История! (до 1917 года)

[Conrad]

Желающим поностальгировать или осежить память о совке

http://germanych.livejournal.com/193015.html?format=light

Обратите внимание на фотогалереи и коментарии.

[euro-banan]

Квартплата за двушку с одним прописанным не льготником около трёшки в месяц, проезд - червончик.

 

черт, по моим расчетам чуваку с зарплатой в семь при этом раскладе не должно хватать на одежду, поэтому сие - единственный пример, когда наличие собственной двушки это плохо!

 

Банан ты кем работаешь еси не секрет?

 

ну если с понтами, то журналистика и мониторинг)

[Танцор34]

http://germanych.livejournal.com/193...l?format=light

Обратите внимание на фотогалереи и коментарии.

Я обожаю этого автора. Помню он как то постил документик с целью разоблачить коррупцию в сталинском СССР, а там было что в частном секторе экономики количество выявленных незаконных предприятий было порядка 2 тыс. а хищения в пару сотен миллионов рублей. Было чертовски забавно, с одной стороны пытался взвалить на коррупцию в государственном секторе, то что существовало в частном, в другом показал что число незарегенных предприятий только около 2 тыс. и убытки деятельности миллионы, т.е. при тоталитарном ИВС оказывается успешно существует частный сектор экономики, который прикрыл типа либеральный Хрущ. К вопросу о несовместимости социализма с рынком.

Изменено 10.08.2011 21:00 пользователем Танцор34

[Танцор34]

Меня вся эта ситуация настораживает. Заговор?

В моем городе нет предложений меньше червонца. И это не Москва.

[Chudische]

черт, по моим расчетам чуваку с зарплатой в семь при этом раскладе не должно хватать на одежду, поэтому сие - единственный пример, когда наличие собственной двушки это плохо!

 

Это смотря где одежду покупать. Чуваку с ЗП в семь можно посоветовать отовариваться в секондхендах, когда там скидки 90 %, и можно джинсы покупать за 30р. Конечно, стрёмно, но не чуваку с зарплатой в семь. Ещё некоторые снимают комнату в коммуналке, а свою двушку сдают, тоже ничего хорошего, но как-то надо что-то делать.

[Olla]

Желающим поностальгировать или осежить память о совке

http://germanych.livejournal.com/193015.html?format=light

Обратите внимание на фотогалереи и коментарии.

 

Заглянула. Фу, опять про колбасу вспомнили.

Я помню, как к нам приезжала тетя из деревни в Курской области и закупала батоны колбасы. При этом рассказывала, что мясо-то у них есть, хорошее, парное,дешевое, совхозное, на соседней улице.Молоко там, яйца свежие и т.д. А вот колбасы вареной нет. Но очень надо.

И вот эта колбаса теперь вечный пример ужасной жизни при социализме.

[Танцор34]

Заглянула. Фу, опять про колбасу вспомнили.

Я помню, как к нам приезжала тетя из деревни в Курской области и закупала батоны колбасы. При этом рассказывала, что мясо-то у них есть, хорошее, парное,дешевое, совхозное, на соседней улице.Молоко там, яйца свежие и т.д. А вот колбасы вареной нет. Но очень надо.

И вот эта колбаса теперь вечный пример ужасной жизни при социализме.

Вкус колбасы и загар на заграничном курорте перевесил всю социалку СССР

[Conrad]

Заглянула. Фу, опять про колбасу вспомнили.

Я помню, как к нам приезжала тетя из деревни в Курской области и закупала батоны колбасы. При этом рассказывала, что мясо-то у них есть, хорошее, парное,дешевое, совхозное, на соседней улице.Молоко там, яйца свежие и т.д. А вот колбасы вареной нет. Но очень надо.

И вот эта колбаса теперь вечный пример ужасной жизни при социализме.

А вы только про неё и вспомнили.

[Gashan]

Желающим поностальгировать или осежить память о совке

http://germanych.livejournal.com/193015.html?format=light

Обратите внимание на фотогалереи и коментарии.

 

Друг, а Вы заметили, что полки как бы полные и забиты всем чем только можно?

Или чисто так?

У меня в Ашане в воскресение вообще апокалипсис творится. Совок проклятый во всём виноват!!!

[euro-banan]

Это смотря где одежду покупать. Чуваку с ЗП в семь можно посоветовать отовариваться в секондхендах, когда там скидки 90 %, и можно джинсы покупать за 30р.

