История! (до 1917 года)

[STSOFT]

Ну а клонирование IBM 360. В Штатах тысячи машин, у нас десятки. С тех пор отставание и наблюдается. Лучшие книги по архитектуре/программированию - почти всё американское. И это, к примеру, не моё личное нежелание видеть в этой сфере что-то хорошее; факты, факты...

Когда уже поняли, что сделали величайшую ошибку с Минсками (а они, тем не менее продолжали работать, эти агрегаты идиотские, программисты мучались, писали АСУПовские программы на ассемблере с русской мнемоникой (команды типа ШЩ 25+(ПЩ-3),785), т.к. на этих машинах были языки: "Алгол-60" - без намека на символьную обработку и без файлов в составе языка; "Кобол" - руссифицированный дебилизм типа "Взять A, записать в Б"; Фортран-4 - метки метками погоняют, строки символов предлагали в целочисленных массивах держать. И Ассемблер, где приходилось мучиться с 35-битовыми словами и держать в голове имена команд, не совпадающие с их сущностью, русскими буквами, почему-то второй половины русского алфавита), взялись за проект ЕС ЭВМ. Помню, что если днем ЭВМ без сбоев проработала полчаса, все бежали за портвейном, чтобы обмыть эту радость.

Конечно, именно в застойные годы было сделано ВСЕ, чтобы мы отстали по компьютерам на десятилетия.

[M.Burns]

Очень многие люди вспоминают СССР с теплотой и доброй ностальгией. Несмотря на то, что нихрена не было и т.д и т.п. Это из личных наблюдений. Самому мне судить тяжело, ибо родился я только в 84, однако убежден, что сейчас нужно стараться просто адекватно принять все те минусы которые были и не забывать о плюсах, которые тоже имели место. Это наша общая история, которую творили тоже все вместе. От выливания ушатов дерьма на головы друг друга пользы крайне мало.

[Kortesss]

Очень многие люди вспоминают СССР с теплотой и доброй ностальгией. Несмотря на то, что нихрена не было и т.д и т.п. Это из личных наблюдений. Самому мне судить тяжело, ибо родился я только в 84, однако убежден, что сейчас нужно стараться просто адекватно принять все те минусы которые были и не забывать о плюсах, которые тоже имели место. Это наша общая история, которую творили тоже все вместе. От выливания ушатов дерьма на головы друг друга пользы крайне мало.

 

Согласен. Вот интересно, если бы америкосы или китайцы так обсирали свою историю и постоянно по ТВ только этим бы и занимались, добились бы они того кем стали сейчас ? Гордились бы своей историей и считали бы себя лучшей нацией ? Думаю нет. Им везет, что правительство не дает срать на свою историю и себе же на голову так нагло, как это делается в России.

[PLAYDOGG]

В 1971 первый открылся.

ЕМНИП, "Фрунзенский" в Ленинграде.

 

Фильм "Блондинка за углом" пересмотри, он 1984 года.

Там про такой супермаркет советский.

Они тогда универсамами назывались.

 

да это понятно. Универмаг/универсам всеровно не то, это не супермаркет.

Темболее я говорю не про единичные случаи, а чтоб каждый человек мог пользоваться услугами супермаркета не далеко отходя от подъезда.

Я и про америку написал не 1930г. когда появился первый супермаркет, а 40-года когда это уже было распрастранено примерно как у нас в 90-х...

 

да что там говорить даже 1984 это слишком поздно от 30-40годов.....

 

А если по всяким мелочам пройтись, то бреда столько можно насобирать, никаких удобств никакой эргономики , розетки делали чутьли не на уровне глаз....

[YHWH]

Вот интересно, если бы америкосы или китайцы так обсирали свою историю и постоянно по ТВ только этим бы и занимались, добились бы они того кем стали сейчас ?

 

У америкосов нет больных на голову творческих интеллигентов.

Герои нации у них политики, президенты, промышленники, военные.

 

"Поэт больше чем поэт" и прочее не про американцев. Нынешние несогласные наиболее хотели, чтобы на той же Болотной выступили Леня-журналист, который уже лет 10, как минимум, паразитирует на теме обсасывания что там было в СССР, и редко трезвый Юра-музыкант. И чего они от них хотели услышать?

