История! (до 1917 года)

[sarimati]

"благодаря" конверсии Вы не смогли купить пару сотен видиков "Панасоник"

 

Да мы бы и без конверсии и одного не купили бы, чего уж там..

Если уж простых вертушек, типа Весна, не было в свободной продаже, о каких Панасониках речь?

[x-ile]

да я и не успел напрячься, я Вам привел внешние данные

Решили предпринять вторую попытку? Размазали вас по стенке и ноги вытерли, а вам всё неймётся Перешли уже на оскорбления как последний довод? Ничего, кроме веселья, мне это не доставляет, поверьте.

 

давайте мне по пунктам, доказывайте

 

Я вам всё уже по каждому пукту разъяснил. Даже ссылки привёл. Изучайте. Конспектируйте. Развивайтесь. Ссылки, кстати. я вам достаточно хорошие привёл. Не Гербалайф БСЭ. Жаль ещё не скинул пруф на советские частушки А если без шуток, читайте серьёзную аналитику, и у вас никогда не появится маразматических фраз "интеллигенция развалила СССР" и все схожие мысли (про экономику, идеологию, оборонку и т.д) вы там отыщите.

 

http://rusk.ru/st.php?idar=105078

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2251313.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР

http://www.iarex.ru/articles/11709.html

 

факты: СССР значительно выше, чем РФ по уровню жизни

Факт №0: уровень жизни РФ напрямую связан с совковой предысторией. А также с его гнилой системой. Я вам всю эту кухню расписал, в его проглотили и не ответили, и ничего более подробного не дождётесь.

 

По образованию ясельгруппе понятно, что пост был про лживую идеологию и массовый ура-патриотизм, что мне наиболее противно вспоминать, качества я не касался вообще.

 

Вы, x-ile, должны были писать не про СССР, а про свою тяжелую жизнь

Ага, я приводил примеры того что видел я и мои родители, но вам не удивительно, что даже состоятельные москвичи это подтверждают? И неужели неочевидно, что многие вещи касаются не "печального детства", а минимум известного миллионного города? А вы приводите планы по мясу, чугуну и стали из БСЭ, право, не делайте из себя посмешище.

 

Ссылок я вам скока угодно найду, даже навскидку:

http://dmpokrov.livejournal.com/43797.html

http://smi2.ru/Cpls/c342716/?comm_id=665134

http://www.pardonmyfreedom.com/2010/08/грузчик-с-филологическим-образовани/#more-416

http://www.hat.kz/humor/anecdot/SSSR-8.html (:lol:)

 

Там вообще куча характерных фактов собрано, автор молодец.

http://dmpokrov.livejournal.com/21931.html

Тогда я рассказал о том, как группа французских шахтеров, путешествующая по СССР, по-товарищески заменила на одной из шахт бригаду советских шахтеров и без напряжения, не подозревая даже об этом, выполнила стахановскую норму.

 

Ага, и почитайте там же ниже еще статистику, гг.

 

Вообще, классно поставлен вопрос! Если бы меня спросили "Не исключаете ли вы возможность что уедете из России" Я бы ответил: "Да!" А чё исключать то? Граница открыта. Лагеря нет. Захочу, что-то не понравится, да уеду.

 

Спросите меня об этом в СССР: да ни за что. Меня учили, что я в Лучшей Стране Мира! А если я что-то про забугор узнаю, так ни за что не скажу, тогда такие опросы только КГБ могло проводить Я поэтому так и потешался над вашей ссылкой. Статистика-то на самом деле против вас работает.

 

А так - 9%, и то благодаря тому, что мы живём не за колючей проволокой, а можем выбирать, где на самом деле жить. Молодёжи вообще полезно пожить за границей, работать, общаться, дружить, знать иностранные языки.

Изменено 21.08.2011 18:36 пользователем x-ile
Убрал лишний спойлер

[sarimati]

У нас налоги ещё более менее, и их увеличение в угоду пенсионерам и, как раз, бездельникам, будет лишним.

