STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5276 Поделиться 14 декабря, 2011 ... Если книжки сейчас читать не принято, так хоть в Википедию заглядывайте. Это вы мальчикам говорите. А не дядькам взрослым. Википедия - не всегда объективный источник информации. А по части исторической так и вовсе фуфло. Всегда полезно спросить, а может кто что новое узнал. Источников-то много разных. А книжки я, в основном, математические читаю... История - для меня как чтиво по времени недоступна, а как наука чужда. Всемирная история многотомная советского издания (зелененькая) от матери в наследство досталась, БСЭ в 51 томах есть. Все ли в этих книгах правда? Вы излагаете официальную версию, перепечатанную из БСЭ (скорее всего). У нас сейчас мало публицистики издают, кроме рекламно-детского, конечно. И это не мое замечание. Тесть - историк-профессионал. Кое-что порассказал о толкованиях истории. О "темных" веках, например. О Цезарях. И т.д. Жаль, современной историей не занимается, а то бы в форум не полез с вопросами, где так и норовят обидеть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5277 Поделиться 14 декабря, 2011 Для человека откровение про крепостное право на уровне школьной программы, а ты про Википедию. Это про меня? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 14 декабря, 2011 ID: 5278 Поделиться 14 декабря, 2011 Это вы мальчикам говорите. А не дядькам взрослым. Википедия - не всегда объективный источник информации. А по части исторической так и вовсе фуфло. Всегда полезно спросить, а может кто что новое узнал. Источников-то много разных. А книжки я, в основном, математические читаю... История - для меня как чтиво по времени недоступна, а как наука чужда. Всемирная история многотомная советского издания (зелененькая) от матери в наследство досталась, БСЭ в 51 томах есть. Все ли в этих книгах правда? Вы излагаете официальную версию, перепечатанную из БСЭ (скорее всего). У нас сейчас мало публицистики издают, кроме рекламно-детского, конечно. И это не мое замечание. Тесть - историк-профессионал. Кое-что порассказал о толкованиях истории. О "темных" веках, например. О Цезарях. И т.д. Жаль, современной историей не занимается, а то бы в форум не полез с вопросами, где так и норовят обидеть. оооо. я давно поняла. что Вы шифруетесь) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5279 Поделиться 14 декабря, 2011 оооо. я давно поняла. что Вы шифруетесь) Конечно, хочется порой свежие мнения услышать. Может что интересного скажут, кроме школьной программы. Да и подзабыл кое-что, прошло без малого уж лет 40, как историю-то изучал в школе. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 14 декабря, 2011 ID: 5280 Поделиться 14 декабря, 2011 У нас сейчас мало публицистики издают, кроме рекламно-детского, конечно. Как раз сейчас то её сотнями наименований издают. В книжных лабазах шкафами стоит. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 14 декабря, 2011 ID: 5281 Поделиться 14 декабря, 2011 Это вы мальчикам говорите. А не дядькам взрослым. Википедия - не всегда объективный источник информации. А по части исторической так и вовсе фуфло. Всегда полезно спросить, а может кто что новое узнал. Источников-то много разных. А книжки я, в основном, математические читаю... История - для меня как чтиво по времени недоступна, а как наука чужда... Сказать, что Википедия по части истории "вовсе фуфло" - не вполне... эээ... объективно. Фуфла, конечно, хватает - как в большинстве обзорных источников по истории. Но в ней (в частности) присутствуют (иногда) ссылки на источники - как во всех нормальных книгах. По ним можно пробежаться... и оценить хоть как-то обоснованность сведений. Да и обычные книжки (не специальные) могут порой дать... скажем так, информацию для размышления и направление для поиска (если вас что-то заинтересовало). Та же Аляска... Сейчас вы, понимаю, читаете в основном книги математические. Надо полагать, по специальности. Но, будучи мальчиком, вы, наверное, читали хотя бы Джека Лондона? И неужели вам тогда ни разу не пришло в голову поинтересоваться, когда происходили его "северные" сюжеты? (Это я тому, когда именно Аляска стала "перспективной"). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 14 декабря, 2011 ID: 5282 Поделиться 14 декабря, 2011 ...