История! (до 1917 года)

[Денис]

Ога, просочилось, но откуда у тебя там зп была бы 150 - загадка, если средняя 30.

 

Слишком жирно. Где в 80х была зарплата в 30 рублей... Ты болен?

 

Ни одной обычной пятидневки 8ч, где давали бы меньше 15, я не видел. Хоть журналистом даже)

Ты поди в Питере живешь? О чем кукарекать тогда.

ну понятно что в полубуржуйских странах людишки подлые получше жили, чем в самой лучшей и прогрессивной стране. ну а в совсем уж буржуйских...

 

Поэтому их я в пример и не привожу.

[Vampire Mia]

Я в это поверю, только если она в гипермаркете работает.

Нет, обычный, около её дома.

Ну а например в Табрисе 12-14, у охранников 15. А это более блатная сеть чем магнит.

Хозяин Табриса несколько лет жил в моём доме. Так вот он однажды принёс маме конверт, где лежали скидки - на сам магазин, Т-кафе и т.п. Так вот скидка на продукты была даже не 5, а 3% (такая как всем покупателям выдаётся). Человек лично вручил соседям скидку в 3%!!! Так что этот жмот не показатель. Он этим всему городу известен, не удивлюсь, если действительно копейки платит.

 

А например у меня рядом с домом в магазине две девчонки работают всего за 9 и учатся. Ну или к примеру в Красной площади охранники получают 12-13. А работники склада 12. Сам видел объявление. И сколько человек там работают? А в бутиках постоянно народ меняется, хотя там пишут 10 + %. В TREC 12 зарплата, они на флаерах всегда при покупке в пакет кидают.

Я уже как-то советовала тебе почаще выбираться в город (ну это типа ответ на "только из машины"). Мой зять работает в музыкальном магазине - 22 (3 выходных в неделю).

9 - это нечто. Повторюсь, 9 - это пенсия. Единственная моя знакомая, получающая меньше 10, - бывшая бабушкина коллега по военкомату. Точнее не она сама (у неё уже есть 10+), а девочки, которые после школы приходят работать - без стажа и всё такое. У них 8 тыс.

 

Насчёт цен - ты говоришь про питание. Но сходить в ресторан, заказывая столик за месяц, купить одежду - невозможно. Дедушка несколько лет работал в Ираке только для того, чтобы они с бабушкой могли нормальные вещи покупать в Березке и машину, не занимая деньги у друзей. И, что показательно, с дедушкой работали не только советские инженеры, но и британские, итальянские и т.д. И советским платили меньше других. Но не по причине дискриминации, а пч помимо специалистов, командированы были понятно кто и понятно, что бесплатно (=за одну з/п) им работать не хотелось.

 

И там по банановой ссылке есть прекрасные таблички по дореволюционным ценам и з/п. Что СССР, что РФ до этого...

[ajax]

у нас не было мяса в магазинах, колбаса была, а мяса - нет. при Хрущёве только.

[Хрусталев]

В твоем посте не проводится какого-то сравнения ссср и рф... ну, на тот случай, если ты думаешь, мол, проводится) Так чта, сегодня рф может быть хоть на последнем, а ссср тогда мог быть хоть на первом, это нам мало что скажет о разнице между ними самими. Ты давай, тоже ссылки с огурцами, где их, огурцов, у советского гражданина больше

 

чо, опять с мозгами поругался? Вникай: уровень жизни в СССР был выше чем в РФ значительно, причем в 70-х СССР был по этому показателю в десятке, в конце перестройки в 30-ке, а ныне РФ - на почетном 65-м

 

уровень ВВП РСФСР 90-го РФ догнала тока в 2007-м, причем по структуре нынешний ВВП тэковский, вмещает левые операции и пилится куда менее равномерно по сравнению с совком

 

если ты думаешь, что в моем посте не приведено сравнения СССР и РФ, то это не потому, что в нем этого сравнения нет, а потому что у тебя тараканья мигрень в рецидивчиге

[Денис]

Нет, обычный, около её дома.