 

А их придется пересматривать, т.к. скоро пенсионеров будет столько же, сколько работающих. А кого вы подразумеваете под бездельниками?

[VasekVVV]

А кого вы подразумеваете под бездельниками?

 

Да хоть менты, госслужащие-чиновники, органы местного самоуправления, "слуги народа" словом, находящиеся на полном государственном обеспечении, да ещё стригущие денег со всех работающих слоев населения (содержатся на наши налоги; работают на наши взятки)

[Olla]

Да хоть менты, госслужащие-чиновники, органы местного самоуправления, "слуги народа" словом, находящиеся на полном государственном обеспечении, да ещё стригущие денег со всех работающих слоев населения (содержатся на наши налоги; работают на наши взятки)

 

Правильно, долой полицию, министерства, ведомства, местную власть:lol:

Да здравствует анархия!

[Хрусталев]

ст.264 УК РФ

или в твоем сознании ДТП, когда две машины поцарапали друг друга и из-за них пробка образовалась?

 

Причинение вреда здоровью в результате ДТП – преступление. Чем больше ДТП, тем больше этого состава.

 

в моем сознании ДТП - это дорожно транспортное происшествие, в числе которых случаются и с признаками преступления, но подавляющая часть - без таковых. Статья 264 не содержит ни слова про ДТП, там говорится о нарушении правил движения или эксплуатации ТС

 

заодно объясни, какого лешего ты вообще приплел сюда ДТП, ты думаешь, они значительно в структуре преступности?

[Хрусталев]

Да мы бы и без конверсии и одного не купили бы, чего уж там..

Если уж простых вертушек, типа Весна, не было в свободной продаже, о каких Панасониках речь?

 

СССР должен был, сохраняя темпы, продавать оружие и покупать видики для населения. За один самолет или танк можно пару регионов завалить японскими видиками, а не разваливать разрабатываемые годами отрасли, в которые - за счет потребления между прочим - инвестированы огромные деньги, и производить какую-то хрень электронику.

[VasekVVV]

заодно объясни, какого лешего ты вообще приплел сюда ДТП, ты думаешь, они значительно в структуре преступности?

 

В структуре преступности? Не знаю. Ща кажись наркота вне конкуренции в структуре преступности, по крайней мере, в надзорной инстанции их чаще всего пересматривают (при таком кол-ве трудно уйти от ошибок, да и УК вечно меняется).

 

А приплел потому, что, ДТП, по-моему, может служить универсальным показателем и для оценки уровня жизни (цена машин, которые бьются), и нетерпимости населения (причины, из-за которых бьются), и дорожной инфраструктуры (опять причина + участки на которых бьются), и действий органов власти (решение конфликта), и даже медицинскую инфраструктуру можно оценить, если конечно порыться в проблеме.

[sarimati]

 

Там вообще куча характерных фактов собрано, автор молодец.

http://dmpokrov.livejournal.com/21931.html

 

Почитала ссылку и хочется задать вопрос-А что обалденно качественного выпускается сейчас в России? Как эти 20 лет пошли на пользу качеству товаров? Где вообще наши товары мэйд ин Раша? Блин, даже Дедов Морозов под ёлку китайцы выпускают. Да и не Деды Морозы это, а Санта Клаусы.

А электрофон Вега-101 у меня до сих пор работает, и именно работает! Храню, как раритет.

[VasekVVV]

Где вообще наши товары мэйд ин Раша

 

У меня пару лет назад была зимняя шапка "сделано в России", забавно на бирке надпись смотрелась

[x-ile]

У меня пару лет назад была зимняя шапка "сделано в России", забавно на бирке надпись смотрелась

 

А я отличную сумку тут купил росс. производства, не китайскую. Не знаю, верить или нет

Изменено 21.08.2011 17:47 пользователем x-ile

[Хрусталев]

x-ile, зачем Вы накидали каких-то блудней, Вы думаете я буду читать творения жж-юзеров? Я Вам сейчас найду сотни блогеров, которые пишут, что совок - шоколад, а люди, вроде Вас, - либерасты. Я привел исследования ученых и ООН, а Вы мне - какое-то жж-бурление. Я не буду обсуждать с Вами свои идеи, почему я считаю повинной в развале и царской России, и СССР интеллигенцию, потому что Вы тупы, уж извините, ибо не тянете гораздо менее тонкий уровень дискуссии.