 

Не, я имею в виду, что вообще не останется даже 30 - т.е. трешка на квартиру, ну пусть вместе с инетом, 500 на дорогу, ну и поменьше 150 в день на еду, это предельно, и только на теле2. Ну и джинсы такие еще ладно, но обувь точно развалится, так что надо у кого-то забирать из родственников старое, и то надежнее секонда

 

Ещё некоторые снимают комнату в коммуналке, а свою двушку сдают, тоже ничего хорошего, но как-то надо что-то делать.

 

во, так уже норм

[Conrad]

Друг, а Вы заметили, что полки как бы полные и забиты всем чем только можно?

Полки забиты никому ненужным говном. Там ещё и пустые полки были. Не заметили?

Или чисто так?

У меня в Ашане в воскресение вообще апокалипсис творится. Совок проклятый во всём виноват!!!

Это вы о чем?

[Vampire Mia]

ну если с понтами, то журналистика и мониторинг)

хороший

[Gashan]

Полки забиты никому ненужным говном. Там ещё и пустые полки были. Не заметили?

 

Всё понял, вопросов нет.

Говно оно там прямо кучами навалено, вижу. Ну пустые они везде есть (О страх и паника).

Но опять же, какой ужас там, я так и не понял. Могу кучу примеров привести и с нынешней торговлей, но разве это что-то изменит?

 

Это вы о чем?

 

Эт я об очередях.

[Conrad]

Эт я об очередях.

Я не спорю. Сейчас тоже есть очереди, но на порядок меньше, чем в совке.

[Танцор34]

Я не спорю. Сейчас тоже есть очереди, но на порядок меньше, чем в совке.

Осталось только добавить что такое было в позднем совке, который типа приходил в упадок постепенно. И его сравнивают с РФ не периода 91-93, а 2005-11 когда она накачана нефтебаксами под завязку.

[Хозяин морей]

Какой именно исторический момент имеется ввиду?

 

Танцор, спасибо, что откликнулись!

 

Тесные союзнические отношения СССР с Кубой, которые могли привести к трансформации Холодной войны в активные боевые действия.

[Conrad]

Осталось только добавить что такое было в позднем совке, который типа приходил в упадок постепенно. И его сравнивают с РФ не периода 91-93, а 2005-11 когда она накачана нефтебаксами под завязку.

Я 30 лет прожил в совке и в очередях стоял и в 70-е и в 80-е. Потому что дефицит в совдепии, как товаров, так и услуг был всегда.

[Танцор34]

Тесные союзнические отношения СССР с Кубой, которые могли привести к трансформации Холодной войны в активные боевые действия.

Будем логичными, раз не привели к боевым действиям, а привели к укреплению союзнического режима, значит были правильными.

Я 30 лет прожил в совке и в очередях стоял и в 70-е и в 80-е. Потому что дефицит в совдепии, как товаров, так и услуг был всегда.

Везде по разному, у нас в Иркутске начался во второй половине 80-х. Талоны на колбасу, мыло, порошки, сахар, водку и т.д.

[Хрусталев]

Ты по делу говори, ибо сентенции конкретно от тебя меня волнует даже меньше, чем от, ну не знаю, других-новых-юзеров. Тебе задан вопрос - в чем именно уровень жизни в ссср был выше уровня жизни в рф, а ты отвечаешь, что ссср был в десятке, а рф на 26м месте. Этот симптоматичный признак означал бы падение рф в сравнении с ссср только в том случае, если бы остальные страны, столь резво подвинувшие родину матушку, остались бы на прежнем уровне. Источник, который приводил я, гласит обратное, который приводил ты гласит все так же - рф упала в топе. А это не сравнение рф и сысер

меряться-то ясно, что с другими, ведь второй раз повторять про форумулу-1 и лясики как-то не к лицу, это еще йося завещал; а речь шла про отношение доходов/расходов, не про качество образования

 

ты, пупс, произнес "уровень жизни", и если ты при этом подразумевал вовсе не уровень жизни, а что-то другое, то сие проблемы твои и твоих приживальщиков-тараканов.

 

никаких источников, сравнивающих уровень жизни, я от тебя не видел, мелькала какая-то табличка по нескольким товарам, судить об уровне жизни на основании коей может тока закоренелый бутус, тем более я не уверен ни в ее достоверности, ни в здоровье ваших рассуждений по поводу, которые я не читал

 

если я правильно понял, ты выдвинул версию, что уровень жизни РФ рос со времен СССР, но меньшими темпами по сравнению с прочим миром. Вообще-то уровень жизни является показателем относительным, при его расчете берутся минимальные и максимальные значения по странам мира. Так что эта версия, даже будь верна, не сняла бы того факта, что уровень жизни в РФ ниже, чем в СССР, ибо имеет скорбные кэфы по сравнению с СССР. Но даже этого нет, пупс, РФ проигрывает СССР и непосредственно по ряду приятиц, например, по продолжительности жизни, преступности, демографии. Но тебя, я так понял, интересует доход на душу населения.