Ну тогда ситуация следующая. Если она работает там 6 лет, то обычно( на 99% и в Магните так) после 5 лет работы в обной организации к зарплате прибавляют ещё 50%. 10т + 50% = 15 т.

Хозяин Табриса несколько лет жил в моём доме. Так вот он однажды принёс маме конверт, где лежали скидки - на сам магазин, Т-кафе и т.п. Так вот скидка на продукты была даже не 5, а 3% (такая как всем покупателям выдаётся). Человек лично вручил соседям скидку в 3%!!! Так что этот жмот не показатель. Он этим всему городу известен, не удивлюсь, если действительно копейки платит.

Но Табрисов у нас много и народу там работает много, если бы было раз плюнуть найти работу больше 12-13 тыс, никто бы там не работал.

 

Я уже как-то советовала тебе почаще выбираться в город (ну это типа ответ на "только из машины"). Мой зять работает в музыкальном магазине - 22 (3 выходных в неделю).

9 - это нечто. Повторюсь, 9 - это пенсия. Единственная моя знакомая, получающая меньше 10, - бывшая бабушкина коллега по военкомату. Точнее не она сама (у неё уже есть 10+), а девочки, которые после школы приходят работать - без стажа и всё такое. У них 8 тыс.

Да я выбираюсь. И в отличии от тебя, я работал много и в нескольких организациях, потому сужу не по рассказам кого-либо( мне тоже друг рассказывал, что у него зарплата 30, а потом случайно узнал, что 15), а по личному опыту. Средняя зарплата у нас это 12-14 тыс. И это в Краснодаре, который входит в 10ку самых благополучных городов. Так что мягко говоря не показатель. Уверен что в Воронеже или Орле всё гораздо хуже.

 

Ну и я как-то голый не ходил. Тогда мне не до реторанов было, об этом не знаю, но никаких возмущений по этому поводу от родителей не слышал.

[ze-dan]

Но система работает,это факт.У этих стран нет огромного внешнего долга США,кучи недоброжелателей России,и пока нет нестабильности с мигрантами.

Да и в списке самых комфортных для житья стран они на первых местах меняются разве что друг с другом.

"огромный внешний долг США" это не более чем телевизионная страшилка

 

если внимательно изучить вопрос, то скоро выясница что, например у Германии соотношение ВВП/долг гораздо хуже чем у Пиндостана. И так практически у всех европейских стран.

 

А у "социалистической" Норвегии внешний долг вообще зашкаливает за 500% годового ВВП

 

Так чо не стоит повторять всё следом за телевизером надо инфу проверять иногда

[Хрусталев]

надо инфу проверять иногда

 

вот давайте и проверим, откуда инфа про 500%?

[euro-banan]

если ты думаешь, что в моем посте не приведено сравнения СССР и РФ, то это не потому, что в нем этого сравнения нет

 

Нет, это потому что в нем нет сравнения, так же как его нет и в этом твоем посте.

 

Ты поди в Питере живешь? О чем кукарекать тогда.

 

О том, что когда зп больше, то и цены тоже! Именно поэтому

 

Уверен что в Воронеже или Орле

 

мясо как раз по стописят

[Денис]

Нет, это потому что в нем нет сравнения, так же как его нет и в этом твоем посте.

 

Ты давай не жиром занимайся, а обоснуй своё "кукареку". Где в 80х была зарплата в 30 рублей?

 

О том, что когда зп больше, то и цены тоже!

 

Фигня. Техника, тропические фрукты, хлеб, в Москве стоят не дороже чем у нас, а техника даже дешевле. Ерунду не молоти.

[Vampire Mia]

Ну тогда ситуация следующая. Если она работает там 6 лет, то обычно( на 99% и в Магните так) после 5 лет работы в обной организации к зарплате прибавляют ещё 50%. 10т + 50% = 15 т.

Да, 4-5 лет назад она получала 12. Но уже 3 года, как 15. Десяти нету.

 

Но Табрисов у нас много и народу там работает много, если бы было раз плюнуть найти работу больше 12-13 тыс, никто бы там не работал.