 

самое забавное, что Вы так и не ответили по существу. Но Вы напрасно думаете, что я могу утерять нить разговора. Итак, я опроверг Ваш пост 4787 по ряду тезисов:

 

1. 80% - с потолка.

2. С интернетами и айфонами, которых при совке не было и в США, - махровая демагогия. Если нет - объясните, какое отношение имеет отсутствие интернета в совке к необоснованности ностальгии по нем.

3. Потребление мяса и молока в совке было выше, чем в РФ; то, что нет очередей, не значит, что у всякого есть деньги купить, если Вам не ясны причины спада при изобилии в магазинах. Вы рассказываете, что можете спокойно выйти и купить в магазине молоко, забывая, что часть населения не может себе это позволить или - изредка.

4. Идиотская школа с муштрой - продукт либеральных галлюцинаций. Дети превосходно бесплатно учились и еще занимались в спортивных, музыкальных и прочих секциях, вплоть до парашютного спорта (что считалось обязательным - определить куда-нибудь ребенка, чтоб не шлялся), причем бесплатно или за копейки, а не бухали и не курили марихуану и все прочие развивающее свободную личность нюансы.

5. Загранпаспорта имеет на 2 млн. больше россиян, чем ездили в дальнее зарубежье при совке в 1989-1991. Спустя 20 лет. На 2 млн. Китайцев сейчас ездит 57 млн. Сомнительное достижение РФ - за 20 лет на 2 миллиона туристов обогнать считавшийся маловыездным совок. Докажите, что при сохранении совка туристов не было бы больше, чем сейчас.

 

Вы должны доказать, что именно 80%, что советская школа была идиотской (причем идиотской в правильном значении этого слова она не могла быть вообще никак, но я Вам разрешаю доказать хотя бы, что она давала плохое образование), что молоко сейчас РФ потребляет больше, чем совок, объяснить смысл пассажа с айфоном и доказать, что при сохранении совка количество выезжающих за рубеж сейчас было бы меньшим, чем ныне в РФ. Все очень просто.

 

Если опровержение этих пунктов содержится в Ваших источниках, то процитируйте, будьте добры, это место, я не собираюсь читать столько ненужных букв.

 

Факт №0: уровень жизни РФ напрямую связан с совковой предысторией. А также с его гнилой системой. Я вам всю эту кухню расписал, в его проглотили и не ответили, и ничего более подробного не дождётесь

 

это не факт, x-ile, это Ваши личные бредни. Эта гнилая система была более эффективна, мне не лень повторить: вторая экономика мира, 23 место по уровню жизни, и эта страна не жила за счет нефти и сырья. А РФ - на 65 по уровню и на 6 по ВВП, живет за счет нефти и газа, причем используя гнилые совковые скважины, и импортирует продукты, население вымирает. Вот это - факты. А Вы кроете цифры категориями "гнилая", автоматически перемещаясь в пупсы.

 

по уровню жизни - Японии, Швеции и др.

 

я и в спойлер прятать не буду, Вы пупсег, x-ile, откройте отчет ООН по уровню жизни за 90-й год и убедитесь, что индекс образования в СССР был такой же, как у Швеции и Японии, бывших соответственно на 2 и 1 месте по уровню жизни. У Вас в школу хоть не было очередей в 5 утра или Вас туда без трусов не пускали?

[sarimati]

СССР должен был, сохраняя темпы, продавать оружие и покупать видики для населения. За один самолет или танк можно пару регионов завалить японскими видиками, а не разваливать разрабатываемые годами отрасли, в которые - за счет потребления между прочим - инвестированы огромные деньги, и производить какую-то хрень электронику.