 

на, любуйся:

 

 

обрати внимание, где по исторической логике должна была пролегать синяя полоса, если ее продолжить за красной красиво. Она должна быть где-то на 10 тыщ гринов выше, чисто ради композиционной гармонии

 

говоря цифрами, в 1988 году доход на душу населения составлял 7000 гринов, в 2010 -16000. Применяем конвертор и выясняем, что 7 тыщ баков родом из 88-го деньгами 2010-го стоят 12900. Констатируем: РФ спустя 20 лет после беловежского сабантуйчега догнала таки 88-й год, ура. Далее. Доход на душу получается путем нехитрого равного раздела всего на всех а-ля Шариков. Как я уже говорил, в современном ВВП РФ, в отличие от СССР, кто знает сколько левака (типа псевдоэкспорта для дерибана НДС, сочетаемого надуванием цен). Иными словами, я бы не приравнивал ВВВ совка к ВВП РФ: ВВП совка - это был крепкий такой чугунный божок, а ВВП РФ - китайская хреновина на батарейках. Ну да ладно, идем дальше. Деление дохода на душу (ты, надеюсь, не возражаешь против церковной терминологии?) производится чисто математически, сие вовсе не значит, что пирожок попадет во всяк роток. Чтоб тебе было понятно, чисто теоретически допустим, что весь ВВП уволок какой-нибудь чувак в Лондон. Вот взял и уволок. Фигли те с того ВВП, пупс? Есть такой децильный кэф, соотношение 10% самых богатых к 10% самых бедных в стране, так вот в РФ он в районе 16 - выше чем в США, где он - 15 (страна контрастов под фанфары переезжает в новые васюки); а в СССР этот кэф был в районе 3-4, ну прям как ныне в Дании, Финляндии, Швеции, лидерах по уровню жизни. Тебе что-нибудь понятно из этого? Ну и не забываем, что в СССР дофига чего было бесплатного: жилье, например реально раздавали, медицина какая-никакая, путевки на морэ, всякие профсоюзные шняги, билеты в цирк и проч и проч и проч.

[Денис]

Не, я имею в виду, что вообще не останется даже 30 - т.е. трешка на квартиру, ну пусть вместе с инетом, 500 на дорогу, ну и поменьше 150 в день на еду, это предельно, и только на теле2. Ну и джинсы такие еще ладно, но обувь точно развалится, так что надо у кого-то забирать из родственников старое, и то надежнее секонда

 

Фигня, можно прожить на 7 тыщ. Я тому живое доказательство. Откуда прям такие удивления непонятно. Треть страны как-то живет. Вымирает конечно. Но живет.

 

Я 30 лет прожил в совке и в очередях стоял и в 70-е и в 80-е. Потому что дефицит в совдепии, как товаров, так и услуг был всегда.

 

Опять кукарекаешь. Ты похоже сидел в 70е 80е, вот и стоял в очереди за хавкой. 70е ахах.

[YHWH]

Форумчане, на ваш взгляд, Куба была дипломатической ошибкой?

 

Иметь дружественное государство в 90милях от границы вероятного противника.

Это был отличный ход.

 

Тесные союзнические отношения СССР с Кубой, которые могли привести к трансформации Холодной войны в активные боевые действия.

 

Операция "Анадырь" началась после того как США начали размещать свои ракеты "Тор" и "Юпитер" в Европе и по периметру границы СССР, в том числе в Турции, то есть буквально на границе. + постоянные пролеты развед самолетов над территорией СССР - самый известный случай, когда был сбит Пауэрс в 1960.

 

Так чьи действия, в первую очередь, могли "привести к трансформации Холодной войны в активные боевые действия"?

[euro-banan]

ты, пупс, произнес "уровень жизни", и если ты при этом подразумевал вовсе не уровень жизни, а что-то другое, то сие проблемы твои и твоих приживальщиков-тараканов.

