, и это наш общий грех.

и 2) пардон за жесткость, - неудачникам.

Пенсионеров среди собравшихся вроде бы нет?

 

Почему я вообще все это пишу и на кой черт. Потому что мне действительно горько и обидно за моих родителей, за все их поколение. Потому что у меня в той жизни, которой им не довелось пожить, есть всё. А

у них не было и десятой доли того, что в моих глазах является жизнью не роскошной, а просто нормальной. При том, что они были люди в несколько раз более достойные, чем я. В том числе в глазах государства. Они честно работали на это государство всю жизнь и выполняли работу очень нужную. Я на государство не работала ни дня. Я работала в частных компаниях, на инофирмах, на себя (и все это время занималась, в общем-то, ерундой), а сейчас вообще не работаю. Но у меня есть всё. А моим родителям досталась только жизнь при советской власти. Которая довольно сильно

отличалась от сказочек, столь любезных сердцам собравшихся...

Только не надо мне теперь рассказывать про то, как жила моя семья. И впаривать параллельную историю и другой глобус.

Это - без меня.

А детям как живется??

А военным?

А инвалидам?

А честным ? Типа вот работает мент, он увидел как подтасовываются факты и стал с этим бороться. Как ему житься будет?

Или врач, увидевший, что тырят медикаменты зав отделением? Или просто честный человек выступивший против мера, строящего огромный особняк на ворованные деньги ?

А ученый, у которого закрыли кафедру .... А учительница музыки, у которой муз школу переделали в Стрипп бар ?

Историй тех, у кого жизнь сейчас не из легких много, и это не означает, что они все неудачники.

 

А про ваших родителей....

Так было у наших ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ. время такое было

И техника и наука и прогресс сейчас развиваются просто стремительно.

И ненавидеть союз за то, что у вас есть то, чего не было у мамы с папой - это просто нонсенс какой-то.

У ваших детей будет то, чего у вас в помине нет!! И даже то, о чем еще и не догадываетесь !!! И без всякого союза.

[STSOFT]

Детские сады... Сначала позакрывали - мол детей мало. А почему мало? Да потому, что в начале 90-х роддома пустовали. Знакомая наша рожала в 1993 г. Одна на этаж!!!

Ладно, детсады отдали под гостиницы (некоторые стали полуявными публичными домами), под оффисы периодически открывающихся/закрывающихся фирм непонятного предназначения. Что теперь? Детей полно - детсадов не хватает. Нам, чтобы заработать на жизнь, приходится крутиться, ребенка хотели отдать в прогимназию. Специально выбрали садик с прогимназией. Теперь выясняется - зря 3 года возили, надо было рядом где-то водить. ПРОГИМНАЗИИ ВСЕ ЗАКРЫВАЮТ!!! Не хватает мест под ясли-сад!!!

[YHWH]

К какой категории относятся воспитатели детских садов, учителя, ученые, инженеры, преподаватели вузов? К неудачникам?

 

Причем этот же персонаж,Andrea-588, поедет оды в других тредах интеллигенции и фильмам про нее - неудачникам, тем же.

 

Говорю же, у местных девочек, страдающих совкофобией, вялотекущая шизофрения.

У них, противоположные по значению мысли живут одинаковой жизнью в голове.

[STSOFT]

Какой кошмар .....

Не ну так и хочется сказать

- пишите дальше !!! Пишите еще !!!

И аппендицит без наркоза, чего мелочиться то !!!!

Вот такое и повышает степень доверия к байкам.

Действительно, чушь это. Чего-чего, а такого добра как анестетики и в 50-е и в 60-е было полно и стоили они в пределах- 10 копеек за упаковку. Не надо ля-ля! В 60-е годы, в 70-е годы были даже частнопрактикующие стоматологи, неофициально. Многие у них делали, мать моя покойная, например. Даже в каком-то русском фильме про этих стоматологов (по-моему, режиссер, Ю.Грымов, название не помню). И не потому, что не было анестетиков. Просто у людей было желание иметь "своего" СТОМАТОЛОГА.

[Денис]

Говорю же, у местных девочек, страдающих совкофобией, вялотекущая шизофрения.

У них, противоположные по значению мысли живут одинаковой жизнью в голове.

Да не, скорее это "У меня Дэо Матис, квартиру папа купил и я тусуюсь в гучи, а раньше ездила бы на пикник с комсомолом!"

[STSOFT]

Причем этот же персонаж,Andrea-588, поедет оды в других тредах интеллигенции и фильмам про нее - неудачникам, тем же.

 

Говорю же, у местных девочек, страдающих совкофобией, вялотекущая шизофрения.

У них, противоположные по значению мысли живут одинаковой жизнью в голове.

Ты прав, я тоже обратил внимание на это странное обстоятельство.