 

Можно, но никто видики не закупал и регионы ничем не заваливал. Валюта шла на другие нужды. На каждом оборонном предприятии были цеха ширпотреба-для прикрытия или ещё для чего. Вот там и выпустили пресловутую Электронику. Или вы имеете в виду более позднюю конверсию, когда оборонные предприятия полностью перепрофилировали на выпуск всякой хрени? Тут я с вами согласна.

[x-ile]

x-ile, зачем Вы накидали каких-то блудней, Вы думаете я буду читать творения жж-юзеров?

 

Там главные линки - историки, политологи, журналисты, писатели. Я же вам говорю: не занимайтесь дешёвой самодеятельностью, хотите поумнеть, читайте серьёзную аналитику. Даже и обычных людей на самом деле выслушать полезней, чем БСЭ приводить. Статистика слабо отражает суть того строя, кроме ВВП, прод. жизни (а почему она такая маленькая была?) и пр.

 

Что же касается остальных статей, ваше право верить-не верить (вы можете даже своё существование убедительно начать отрицать ), но там собрано большое число общеизвестных фактов, которых в статистике ООН вы не найдёте. Откройте статью википедии по товар. дефициту СССР: там внизу целых 17 ссылок. Достаточно или нет?

 

самое забавное, что Вы так и не ответили по существу. Но Вы напрасно думаете, что я могу утерять нить разговора. Итак, я опроверг Ваш пост 4787 по ряду тезисов:

 

Вы ничего не опровергли. Вы провели свою узкую интерпретацию конкретных строчек, которую с упорством шизоманьяка считаете верной. Я все свои слова конкретно разъяснил здесь и по вашим "пунктам", и по тому что я конкретно имел ввиду в этом своём сообщении. И даже объяснил, почему желаемого %-го сравнения СССР-РФ там не было вовсе.

 

Вы предлагаете поиграть в день сурка, цитируете мой первый пост хоть 500 раз. Доставьте себе такое удовольствие и ни в чём не отказывайте.

 

более эффективна

"Эффективные системы" не рушатся в одночасье как карточный домик. Поэтому и говорю: читайте серьёзных авторов, там всё что я сказал есть и полагаю, намного больше того.

 

Индекс образования в СССР был такой же, как у Швеции и Японии, бывших соответственно на 2 и 1 месте по уровню жизни.

Ох, я уж испугался, что вы тут уровень жизни сравнили. Sorry for that.

 

Хрусталёв, ответьте походу на серьёзный вопрос (ну так, чтоб я поверил, что вы не 100% времени тут просто придуриваетесь) - вы и вправду верите в то, что за 20 лет из тоталитарного государства (точнее лишь одной его части) с плановой экономикой можно построить свободный рынок с №2 ВВП в мире и высочайшими показателями? В мире, где рынки и связи давным-давно построены?

 

Оставив личные пристрастия (свобода или совок), никак в толк не возьму, зачем с таким упорством лобызать и защищать систему, которая при всех её плюсах оказалась хуже и неустойчивей других существующих в мире экономических и политических систем.

[Demonic]

Оставив личные пристрастия (свобода или совок), никак в толк не возьму, зачем с таким упорством лобызать и защищать систему, которая при всех её плюсах оказалась хуже и неустойчивей других существующих в мире экономических и политических систем.

Даже если предположить, что соц. строй и СССР целенаправленно завалили Горбачёв-Ельцин-Гайдар (во что охотно верят патриоты), вопрос остаётся актуальным. Если колосса, который имел 2 место в мире по ВВП, оказалось так легко завалить, то на чём же основывался этот колосс?

[Плойка]

Ой, совсем забыла про вечный хит всех застолий-про селедку.

У нас САМАЯ ВКУСНАЯ селедка была. В горчичном соусе вообще класс!!