 

Так и про СССР , тренд задали артисты, писатели, музыканты которые на Западе вот нафиг не кому не сдались со своими переживаниями, но вот ученых, технарей, спортсменов охотно приняли. Если Торковского смотреть как можно чаще и молиться, колбаса с трусами сама собой в магазинах появится, точно говорю. Эффект dukhovnosti.

[STSOFT]

Очень многие люди вспоминают СССР с теплотой и доброй ностальгией. Несмотря на то, что нихрена не было и т.д и т.п. Это из личных наблюдений. Самому мне судить тяжело, ибо родился я только в 84, однако убежден, что сейчас нужно стараться просто адекватно принять все те минусы которые были и не забывать о плюсах, которые тоже имели место. Это наша общая история, которую творили тоже все вместе. От выливания ушатов дерьма на головы друг друга пользы крайне мало.

Есть немало моментов, которые вспоминаются с доброй ностальгией, это так. Но есть немало отрицательного. Мне кажется, надо учиться на ошибках истории. Главная проблема нашего современного российского общества, на мой взгляд, состоит в том, что мы пока продолжаем оставаться в том, застойном периоде последних лет Совдепии по ряде важнейших аспектов. Или наоборот, слишком рьяно что-то перестраиваем, например, резко сократив военные ассигнования, причем так резко, что закрыли огромное количество оборонных предприятий, задвинув при этом глубинку еще глубже.

[STSOFT]

У америкосов нет больных на голову творческих интеллигентов.

Герои нации у них политики, президенты, промышленники, военные.

...

Какую роль сейчас на политической и экономической арене нашей Родины играют "больные на голову" интеллигенты? Они вообще где? в Думе, на ТВ, где? И никакой роли они ни выборах, ни в общей политике не играют. Абсолютно ни-ка-кой.

[PLAYDOGG]

Согласен. Вот интересно, если бы америкосы или китайцы так обсирали свою историю и постоянно по ТВ только этим бы и занимались, добились бы они того кем стали сейчас ? Гордились бы своей историей и считали бы себя лучшей нацией ? Думаю нет. Им везет, что правительство не дает срать на свою историю и себе же на голову так нагло, как это делается в России.

А я горжусь своей страной и РОДИНОЙ. И горжусь то что я Русский. Просто мне ненравится как устраивали нам(моим предкам) жизнь и диктовали как жить наша Советская власть...

 

Думаешь Американцы с радостью вспоминают годы великой депресси в Америке, когда там творилось черти что и была безработица реальная......недумаю....

[YHWH]

Какую роль сейчас на политической и экономической арене нашей Родины играют "больные на голову" интеллигенты? Они вообще где? в Думе, на ТВ, где? И никакой роли они ни выборах, ни в общей политике не играют. Абсолютно ни-ка-кой.

 

 

Однако на арену выпускают только их, в том числе и в зомбо-ящик.

Особенно когда про рассказы об СССР.

Ни об Илюшине, Келдыше, Алферове, Туполеве, Королеве - Солженицын, кодла вокруг Рязанова, драматурги, писатели.

С практической точки зрения, это правильно: клоуны на арене, отвлекают - не мешают узкому слою работать ради себя.

[STSOFT]

Однако на арену выпускают только их, в том числе и в зомбо-ящик.

Особенно когда про рассказы об СССР.

...

Может быть. Я смотрю по зомбо-ящику только новости и канал Investigation Discovery. Только знаю одно: сейчас не время интеллигентов. Сейчас время чиновников. Они стали мерилом всего и вся.

[YHWH]

Только знаю одно: сейчас не время интеллигентов. Сейчас время чиновников. Они стали мерилом всего и вся.

 

Почитай про Россию 19 века. все тож самое.

Тогда госчиновники даже книжки отличные писали

При этом, что характерно, никаких большевиков и СССРа в веке 18-м.

[Psychonaut]

Согласен. Вот интересно, если бы америкосы или китайцы так обсирали свою историю и постоянно по ТВ только этим бы и занимались, добились бы они того кем стали сейчас ? Гордились бы своей историей и считали бы себя лучшей нацией ? Думаю нет. Им везет, что правительство не дает срать на свою историю и себе же на голову так нагло, как это делается в России.

 

Так ведь и советский ребёнок среднестатистический пел Пионерскую зорьку, и ребёнок-американец пел гимн Штатов. Разница в том, что второе государство о гражданах заботится больше. Ну хотя в Союзе благо лагеря(и) детские были. И приобщение к спорту.