[Psychonaut]

Говорю же, у местных девочек, страдающих совкофобией, вялотекущая шизофрения.

У них, противоположные по значению мысли живут одинаковой жизнью в голове.

 

Если у девочек шизофрения, то у тебя симптом "отшибло память" относительно дерьмовости Совка?

Я смотрю, так и норовишь острый язык применить не к описанию явления под пренебрежительным названием "Совок", а к описанию людей, которые считают Совок дерьмовым. Нехорошо. А ещё говорят, духовность в Совке. Оно и видно. Все такие культурно-духовные, что хочется пустить слезу.

[Andrea-588]

История со смертью тоже .....

Даже не знаю как о ней говрить.

Короче не дергалась бы она за дефицитом с больным сердцем - дольше бы прожила.

С голоду же она не помирала?

 

Вы не поняли. Тетя Юля не ездила за дефицитом - она ездила за едой. Там, где она жила, дефицитом были в том числе буханки черного хлеба.

 

К какой категории относятся воспитатели детских садов, учителя, ученые, инженеры, преподаватели вузов? К неудачникам?

 

А разве кто-то из них бедствует?

Такой сытой жизни, как сейчас, в стране никогда не было. В том числе у инженеров и учителей.

 

Инженер-конструктор в прошлом гигантского завода (поезда по территории ездили), мой родственник, сейчас работает за 8 тыщ в месяц - проектирует детские игрушки. Неудачник?

 

Судя по вашей ремарке "в прошлом", человеку уже достаточно много лет. О том, как обошлись время и общество с нашим старшим поколением, - обошлись чудовищно и гадко, - написано в моем посте.

 

Да не, скорее это "У меня Дэо Матис, квартиру папа купил и я тусуюсь в гучи, а раньше ездила бы на пикник с комсомолом!"

 

Иногда лучше сначала читать.

Короче, не угадал...

 

Причем этот же персонаж,Andrea-588, поедет оды в других тредах интеллигенции и фильмам про нее - неудачникам, тем же.

 

Говорю же, у местных девочек, страдающих совкофобией, вялотекущая шизофрения.

У них, противоположные по значению мысли живут одинаковой жизнью в голове.

 

Ты прав, я тоже обратил внимание на это странное обстоятельство.

 

Спасибо за внимание к моему одотворчеству (раскланивается). Спешу заверить, что беспокойство по поводу моих страданий излишне. Никаких противоречий. Да, я люблю советскую интеллигенцию и фильмы Рязанова. И в то же время не люблю строй, который искусственно пестовал во взрослых людях инфантильность и беспомощность, стремясь превратить их в неудачников. К счастью, усилия строя не всегда увенчивались успехом. Советские интеллигенты не были неудачниками. И к нытью они были склонны куда меньше многих.

Что ж до противоположных по значению мыслей, то это свойство любого мыслящего человека - видеть в одном и том же явлении разные стороны, хорошие и дурные. У жизни в Советском Союзе были свои плюсы и свои хорошие стороны. Но для меня это не повод присоединиться к сладким вздохам: "Какую державу мы потеряли"... В сегодняшней жизни плюсов никак не меньше, если не больше.

А вот насколько нормально ностальгировать по совку, живя в Дюссельдорфе, - вопрос куда более забавный...

[STALIN]

Только не надо мне теперь рассказывать про то, как жила моя семья. И впаривать параллельную историю и другой глобус.

 

Типичный взгляд кухарки. Есть я и моя семья, и что вокруг меня -то есть объективная реальность достойная истины.

 

Правда в том, что сущности вещей вы не знаете и не понимаете, и наивно судите обо всем как стандартный обыватель.

 

Если бы не десятилетие чрезвычайно высоких цен на сырье, то весь ваш видимый "шик" оказался бы в козьей жопе. Ведь о таких вещах как почти тотальный развал остатков производства, что было в СССР, о разрушении производственных цепочек, утере технологий и вообще всех достижений союза вы не знаете. Нефть замылила глаза. Этого ничего вам из вашего офиса не видно и непонятно, что "благополучие" последних 10 лет - это такой же пузырь, как тот, что лопнул в 2008 и сейчас развивается кризисом на доооолгие годы. Золотой век копытолизма закончен...

[Ник Харли]

Может быть, высшие чиновники и имеют какие-то особые блага. А рядовые госслужащие также работают, имея средненькую для Москвы зарплату. Какие там спецклиники, прикрепляют всех к определенной поликлинике, с такими же никудышними врачами.И серьезно лечиться все равно все пойдут в нормальные медучреждения, за деньги. Сама работала в министерстве, знаю. И санаторием ведомственным пользоваться желающих мало. Потому что отдых на нашем юге уже заведомо хуже и дороже, чем в ту же Испанию съездить.