А книжки я, в основном, математические читаю... История - для меня как чтиво по времени недоступна, а как наука чужда. Все ли в этих книгах правда? Знаем мы одного такого математика. Акадэмиком Фоменкой кличут. Хорошим. говорят, топологом был, но как начал "исторические" книжки писать - вот все правда. Такие покровы сорвал с истории, с этой продажной девки официальной пропаганды ... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 14 декабря, 2011 ID: 5283 Поделиться 14 декабря, 2011 Как раз сейчас то её сотнями наименований издают. В книжных лабазах шкафами стоит. И 80% её - фуфло :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 14 декабря, 2011 ID: 5284 Поделиться 14 декабря, 2011 И 80% её - фуфло :lol: Причем определяется не глядя и не читая. Очень удобно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5285 Поделиться 14 декабря, 2011 Как раз сейчас то её сотнями наименований издают. В книжных лабазах шкафами стоит. Настоящие профи никогда не укажут человеку на неосведомленность. К примеру, был бы форум по математике. Кто-то спросил: а что такое "неравенство Коши-Буняковского"? А ему в ответ - что с таким говорить, он даже не знает, что такое "треугольник" (юмор). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 14 декабря, 2011 ID: 5286 Поделиться 14 декабря, 2011 К примеру, был бы форум по математике. Кто-то спросил: а что такое "неравенство Коши-Буняковского"? А ему в ответ - что с таким говорить, он даже не знает, что такое "треугольник" (юмор). Если ты математик, то и с логикой у тебя должно быть все в порядке. Объясни, зачем мне с таким вопросом лезть на форум по математике? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5287 Поделиться 14 декабря, 2011 Знаем мы одного такого математика. Акадэмиком Фоменкой кличут. Хорошим. говорят, топологом был, но как начал "исторические" книжки писать - вот все правда. Такие покровы сорвал с истории, с этой продажной девки официальной пропаганды ... Я ж не Фоменковской теорией интересовался. И занимаюсь я совсем другим, к истории никак не относящимся. Можно я с вами тоже в менторском тоне буду разговаривать? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5288 Поделиться 14 декабря, 2011 Если ты математик, то и с логикой у тебя должно быть все в порядке. Объясни, зачем мне с таким вопросом лезть на форум по математике? Ну забыл человек. К экзамену готовится. Нет книги под рукой. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 14 декабря, 2011 ID: 5289 Поделиться 14 декабря, 2011 Причем определяется не глядя и не читая. Очень удобно. Во всяком случае, уже знакомство с аннотацией может сказать о-о-о-очень многое... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 14 декабря, 2011 ID: 5290 Поделиться 14 декабря, 2011 Ну забыл человек. К экзамену готовится. Нет книги под рукой. Я не очень понимаю, как человек знающий словосочетание "неравенство Коши-Буняковского": а) может забыть, что это такое, хотя бы в общих чертах; б) готовится к экзамену, и лезет на форум за пояснениями, вместо того, что бы в тех же интернетах найти полное описание и прочитать самому, не упоминая уже того факта, что у готовящегося к экзамену. не под рукой соответствующей книги. в) у нет под рукой соответствующей книги, но как найти форум математиков он в курсе. В интернетах же, шагу же нельзя ступить, чтобы не наткнуться на форум математиков. Похоже на некоторые перлы на этом форуме: пацаны, расскажите про чо кино, мне самому смотреть лень. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 14 декабря, 2011 ID: 5291 Поделиться 14 декабря, 2011 Во всяком случае, уже знакомство с аннотацией может сказать о-о-о-очень многое... Ну это надо подойти и посмотреть хотя бы аннотацию. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 14 декабря, 2011 ID: 5292 Поделиться 14 декабря, 2011 Можно я с вами тоже в менторском тоне буду разговаривать? Да как угодно можно, я тоны по буковкам не умею определять. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5293 Поделиться 14 декабря, 2011 Если ты математик, то и с логикой у тебя должно быть все в порядке. Объясни, зачем мне с таким вопросом лезть на форум по математике? К историкам обращаться опасно... Хоть бы степень имел ученую, чтобы не обидно было... Оскорбления и панибратство неизбежны на КП, сколько раз убеждался. На обратные оскорбления не поведусь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 14 декабря, 2011 ID: 5294 Поделиться 14 декабря, 2011 [зевает во все 42 зуба] Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5295 Поделиться 14 декабря, 2011 [зевает во все 42 зуба] Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 14 декабря, 2011 ID: 5296 Поделиться 14 декабря, 2011 Может, хватит ругаться попусту? Хоть бы темку для брани интересную завели... