История! (до 1917 года)

[Танцор34]

Так, напомнило.

"У Истинного Учителя Истины (то есть меня) часто спрашивают про революцию 1917 года. Ответить мне сложно: я встретил её в Париже студентом -- чересчур юным, чтобы что-то анализировать. Помню, что местная печать освещала происходящее исключительно в свете "плакали наши облигации".

 

В последние дни, с выходом в свет замечательного х/ф "Адмирал", к которому зачем-то присоединили ер, вопросы о революции участились. Оставив в стороне художественные достоинства картины, я не могу не констатировать: за последние двадцать лет на пост-советском пространстве устоялся и окреп специфический жанр фэнтези, который проф. Инъязов, находившийся не в духе, сурово обозвал словом "Ерня". Термин, понятное дело, происходит от назойливого вклеивания буквы Ъ в произведения жанра.

 

По сути своей Ъ-фильмы, Ъ-книги и Ъ-публицистика являются фэнтези в чистом виде. Они объединяют в себе ретро-идеализм с махровым толкиенизмом и, по сути, работают на комплекс национальной инвалидности. Послание, которое они доносят до зрителя, заключается в следующем: на бонбоньерочную иддилию дореволюционной России налетает извне пьяное быдло, подзуживоемое хитрыми брюнетами в пенсне (любопытно, что в современности их тоже играет актёр К.Хабенский) -- и давай необоснованно рубить румяных гимназисток, французскую булку, бараночки, даму в шляпке, собачку, детей в матросских костюмчиках и бутошника Антипа. Солдаты Порядка (их легко опознать по трезвости, эполетам и постоянному "Честь имею!") объединяются, чтобы дать отпор навалившемуся хаосу -- но увы: их отчего-то слишком мало, и они терпят поражение. Что, несомненно, является крупнейшей геополитической катастрофой двадцатого века.

 

В основе жанра ерни лежит отрицание причинно-следственных связей в истории. Несомненно, общество дореволюционной России было благополучнее, чем общество России пост-революционной. То же самое с полным правом можно сказать об обществах советском и пост-советском. Однако сам по себе факт крушения прежнего строя в обоих случаях был фактом, вполне объяснимым для подавляющего большинства современников. В обоих случаях те, кто защищал прежний строй, не смогли (или даже не захотели) найти достаточных аргументов для привлечения в свои ряды десятков миллионов соотечественников. В обоих случаях объяснение этому факту одно и то же: за тех, прежних, народ не хотел по-настоящему впрягаться.

 

В обоих случаях -- прежний порядок обладал для подавляющего большинства соотечественников настолько сомнительными достоинствами, что проливать за него свою кровь это большинство не хотело. Пресловутые "деньги извне" и "ядовитая пропаганда" в реальности мало что решают, если publica в целом поддерживает существующее положение вещей -- хотя само существование денег извне и ядовитой пропаганды глупо отрицать. И то и другое практикуется державами нашей планеты в отношении друг друга уже много столетий. Однако следует задаться вопросом: отчего деньги и пропаганда за 15 лет не смогли сковырнуть одинокого А.Г.Лукашенко, несмотря на его ремень от hermes? Отчего русские не присоединяются миллионами к шествиям изрядно спонсируемого Г.К.Каспарова, несмотря на пиршества олигархов? Ответ прост: нынешнее положение всё еще достаточно выносимо для большинства. И ломать его (положение) оно (большинство) активно не хочет. Потому что хуже будет.

 

Впрочем -- как учит нас История, ситуация умеет меняться. И если нынешний кризис, на основании которого уже начали просрочивать лизинговые платежи, приведет к трагическим последствиям (Космос этого, кстати, совершенно не хочет) -- лет через 90 наши потомки, возможно, смогут посмотреть в 3-d-театрах будущего очередные фильмы в жанре ерни.