Нет такой заграницей ... даже горчицы такой нет , просто дрянь какая-то горькая у них.

А наши дурачки всю рецептуру растеряли. Все китайцам продали на ДВ.

Господи, как все вкусно раньше было !!

Какие кальмары, палтус в сметанном соусе, пловы, морская капуста на развес, молоки в сухарях, лапы крабьи, гребешки ......... все в кулинарке стояло в больших противнях.

 

Вообще вместо того чтоб все сохранять, беречь, множить и даже продавать, все уничтожили. Производства продали, .... нет уже ничего. Вот и купишь этот яркий пакетик ( производитель китайский из нашей рыбы) попробуешь ... такая фигня.

 

И так кстати во всем.

И в сосисках сегодняшних мяса нет

И мороженное не мороженное а холодная пена с синтетическим сиропом

Даже хлеб и тот наполовину с добавками.

Что угодно подсунут - только плати!!

 

Зато все ярко и много ... а внутри ..овно. И все рады - накормили до отвала.

[Плойка]

Даже если предположить, что соц. строй и СССР целенаправленно завалили Горбачёв-Ельцин-Гайдар (во что охотно верят патриоты), вопрос остаётся актуальным. Если колосса, который имел 2 место в мире по ВВП, оказалось так легко завалить, то на чём же основывался этот колосс?

Не надо такого пафоса.

Мерзкий Плохиш сдал и предал мальчиша-Кибальчиша и его команду, и гадкие буржуины их взяли в плен ..... но это не значит что оборону они плохо держали, и их бы победили.

--------------------------------------------------

Неожиданность пакости, гнуси и предательства нормальные люди не ожидают.

не занимайтесь дешёвой самодеятельностью, хотите поумнеть, читайте серьёзную аналитику.

Это вы САМИ СЕБЕ громко вслух должны сказать .... и не один раз.

[Ridersss]

Хрусталев, а разве был СССР (по РСФСР не спрашиваю) в 1990г. второй экономикой в мире?!

[Плойка]

Почитала ссылку и хочется задать вопрос-А что обалденно качественного выпускается сейчас в России? Как эти 20 лет пошли на пользу качеству товаров?

Ребята ..... это вообще позор.

Ничего нашего нет кроме крабовой "чатки" ( еще с советских времен) и икры черной.

Раньше хоть в Икеивских товарах хоть из дерева что-то было .... сейчас просто НОЛЬ !!

Даже Эстония шьет пастельное белье на экспорт, а мы только сырье гоним. Никакой производственной движухи нет.

Мы в сырьевую колонию запада превратились, такую судьбу России сделала власть.

Изменено 21.08.2011 19:22 пользователем Плойка

[x-ile]

Если колосса, который имел 2 место в мире по ВВП, оказалось так легко завалить, то на чём же основывался этот колосс?

 

Ответ очевиден.

Хотя, возможно, нас ждут новые ссылки

 

СССР упустил исторический шанс плавно реформироваться в 60-е годы, намного раньше, чем до этого дотумкал Дэн Сяопин. О чём говорят многие тогдашние книги, выступления, контакты с Западом и пр. Общество было готово.

 

Но элита струсила, предпочла закрытость, анафему на всё западное (что привело к обратному эффекту - люди втихаря мечтали о джинсах с малюсенькой англонадписью) и поставила вне закона любые проявления рынка. А во внешней политике - от Праги до Афганистана, кнут и пряник, местами проявив политическую слоновью безграмотность (те же страны ВЕ вполне могли бы остаться лояльными к СССР, сохранив свою экономическую модель).

 

СССР был колоссом на 1 ноге - военной, а вторую и самую главную ногу - экономическую - выковал в чугуне и стали. Горбачёв действительно дал народу нужные вещи, но он безнадёжно опоздал.

 

Мы в сырьевую колонию запада превратились.