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5297 Поделиться 14 декабря, 2011 Может, хватит ругаться попусту? Хоть бы темку для брани интересную завели... Опасно темы здесь поднимать - дилетанты других дилетантов в дилетантстве начинают обвинять. Читай, мол, историю за 7-й класс, гугли. Что сюда суешься-то? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 14 декабря, 2011 ID: 5298 Поделиться 14 декабря, 2011 Опасно темы здесь поднимать - дилетанты других дилетантов в дилетантстве начинают обвинять. Читай, мол, историю за 7-й класс, гугли. Что сюда суешься-то? Тогда, вы уж извините, зачем вы сюда обращаетесь? Только чтобы ругаться? Наверное, всё-таки, чтобы обсуждать какие-то темы. Или не так? Но тогда уж надо как-то аргументировать свои высказывания (ссылаться на что-то достаточно доступное, например). Правда, надо быть гоовым к тому, что весомость этого "достаточно доступного" тоже придётся, может быть, обосновывать. И на упреки, в частности, в дилетанстве - опять-таки, аргументировать свою точку зрения. Ибо нет иного пути в разговоре - а не в брани. Неужели вы так этого и не знаете - через 40 лет после школы? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 14 декабря, 2011 ID: 5299 Поделиться 14 декабря, 2011 Тогда, вы уж извините, зачем вы сюда обращаетесь? Только чтобы ругаться? Наверное, всё-таки, чтобы обсуждать какие-то темы. Или не так? Но тогда уж надо как-то аргументировать свои высказывания (ссылаться на что-то достаточно доступное, например). Правда, надо быть гоовым к тому, что весомость этого "достаточно доступного" тоже придётся, может быть, обосновывать. И на упреки, в частности, в дилетанстве - опять-таки, аргументировать свою точку зрения. Ибо нет иного пути в разговоре - а не в брани. Неужели вы так этого и не знаете - через 40 лет после школы? Вот с этого-то все и начинается. С неумения вести беседу. С неинтеллигентности. Человек задает вопрос в форуме. Ему отвечают. И в конце более-менее нормальной беседы (это ж вы первый написали, а он подхватил) вы говорите: книжки надо читать, батенька. Для того и форум, чтобы обсуждать без обид и излишнего менторства. А насчет дилетантов - тот в истории не дилетант, кто сам хоть одну книгу или статью какую-никакую паршивую написал в ВАКовском журнале. Интернет не в счет (как единственный козырь). Цитирование тоже. Ты создай что-то свое, защити хотя бы кандидатскую, а потом про учебники взрослым дядям говори. P.S. Последние слова имеют безличностный характер. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 14 декабря, 2011 ID: 5300 Поделиться 14 декабря, 2011 Вот с этого-то все и начинается. С неумения вести беседу. С неинтеллигентности. Человек задает вопрос в форуме. Ему отвечают. И в конце более-менее нормальной беседы (это ж вы первый написали, а он подхватил) вы говорите: книжки надо читать, батенька. Для того и форум, чтобы обсуждать без обид и излишнего менторства. А насчет дилетантов - тот в истории не дилетант, кто сам хоть одну книгу или статью какую-никакую паршивую написал в ВАКовском журнале. Интернет не в счет (как единственный козырь). Цитирование тоже. Ты создай что-то свое, защити хотя бы кандидатскую, а потом про учебники взрослым дядям говори. P.S. Последние слова имеют безличностный характер. Диссертация, увы, может (подчеркиваю: может) значить и только то, что человек написал некоторое количество "плановых" статей на какие-то узкие темы, и защитил оный "дисер" на "диссертабельную" тему ... Тем более - история учит - степенные персоны иной раз тоже такую пургу носили... Но это - тоже безличностно. Если же вообще подходить с изложенной вами позиции, то разговоры вне круга тем из (когда-то) известной песни ("У ребят серьёзный разговор - например, о том, кто пьёт сильнее. У ребят широкий кругозор - от ларька до нашей "Бакалеи"") будут вообще невозможны. Ибо трудно найти такую тему разговора, за которую взялись бы два (или более) равноценных специалиста. Специально говорю - "равноценных", чтобы не было соблазна уже - вместо аргументов - "специальными регалиями" меряться. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.