 

Можно предсказать даже сюжет картины "Собчакъ" (Мосфильм, 2099). Итак: юная образованная дама Ксения, любимица миллионов, мечется в любовном треугольнике между государственным служащим Петром и предпринимателем Андреем. Первый с честью несёт свою службу на посту зам. начальника подразделения нефтяного госконцерна, отказываясь от взяток. Второй -- производит по лицензии пиво, любимое миллионами. Пётр возит Ксению на вертолёте на север, на вышки -- и она оглядывает заснеженные сверкающие поля с высоты, и ветер треплет ее белокурые волосы, выбившиеся из-под каски. Андрей катает Ксению на яхте по синим безднам Чёрного моря и причаливает прямо к мраморным ступеням своей виллы на сочинском берегу. "А мы уж заждались вас!" -- восклицает дворецкий Семён, встречая их на террасе с накрытым фуршетным столом. Маленькая девочка просит у героини автограф, восклицая: "Я хочу быть как вы!.." В каждом новом кадре на Ксении новое платье, что совершенно оправдывает её поведение в глазах большинства зрительниц.

 

И вдруг -- разумеется, из ниоткуда -- появляются толпы пьяного быдла (нас с вами, знающих, что это разорившиеся строители, банковские клерки и руководители проектов среднего уровня, в живых уже не будет). Быдло начинает пьяно и необоснованно рубить Ксению, её горничную Зейнаб, предпринимателя Андрея, дворецкого Семёна, собачку (как же без неё) и т.д.

 

Публика 2099 года рыдает."

[Плойка]

Наше государство относится к свои гражданам, и граждане относятся к государству, абсолютно так, как они заслуживают.

( вторая часть - правда)

а теперь просто скажите.

 

у нас сейчас такой народ и гос-во, какие были например в 30-е .... или 60-е годы ?

Чтож так их всех ( и народ и гос-во ) перекосило ?

Откуда такие перемены ?

Народ изменил что либо ? или народу изменили ? и ему приходится подстраиваться ?

 

Люди как были людьми ( со своими слабостями и силой) так и остались.

А вот как ими пытаются руководить - туда все и движется.

 

Даже тупые овцы в стаде и то зависят от пастуха. А уж люди, которые реагируют, впитывают, действуют ....... всегда проявят ответную реакцию и меняются в зависимости от обстоятельств. А обстоятельства эти как правило идут сверху.

[Плойка]

У тебя глупость брызжит из всех щелей. Фонтаном.

ну вот .... полезла всякая дрянь.

 

ну отойди в сторону и говори с другими .... мне уже твой страдальческо-шельмующий НЕфонтан давно понятен.

[Плойка]

 

Да кого не спросишь, никто не в чем не виноват.

Все не при делах.

:D

 

мне вот просто интересно .... а кого вы спрашивали то ?? разыскивая этих виноватых.

[Плойка]

У Советов дружескими были в основном те страны, котгорым СССР помогал, т. е., Куба, Болгария и т.д.. И, по-моему все из каплагеря. Если бы не экспортировался товар, никаких бы отношений, наверное, не было бы. СССР всегда старался всемь помочь и всем угодить, порой игнорируя свой народ.

это точно.

 

Но это нормально. Других отношений между гос-вами не бывает. Все преследуют свою выгоду.

А сейчас у нас что-то никого дружественных нет ....

и что мы для собственного народа стараемся тоже не заметно.

[ajax]

СССР всегда старался всемь помочь и всем угодить, порой игнорируя свой народ.

так и советские товары на экспорт для проклятых буржуев были получше чем для своего народонаселения. а куда ему деваться, населению, покупали что есть. это за бугром конкуренция и на всякую каку деньги тратить не станут.

[Хозяин морей]

Советы ввели в Чехословакию войска из-за угрозы становления в Чехословакии свободы от СССР?

[Танцор34]

Советы ввели в Чехословакию войска из-за угрозы становления в Чехословакии свободы от СССР?