 

Подумайте глубже о причинах. Кстати фраза "сырьевая колония" не так плохо звучит со стороны Европы, когда они плачут о своей "сырьевой зависимости от России"

[Billy Elliot]

а теперь поищи статистику, сколько американских фильмов для кинотеатрв дублировали на украинский язык, и сколько сейчас. ты будешь немного удивлён

 

Не намного меньше, чем сейчас. Все блокбастеры и более-менее крупные фильмы дублировались на украинский задолго до этого, не говоря уже о дубляже и озвучке для телевидения. Вот только большинство людей как предпочитало, так и сейчас предпочитает смотреть на русском + подавляющее большинство кинотеатров сами по себе в Киеве и русскоязычных больших городах.

Но зато в целом фильмов в прокате стало вдвое меньше после "украинизации", кинозалов стало вдвое больше, цены поднялись вдвое (обещали наоборот) а сборы и посещаемость едва растут.

Вся эта демагогия на национальной почве и прочие бредни на исторической почве уже в печёнках сидят у нормальных людей, но воз и нынче там.

[Плойка]

хорошая статистика, прям как по сравнению с 1913 годом. а сколько было украинских телепрограмм при совке? и сколько сейчас, потрудись поищи, ибо сам ты знать не можешь

Да их вообще было всего 2

- первая

и

- вторая

( и вторая начиналась в 18 часов)

Местная ваша тоже была.

и " На добра ничь" было и печатная продукция,открытки нам ваши " З новим роком" приходили постоянно. Хватит ныть, все у вас было, и даже лучше чем в РСФСР.

 

а теперь поищи статистику, сколько американских фильмов для кинотеатрв дублировали на украинский язык, и сколько сейчас. ты будешь немного удивлён

А вот это прикольно :D

На вашем смотреть "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо" .

Вы уж не старайтесь свой язык так эксплуатировать и во все дыры его пихать. Не им вы свою независимость покажите.

А то как " 17 мгновений" и "золотую рыбку" Пушкина на украинский перевести - это вы молодцы .... утерли русским нос.

А вот Тимошенко сидит до съемки и по-русски со всеми говорит, а как камера заработала , так сразу

- Шановни мои.

Да и ты тут по-русски рассуждаешь.

Так может скажешь спасибо, что знаешь еще один язык. И выучили тебя ему хорошо ЗА БЕСПЛАТНО !!

И может поймут тебя где-то заграницей ( куда ты хочешь) и поговорят с тобой на нем . Уж на украинском вряд ли кто с тобой бы разговаривал.

[Плойка]

Подумайте глубже о причинах. Кстати слово "сырьевая колония" не так плохо звучит со стороны Европы, когда они плачут о своей "сырьевой зависимости от России"

Тут и думать нечего.

У нас другая политика. Как в Кувейте не будет. Не будет так чтоб всей стране хорошо от сырья было. Хорошо отдельным личностям ... а они удачно свалят зарубеж ... и останетесь вы тут при своих выкачанных дырах.

 

Не волнуйтесь, они не плачут.

Они бы плакали, если бы мы хоть какой-то вес и силу имели. Они прекрасно в курсе , что мы в продаже заинтересованны может больше их.

Сидим мы крепко на нефтяной игле и газе.

[Billy Elliot]

Да их вообще было всего 2

- первая

и

- вторая

( и вторая начиналась в 18 часов)

Местная ваша тоже была.

и " На добра ничь" было и печатная продукция,открытки нам ваши " З новим роком" приходили постоянно. Хватит ныть, все у вас было, и даже лучше чем в РСФСР.

 

 

А вот это прикольно :D

На вашем смотреть.

Вы уж не старайтесь свой язык так эксплуатировать и во все дыры его пихать. Не им вы свою независимость покажите.

А то как " 17 мгновений" и "золотую рыбку" Пушкина на украинский перевести - это вы молодцы .... утерли русским нос.

А вот Тимошенко сидит до съемки и по-русски со всеми говорит, а как камера заработала , так сразу

- Шановни мои.

Да и ты тут по-русски рассуждаешь.