Не, в РФ главная проблема: людям (многим) легче получать свои 15-, чем развиваться, рисковать и т.п. ради обеспеченного будущего.

 

 

Да я выбираюсь. И в отличии от тебя, я работал много и в нескольких организациях, потому сужу не по рассказам кого-либо( мне тоже друг рассказывал, что у него зарплата 30, а потом случайно узнал, что 15), а по личному опыту. Средняя зарплата у нас это 12-14 тыс. И это в Краснодаре, который входит в 10ку самых благополучных городов.

Я работаю! Как и большинство моих однокурсников, месяц назад получивш. дипломы. И вот у восьми (с кем я дружу, про других просто не знаю точно) з/п 20+. Это не считая тех, кто пошёл в отели к родителям, в администрацию сразу на высокий пост и т.п.

Ну и я как-то голый не ходил. Тогда мне не до реторанов было, об этом не знаю, но никаких возмущений по этому поводу от родителей не слышал.

Так может твоих родителей устраивало одеваться в текстильной фабрике Иваново и ужинать дома ежедневно. А моих родственников (и большую часть населения) - нет.

[euro-banan]

Ты давай не жиром занимайся, а обоснуй своё "кукареку". Где в 80х была зарплата в 30 рублей?

 

Это я глянул не туда! 115 средняя, ну ходил бы ты в кино и ел картошку, приводил же таблицу с ценами, в три раза меньше мяса бы купил, куда бы ты без него, а

 

Фигня. Техника, тропические фрукты, хлеб, в Москве стоят не дороже чем у нас, а техника даже дешевле. Ерунду не молоти.

 

Значит и чуваки в смешных жилетках, которые ее толкают, получают так же, как в М.

[Денис]

Это я глянул не туда! 115 средняя, ну ходил бы ты в кино и ел картошку, приводил же таблицу с ценами, в три раза меньше мяса бы купил, куда бы ты без него, а

 

Я уже написал, как сейчас у меня на мясо деньги идут. По твоему графику я тратить на него сейчас должен гораздо меньше. Удивительно да? Его в Эфиопии поди состовляли.

[Хрусталев]

Нет, это потому что в нем нет сравнения, так же как его нет и в этом твоем посте.

 

а, ну тады забавляйся, да гляди не егози сильно и блаттоптеру попшикивай

[euro-banan]

Я уже написал, как сейчас у меня на мясо деньги идут. По твоему графику я тратить на него сейчас должен гораздо меньше. Удивительно да? Его в Эфиопии поди состовляли.

 

Не знаю, где составляли, кило - 200-200+, сто кило - 20 тысяч, средняя зарплата. Примерно такой несложной операцией и получается сто кило на всю зарплату. В 70е, самый богатый период сысера - 40 кило.

 

а, ну тады забавляйся

 

так ты впредь, прежде чем влезать, запасайся знаниями

[Денис]

Да, 4-5 лет назад она получала 12. Но уже 3 года, как 15. Десяти нету.

Ну дык после 5 лет в таком гадюшнике и 15 мало. Кто интересно в нем может 5 лет выдержать...

Не, в РФ главная проблема: людям (многим) легче получать свои 15-, чем развиваться, рисковать и т.п. ради обеспеченного будущего.

Я привел примеры кучи сетевых магазинов, где зарплата 12 т. Зайди на сайт Тандера и увидишь, какая там зарплата. 10-11 т. продавцам и кассирам. После 5 лет 15. Круто. И чего же люди на эти 11 работают, когда можно дорогу перейти и работать на 15...

 

Я работаю! Как и большинство моих однокурсников, месяц назад получивш. дипломы. И вот у восьми (с кем я дружу, про других просто не знаю точно) з/п 20+. Это не считая тех, кто пошёл в отели к родителям, в администрацию сразу на высокий пост и т.п.

Я просто в шоке. Я, после юрфака, КубГушного, мог устроиться(без блата, без знакомств) на 12-14 тыс. Потому уже как пару лет работаю на себя. А ты(где училась?) говоришь, что все, просто так выйдя, с менее престижного факультета и сами(без знакомств) поустраивались на 20+? Не смеши.