От угрозы появления недружественного режима. Глобал стратеги такая была в те времена. Свои режимы насаждать, потом поддерживать, неугодные ликвидировать. Чемпион по такому опять таки не мы, а США.

Изменено 13.08.2011 11:15 пользователем Танцор34

[ajax]

после того, как Стальке отказали во вступлении в НАТО.

[Хозяин морей]

Чехи не хотели устанавливать капрежим, тамошний политик просто проводил реформы, напраленные на ослабление коммунитсического режима та территории страны. Реакция Варшавского блока была соответствующей - большинство солдат из Советского Союза.

 

А чешский народ просто хотел свободы.

[Gashan]

Чехи не хотели устанавливать капрежим, тамошний политик просто проводил реформы, напраленные на ослабление коммунитсического режима та территории страны. Реакция Варшавского блока была соответствующей - большинство солдат из Советского Союза.

 

А чешский народ просто хотел свободы.

 

А я хочу, чтобы меня любили. ЧТо мне делать?

Кто их будет спрашивать, что они там хотят? Комунистов поставили? И капиталистов бы поставили, и никто бы их не спросил.

ТАкая реалия жизни- слабый, никогда не получит то, что он хочет. Точнее ему не позволят. А каждый слабый хочет стать сильным.

[Хозяин морей]

Кто их будет спрашивать, что они там хотят?

ТАкая реалия жизни- слабый, никогда не получит то, что он хочет. Точнее ему не позволят.

 

Говоря о советском режиме, Вы несомненно правы.

[Плойка]

Говоря о советском режиме, Вы несомненно правы.

а если о сегодняшнем режиме, то не правы ?

 

а о каком надо сказать, чтоб быть не правым ?

[Хозяин морей]

а если о сегодняшнем режиме, то не правы ?

 

Смотря в какой стране.

[Плойка]

Смотря в какой стране.

А про советский режим какой страны вы говорили ?

Вот про ее сегодняшний режим и ответьте пожалуйста, ...... если можно.

 

И вообще, где и при каком режиме и времени эта фраза не права ?

 

ТАкая реалия жизни- слабый, никогда не получит то, что он хочет. Точнее ему не позволят.

 

 

( сейчас только есть небольшая оговорка" слабый может что-то получить, если это выгодно сильному")

[YHWH]

Тех, которые вышли на улицы Петрограда 23 февраля 1917 г. и организовывали антивоенные митинги. Потом это переросло в массовые демонстрации и стычки с полицией. 24-25 февраля всё это вылилось во всеобщую забастовку.

 

А как так получилось, что они вышли на демонстрации и антивоенные митинги?

 

после того, как Стальке отказали во вступлении в НАТО.

 

Люди вроде про ввод войск в Чехословакию речь ведут.

Все разговоры про желание Сталина вступит в НАТО на уровне слухов, домыслов.

Официальная нота МИДа появилась в 1954 году, уже после смерти Сталина.

 

я-то думал, что вы строили коммунизм, а вы сидели ждали сидели и ждали коммунизма...

 

К сожалению возрастом не вышел и не успел к строительству коммунизма.

 

а теперь сидят ждуть капитализма. и удивляются чего он не настаёт!

 

А вот капитализм себе уже построил и прочим отличного уровня.

И что самое интересное, принципы строителя коммунизма, очень помогают в строительстве капитализма.

Изменено 13.08.2011 03:38 пользователем YHWH

[ajax]

 

 

 

Люди вроде про ввод войск в Чехословакию речь ведут.

Все разговоры про желание Сталина вступит в НАТО на уровне слухов, домыслов.

 

в предыду щем сообщении написано про ГЛОБАЛ СТРАТЕГИЮ того времени, о послевоенном раскладе, где было два лагеря, плохие и хорошие. тут по привычке считают, что хорошие мы же и есть. спорить и доказывать некогда, скоро на работу идти, но в мире существовали и существуют разные мнения на этот счёт.