Так может скажешь спасибо, что знаешь еще один язык. И выучили тебя ему хорошо ЗА БЕСПЛАТНО !!

И может поймут тебя где-то заграницей ( куда ты хочешь) и поговорят с тобой на нем . Уж на украинском вряд ли кто с тобой бы разговаривал.

 

Мой отец учился в селе в Центральной Украине, в Черкасской области, в украинской школе - единственная на село, другая в соседнем селе тоже была украинская естественно. Газеты районные и областные выходили на украинском, книги в библиотеке были больше на украинском. Всего чего он добился, он добился сам, закончил техникум здесь, потом университет в другой республике, работал постоянно переводили с места на место.

 

Он никогда не мог представить, что всё так повернётся на Украине, что с извращённой национальной идеей, что с украинизацией. Что повылазят национальные деятели со своим мифом как всё было плохо, как всех бедных гнобили, унижали, голодом морили, язык запрещали. Со своей извращённой трактовкой истории, однобоким поиском врагов и угнетателей, упрямым навязыванием и массовым зомбированием на национальной почве.

Книги на украинском и газеты выходили таким тиражом, что сейчас и не снилось. Куда большим на деле, чем они были востребованы. Школ украинских было предостаточно, да и в русских учили украинский по полной программе. Продвижением культуры на деле занимались, а не истеричными воплями и пустой демагогией как сейчас. Всем Союзом промышленность и экономику создавали, заводы и фабрики, а потом после войны восстанавливали. Сейчас зато свобода и независимость, всё, что можно, разворовали и растащили. Ещё и национальным кадрам зачастую были льготы при поступлении, при устройстве на работу. Так вот и многие нынешние проклинатели "совка" получили хорошее образование, имели не пыльную, нормально оплачиваемую работу, а то и просто были всякими там секретарями партии или комсомола, а теперь стали рьяными националистами и хулителями "мерзостей" "тоталитаризма"

[Плойка]

уточняйте, пожалуйста, "по моим воспоминаниям". По моим - тушенка, колбаса, несколько видов консервов из рыбы и синюшные куры (помню, как возмущались покупатели, что ж они такие худые, - нате теперь мутантегов!) были в магазинах постоянно. Как и мясо на рынках.

да все было.

Никто вообще не голодал !!!

Помню, пришел к нам американский корабль военный в город ( учения совместно с нашими были).

Ну приглашали их по гостям. Так они интервью давали, что вроде в магазинах ничего красивого вкусного не видели ( ну конечно все же почти на развес, да еще и в серую пищевую бумагу ... никакой красоты) , а как к кому придут - так такой вкусноты вообще в жизни не пробовали.

Очень довольны были.

 

я пытаюсь - в свете годовщины ГКЧП - объяснить, что развал СССР привел к кошмарной потере советскими республиками потенциала развития, по сути отбросив кого на 20, кого на 30 лет назад. Что при сравнении СССР с РФ и Украиной выясняется, что совок, как бы его не кляли, смог обеспечить лучший уровень жизни для граждан, создать вторую экономику и много инвестировать, чем РФ и Украина пользуются до сих пор. Что нет никаких причин считать рынок более эффективным - экономика в руках профессионалов может так же хорошо развиваться, как рыночная, например СССР шел почти вровень с США (с отставанием в старте). Соответственно, развалу СССР радоваться нет причин, а ГКЧП, по сути, пытался сберечь государство и отвратить катастрофу, судить надо пришедших им на смену, которые прибрали созданное советскими людьми к рукам и распределили между приближенными группами, бездарно вогнав свои страны в годы стагнации и гуманитарного хаоса. Судить - по крайней мере исторически. А что доказывают мои оппоненты - не ферштейн, главным образом - делятся биографией.

 

Хрусталев, вы такой молодец, просто не могу.

Ну все точно.

Одна надежда, что вымрут те, кто сейчас правит ... и те, кому они головы заморочили, и потомки разберутся, что к чему.