 

Я писал не про тех чинуш, от решений которых ничего не зависит, а про тех, в руках которых находятся реальные рычаги власти и подпись этих господ может решить судьбу кого-то или чего-то

И не может быть, а имеют...

"Рядовые госслужащие" тоже бывают разные

__________________________

Даже простая заведующая детсадом или директор школы может иметь особые блага, потому как должность достаточно хлебная по нашим временам

Вроде и к санаториям не прикрепляют, но на подношения от родителей детей можно не одну дачу построить

Вообще говорят, рыба гниет с головы

 

Работая на стройке простым рабочим или крутя баранку, рассчитывать на "презенты по случаю" особо не приходиться

Только на свои силы

[STSOFT]

Вы не поняли. Тетя Юля не ездила за дефицитом - она ездила за едой. Там, где она жила, дефицитом были в том числе буханки черного хлеба.

...

А разве кто-то из них бедствует?

Такой сытой жизни, как сейчас, в стране никогда не было. В том числе у инженеров и учителей.

...

АГА!!! Про еду затеялись говорить... Про медицину ладно, поговорили. Что ж. Извольте. В застойные годы не было хлеба - чушь. Хлеба не было только в поздний (!) период правления Хрущева, когда он совсем уже всех достал со своей кукурузой. Хлеб был даже в деревнях, т.к. в каждом селе (и некоторых деревнях) БЫЛИ СВОИ ПЕКАРНИ. Муки было навалом. Многие в деревнях пекли хлеб сами - вкусный, сам ел много раз.

Мясо - было всегда. Оф. цена мяса - 1.90 - 2.00. Его быстро расхватывали, конечно. Но процветала кооперативная торговля. 4.50 за кг. Оно было всегда, только за лучшими кусочками приходилось малость постоять (максимум 10-15 минут). На рынке стояли настоящие (!) частники (не как сейчас, перекупщики). Их мясо было по 5 руб. Вырезка - 6 руб. Бери не хочу.

Сейчас, как уже здесь написала Муви Аддикт, даже в Москве невозможно купить нормального мяса. Ненормальное - я повторюсь - это когда свинья становится похожа на волка и шкура из фторопласта, ни один нож не берет. Это когда корова становится похожа на быка, а бык на корову от катушков-кормов, запрещенных во всем мире, коими их кормят фермеры, странновато черноволосые для средней полосы.

Дальше что? Про рыбу написать? Коей были завалены все магазины, в нашем "Океане" люди ломились не за хеком, не за треской, которой было навалом в каждом продуктовом ларьке, а за ...пристипомой, коей сейчас можно только на заказ в гипермаркете "Реал" купить за 2000 руб/кг, а тогда она стоила 80 коп.

Про еду не надо!!!

[Andrea-588]

Типичный взгляд кухарки. Есть я и моя семья, и что вокруг меня -то есть объективная реальность достойная истины.

 

Правда в том, что сущности вещей вы не знаете и не понимаете, и наивно судите обо всем как стандартный обыватель.

 

Если бы не десятилетие чрезвычайно высоких цен на сырье, то весь ваш видимый "шик" оказался бы в козьей жопе. Ведь о таких вещах как почти тотальный развал остатков производства, что было в СССР, о разрушении производственных цепочек, утере технологий и вообще всех достижений союза вы не знаете. Нефть замылила глаза. Этого ничего вам из вашего офиса не видно и непонятно, что "благополучие" последних 10 лет - это такой же пузырь, как тот, что лопнул в 2008 и сейчас развивается кризисом на доооолгие годы. Золотой век копытолизма закончен...

 

Не волнуйтесь, кухарки нонеча образованные. Как раз понимание экономической ситуации и законов мыльных пузырей - одна из причин моего маленького буржуазного благополучия.

[STSOFT]

...

Вот видите, Ник, простая чиновница, а небось каждый год вместо "нашего юга" предпочитает Испанию. Ибицу!!! Блин!!! Сейчас клавиатуру разнесу...

[Ник Харли]

Вот видите, Ник, простая чиновница, а небось каждый год вместо "нашего юга" предпочитает Испанию. Ибицу!!! Блин!!! Сейчас клавиатуру разнесу...

 

Эээ...

Вы про кого?

[STSOFT]

Эээ...

Вы про кого?

Olla:

Может быть, высшие чиновники и имеют какие-то особые блага. А рядовые госслужащие также работают, имея средненькую для Москвы зарплату. Какие там спецклиники, прикрепляют всех к определенной поликлинике, с такими же никудышними врачами.И серьезно лечиться все равно все пойдут в нормальные медучреждения, за деньги. Сама работала в министерстве, знаю. И санаторием ведомственным пользоваться желающих мало. Потому что отдых на нашем юге уже заведомо хуже и дороже, чем в ту же Испанию съездить.