[Psychonaut]

Так же известен американский же анекдот, что американский университет, это русские учат математике китайцев и индийцев.

 

Врут же.

Известно ведь что ничему нормальному в СССРе не учили и сотни НИИ ничего не делали.

Анекдот как правда жизни. Многие и уезжали. А в НИИ я не знаю, что делали. Результаты сделанного потому что нужны. Клонировать умели - это да.

 

Помню, что если днем ЭВМ без сбоев проработала полчаса, все бежали за портвейном, чтобы обмыть эту радость.

Конечно, именно в застойные годы было сделано ВСЕ, чтобы мы отстали по компьютерам на десятилетия.

Хотя какой уж тут смех, сочувствую. Это настолько позорным явлением было, что Дейкстра (личность вам, Сергей, должна быть известная) заговорил о сравнении с победой Запада в Холодной войне. Вот до чего людей умных довели.

Есть и такой анекдот:

 

В конце 70-х годов в СССР приехала делегация из Японии. Советское правительство решило японцев поразить и стало водить по самым современным советским заводам и лабораториям, показывая последние достижения советской науки и техники. Японцы ходили молча, покачивали головами, лишь временами обмениваясь многозначительными взглядами. Было видно, что они сильно поражены, если не шокированы. В финале советский представитель, который водил японцев по всем объектам, спросил у руководителя делегации:

 

– Ну какое впечатление на вас произвело всё увиденное в СССР?

 

Японец покачал головой и сказал:

 

– Мы думали, что вы отстали от нас лет на 10, ну может на 15, ну максимум – на 20. А вы, оказывается, отстали от нас навсегда.

[STSOFT]

Почитай про Россию 19 века. все тож самое.

Тогда госчиновники даже книжки отличные писали

При этом, что характерно, никаких большевиков и СССРа в веке 18-м.

Согласен. Чиновники в России - это нечто большее, чем где либо. Вообще у России нелегкая судьба. Что другим дается порой "играючи", нам - "слезками".

Кстати, новогодние музыкальные программы почти на 90% состояли из "музыки прошлых лет". И так каждый год. Даже песен новых лень написать (или не в состоянии). "Ирония судьбы", оливье - кто все это подсовывает нам в новогодних программах? Такое впечатление, что все наше навогоднее ТВ - ретро-канал.

Только хочешь забыть об СССР и делом заняться - и на тебе, снова-здорова.

[YHWH]

Есть и такой анекдот:

 

В конце 70-х годов в СССР приехала делегация из Японии. Советское правительство решило японцев поразить и стало водить по самым современным советским заводам и лабораториям, показывая последние достижения советской науки и техники. Японцы ходили молча, покачивали головами, лишь временами обмениваясь многозначительными взглядами. Было видно, что они сильно поражены, если не шокированы. В финале советский представитель, который водил японцев по всем объектам, спросил у руководителя делегации:

 

– Ну какое впечатление на вас произвело всё увиденное в СССР?

 

Японец покачал головой и сказал:

 

– Мы думали, что вы отстали от нас лет на 10, ну может на 15, ну максимум – на 20. А вы, оказывается, отстали от нас навсегда.

 

Японцы сами выросли на хорошем качественном клонировании.

Как и южные корейцы, к слову.

Ну + еще такая мелочь, как ежедневный 12-часовой труд нескольких поколений, преданность одной фирме всю жизнь и прочая азиатчина.

[Psychonaut]

Японцы сами выросли на хорошем качественном клонировании.

Как и южные корейцы, к слову.

Ну + еще такая мелочь, как 12-часовой труд нескольких поколений, преданность одной фирме всю жизнь и прочая азиатчина.

 

В курсе я. Преданность фирме из-за уважения и со стороны фирмы к тому, кто успешно проработал на одном месте много лет. А это плохо?

[YHWH]

"Ирония судьбы", оливье - кто все это подсовывает нам в новогодних программах? Такое впечатление, что все наше навогоднее ТВ - ретро-канал.

Только хочешь забыть об СССР и делом заняться - и на тебе, снова-здорова.

 

Это да: вечные перепевки советских песен, сюжетов кинофильмов.

Тот же Прафенов - уже достал

Он скорое передачи про декабрь 1977 года будет делать, а не просто про 1977.

[STSOFT]

Анекдот как правда жизни. ...