[Gashan]

в предыду щем сообщении написано про ГЛОБАЛ СТРАТЕГИЮ того времени, о послевоенном раскладе, где было два лагеря, плохие и хорошие. тут по привычке считают, что хорошие мы же и есть. спорить и доказывать некогда, скоро на работу идти, но в мире существовали и существуют разные мнения на этот счёт.

 

То есть мы плохие?

Ну твой батя, дед они чистое зло? Собственно и ты- пораждения зла.

Я правильно понял?

[Плойка]

То есть мы плохие?

Ну твой батя, дед они чистое зло? Собственно и ты- пораждения зла.

Я правильно понял?

да, действительно ......

 

Трудились, воевали ... всю Европу освободили ценой невероятных усилий и жертв. В космос полетели, ракеты создавали, фильмы , музыку, ..... города отстроили, спорт развивали, старших уважали, ....... и на элитные породы коней, и на реставрацию памятников, и на зверофермы со знаменитой пушниной .... на все времени и сил хватало

Да еще и помогали многим странам.

И оказались ПЛОХИЕ.

[Танцор34]

в предыду щем сообщении написано про ГЛОБАЛ СТРАТЕГИЮ того времени, о послевоенном раскладе, где было два лагеря, плохие и хорошие. тут по привычке считают, что хорошие мы же и есть.

Кто тут по привычке такое считает? Хочу посмотреть такое сообщение. Не было Империй Зла, было два геополитическиз противника и были остальные за мнение которых шло противоборство. Каждый из них в рамках стратегии мог прополоть брожение среди союзников.

спорить и доказывать некогда, скоро на работу идти, но в мире существовали и существуют разные мнения на этот счёт.

А кого они должны трогать эти мнение к примеру у нас в стране и сейчас? Кто хочет кого-то видеть Чорным Мордором пусть видит, а если хочет мордорность доказать пусть доказывает. Злойдейства США вс. Злодейства СССР.

[Gashan]

да, действительно ......

 

Трудились, воевали ... всю Европу освободили ценой невероятных усилий и жертв. В космос полетели, ракеты создавали, фильмы , музыку, ..... города отстроили, спорт развивали, старших уважали, ....... и на элитные породы коней, и на реставрацию памятников, и на зверофермы со знаменитой пушниной .... на все времени и сил хватало

Да еще и помогали многим странам.

И оказались ПЛОХИЕ.

Ничего этого не было, проклятый ты врун!!!

Народ сидел дома и делал вид, что работает. ЭТО ВСЁ ФИКЦиЯ!

Главное- были очереди и не было джинсов!

[ajax]

То есть мы плохие?

Ну твой батя, дед они чистое зло? Собственно и ты- пораждения зла.

Я правильно понял?

мой батя и дед делали что скажет партия, как и все остальные. не особо задумываясь. может твой дед и влиял на внешнюю политику ссср, мой никак не влиял.

[ajax]

 

Трудились, воевали ... всю Европу освободили ценой невероятных усилий и жертв. В космос полетели, ракеты создавали, фильмы , музыку, .....

да куда нам убогим всё это было достигнуть без мудрого руководства кпсс во главе с дебильным Хрущём (это ваши слова, про идиота, не мои). а уж без уголовника-грузина русский народ точно бы войну проиграл, это вам любой коммунист скажет, ага, это целиком заслуга Джуги

[Плойка]

а уж без уголовника-грузина русский народ точно бы войну проиграл, это вам любой коммунист скажет, ага, это целиком заслуга Джуги

да конечно Сталин к победе никакого отношения не имеет.

Что-то без него ("уголовника") даже в Чечне порядок никак не наведем.

Изменено 13.08.2011 21:22 пользователем Плойка

[ajax]

если бы твоих детей призвали в армию и отправили в Чечню, ты бы не очень волновалась за наведение там порядка.

был один умник на другом форуме, я у него спросил, был ли его сын в армии, он говорит: не был и не будет. вот и весь разговор о порядке.