 

Не, это ты слился и побежал за последним левым аргументом, который смешон уже хотя бы от того, что говоря про самый высокий уровень жизни в сша, люди вряд ли учитывают и их образование и их медицину, которые хуже, чем, скажем, в канаде. И вдруг хэ решил пойти с козырей. В следующий раз сразу говори, что в ссср была идеалогия, поэтому там уровень жизни блабла

 

никаких источников, сравнивающих уровень жизни, я от тебя не видел, мелькала какая-то табличка по нескольким товарам, судить об уровне жизни на основании коей может тока закоренелый бутус, тем более я не уверен ни в ее достоверности, ни в здоровье ваших рассуждений по поводу, которые я не читал

 

Что не читал, это типично, но как водится, фактов не меняет, табличка показывала, сколько ходовых товаров можно купить на среднюю зарплату, и в ссср таких товаров можно было купить несравненно меньше, чем сегодня, если это не картошка. Оттуда и уровень жизни - доходов/потребления

 

на, любуйся:

 

обрати внимание, где по исторической логике должна была пролегать синяя полоса, если ее продолжить за красной красиво. Она должна быть где-то на 10 тыщ гринов выше, чисто ради композиционной гармонии

 

Очередной слив, этот график я уже сто раз видел и тем смешнее, что ты решил привести именно его)) Разуй глаза, максимум красной линии приходится на 89 год, и значение уступает и пику 2001 года и 2007, единственный спад аналогичен показателям 87 года, а до него значения только ниже. И ты пытаешься впарить уровень жизни в ссср на основании сравнения какого-то незначительного периода жизни союза - самый закат, последние лет пять от силы, с, внимание, 98 годом, молодец. Это, в общем-то, в очередной раз феерично демонстрирует упертость интеллекта обезьяны, которую снова ударило током, а она продолжает давить не на ту кнопку. Еще раз, график показывает, что ввп в ссср уступает показателям ввп рф на всем протяжении, кроме 98 года, который, будучи кризисным, опустился до уровня, являющегося для ссср почти пиковым.

 

Про рай с раздачей квартир тоже смешно, понятное дело, что получили их важные ребята из партий, друзья и родственники важных ребят и прочие выгодные им люди, которые удачно занимали место в очереди, ну плюс герои войны - спусть 3 десятка лет. Многие наивные дети, да, полагают, будто дело в политическом строе и при коммунизме квартиры появляются сами собой, и им невдомек, что в этом вопросе разницы нет, люди либо зарабатывают и копят деньги при капитализме, либо зарабатывают репутацию при коммунизме.

 

Треть страны как-то живет. Вымирает конечно. Но живет.

 

Пенсионеры, ога!

[meduza gorgona]

ну если с понтами, то журналистика и мониторинг)

 

Эх вы! господа журналисты!

[YHWH]

Про рай с раздачей квартир тоже смешно, понятное дело, что получили их важные ребята из партий, друзья и родственники важных ребят и прочие выгодные им люди, которые удачно занимали место в очереди, ну плюс герои войны - спусть 3 десятка лет.

 

И это было, да.

Но были и реальные слесари-инструментальщики, которые работали на оборонных заводах, получали по 500-700 рублей, а в 1980-е и больше 1000 р выходило, ездили на личных "Волгах", и лично ходили на полном серьезе решать социальные вопросы с первым секретарем горкома партии.

Это была не номенклатура, не их родственники, а просто высокопрофессиональные рабочие, которые не рвались на руководящие должности, но при этом были очень уважаемыми людьми.

 

Многие наивные дети, да, полагают, будто дело в политическом строе и при коммунизме квартиры появляются сами собой, и им невдомек, что в этом вопросе разницы нет, люди либо зарабатывают и копят деньги при капитализме, либо зарабатывают репутацию при коммунизме.

 

+1488!

[euro-banan]

И это было, да.

Но были и реальные слесари-инструментальщики, которые работали на оборонных заводах, получали по 500-700 рублей, а в 1980-е и больше 1000 р выходило, ездили на личных "Волгах", и лично ходили на полном серьезе решать социальные вопросы с первым секретарем горкома партии.

Это была не номенклатура, не их родственники, а просто высокопрофессиональные рабочие, которые не рвались на руководящие должности, но при этом были очень уважаемыми людьми.

 

Ну да, и студенты были заметно умнее)

 

Но щас тоже зря во всех руководителей кидают помидоры, если придти на ближайшую стройку и ткнуть в чувака в каске на ниссане, который там всем рулит, окажется, что n-лет назад он и сам прекрасно таскал кирпичи и мешал цемент, а не просто прибежал на папину стройку!