Вот еще полу-анекдоты, а на самом деле быль одного НИИ:

в начале 90-х поехал один ученый на выставку японских роботов. Он занимался теорией дрожания конечностей робота в переходных режимах. Подошел к японцу и начал объяснять свои научные достижения: диф. уравнения, заумь, короче. Японец вежливо выслушал и сказал: а зачем этим заниматься? Надо подобрать материалы, чтобы рука (робота) не дрожала, это чисто технологическая, инженерная проблема.

Что и говорить, теории у нас много разной было. Вот у меня, например, до сих пор, как реликвия, хранится монография Березовского (того самого) по оптимальному управлению. Классная книга, кстати. Очень математизированная. Практику применения своих теорий он нашел уже в другом.

[YHWH]

В курсе я. Преданность фирме из-за уважения и со стороны фирмы к тому, кто успешно проработал на одном месте много лет. А это плохо?

 

Русскому человеку расскажи про это - он скажет что это дурость.

 

Я помню у меня на фирме техничка была - стоматолог.

Как полы придет мыть в кабинет, философствовать её тянуло.

Вот она к дочке в Германию съездила и большое отвращение у нее вызвала, то что немцы в 5 утра встают, в 7 уже почти все работают.

В сильном помню недоумении был. Её это не удивляло, она этому даже не завидовала - её это сильно раздражало, вплоть до неких ненавистических ноток.

[YHWH]

Вот еще полу-анекдоты, а на самом деле быль одного НИИ:

в начале 90-х поехал один ученый на выставку японских роботов. Он занимался теорией дрожания конечностей робота в переходных режимах. Подошел к японцу и начал объяснять свои научные достижения: диф. уравнения, заумь, короче. Японец вежливо выслушал и сказал: а зачем этим заниматься? Надо подобрать материалы, чтобы рука (робота) не дрожала, это чисто технологическая, инженерная проблема.

 

Ну, японские роботы тоже - петь и танцевать в основном.

Когда их пробовали запустить то в Чернобыль, то в Фукусиму недавнюю - ничего толкового. Не работают.

 

А машины собирать, так то не их разработки, но хорошо скопированные.

[ботаник]

Русскому человеку расскажи про это - он скажет что это дурость.

 

Да и не только русский скажет.

[Psychonaut]

Русскому человеку расскажи про это - он скажет что это дурость.

 

Пусть скажет. Русский невежливо может китайца и ускоглазым назвать в то время как этот китаец умнее этого русского. Мы им газ, а они нам свои худшие игрушки. Кто дурак понятно.

Вот еще полу-анекдоты, а на самом деле быль одного НИИ:

в начале 90-х поехал один ученый на выставку японских роботов. Он занимался теорией дрожания конечностей робота в переходных режимах. Подошел к японцу и начал объяснять свои научные достижения: диф. уравнения, заумь, короче. Японец вежливо выслушал и сказал: а зачем этим заниматься? Надо подобрать материалы, чтобы рука (робота) не дрожала, это чисто технологическая, инженерная проблема.

Что и говорить, теории у нас много разной было. Вот у меня, например, до сих пор, как реликвия, хранится монография Березовского (того самого) по оптимальному управлению. Классная книга, кстати. Очень математизированная. Практику применения своих теорий он нашел уже в другом.

 

Эти все совковые позорища хорошо журнал "Крокодил" наглядно показывает.

[YHWH]

Мы им газ, а они нам свои худшие игрушки.

 

Ну, не так уж им наш газ нужен.

Дорогой он сильно у границы с Китаем получается.

Туркменский и иранский подешевле.

[STSOFT]

Ну, японские роботы тоже - петь и танцевать в основном.

Когда их пробовали запустить то в Чернобыль, то в Фукусиму недавнюю - ничего толкового. Не работают.

 

А машины собирать, так то не их разработки, но хорошо скопированные.

Но согласись, все же японцы завалили весь мир своими авто. Говорил недавно с одним немцем из Магдебурга (мб, это не самая процветающая часть, восточная все же Германия). Так он японские машины хвалил. А про BMW сказал, что это очень дорого для среднего немца.

[ботаник]

Русский невежливо может китайца и ускоглазым назвать в то время как этот китаец умнее этого русского.

 

Раз мы, русские, себя ругаем-имеем полное право обзывать другие народы!

 

С исторической точки зрения, большой вопрос-кто умнее? Хотел бы я увидеть статистику, кто больше всех дал миру гениев и талантов?