Так может твоих родителей устраивало одеваться в текстильной фабрике Иваново и ужинать дома ежедневно. А моих родственников (и большую часть населения) - нет.

Наверное поэтому большая часть населения не хотела развала Союза и Ельцин проиграл выборы в 96. Чушь не пори. У меня тоже сосед, говорит, что пусть хоть Турки Россию захватят, главное чтоб платили хорошо. И он теперь все? Он тоже самое что ты говорит. О ресторанах. У меня вот, возможность есть ходить по ресторанам, но желания нет никакого. И сколько у мня родственников, никогда не слышал, чтоб кто-то жаловался об отсутствии возможности пойти в ресторан при союзе. Это бред.

 

Не знаю, где составляли, кило - 200-200+, сто кило - 20 тысяч, средняя зарплата.

Ну мы уже даже с неверующими определились, что средняя 15. И это в городах из первой десятки. И мясо, приношу пардонсы, за 200 рублей, сам кушай. Надеюсь отравишься костями и хрящами.

[Хрусталев]

так ты впредь, прежде чем влезать, запасайся знаниями

 

прости, но я не могу отказать себе и впредь в развлечении немного разбавить ваш уютный пупсег-стайл

Изменено 10.08.2011 13:26 пользователем Хрусталев

[euro-banan]

Ну мы уже даже с неверующими определились, что средняя 15. И это в городах из первой десятки. И мясо, приношу пардонсы, за 200 рублей, сам кушай. Надеюсь отравишься костями и хрящами.

 

По России средняя - 20. А 15 сейчас - это минимальная, я нигде меньше не видел при нормальном графике. Ну, кроме должностей, где с % высчитывается, но там понятно почему. А так нигде ниже 15 не видел. И да, я наверное живу в раю, если в питере в пятерочке кассирам дают 17, а а мясо за 200 продают без хрящей, гг

 

прости, но я не могу отказать себе и впредь в развлечении немного разбавить ваш уютный пупсег-стайл

 

Ну так тебя никто не останавливает, ты цифры приводи, а не ссылки на определения, понимаешь, Хэ, циф-ры.

[ze-dan]

вот давайте и проверим, откуда инфа про 500%?

 

да без проблем и не тока по Норвегии

 

см. две таблицы:

 

постарее - вики

и

посвежее - ЦРУ

[Olla]

По России средняя - 20. А 15 сейчас - это минимальная, я нигде меньше не видел при нормальном графике. Ну, кроме должностей, где с % высчитывается, но там понятно почему. А так нигде ниже 15 не видел.

Есть и меньше. Родственница в библиотеке работает - 9 тыс. Подруга в магазине (одежда) - от выручки зависит - 10 летом,15 - зимой. В Москве.

[Денис]

Есть и меньше. Родственница в библиотеке работает - 9 тыс. Подруга в магазине (одежда) - от выручки зависит - 10 летом,15 - зимой. В Москве.

Не надо, он застрял в матрице.

По России средняя - 20. А 15 сейчас - это минимальная, я нигде меньше не видел при нормальном графике. Ну, кроме должностей, где с % высчитывается, но там понятно почему. А так нигде ниже 15 не видел. И да, я наверное живу в раю, если в питере в пятерочке кассирам дают 17, а а мясо за 200 продают без хрящей, гг

 

Ну ты счас или врешь или жир опять. У нас в "Пятерочке" 10-12 тыс.

 

Средняя 20 получается когда берут директора у которого зарплата в 200 тыс и дворника у которого 8. Если взять 70% населения которые получают зарплаты до 20т. То выйдет тыс 12.

 

И мясо по 240-260 рублей. Без костей.

[sferrr]

Берем сторожа деда матвея из города Мухосранска.зарплата 9 тысяч.

Продавщицу Люсю из месного магазина-10 тысяч.15 работников жкх(дворники,разнорабочие)-11 тысяч.

берем 40 рабочих завода.зарплата 12 тысяч.

Среднее арифметическое получается тыщ 11.

А теперь прибавим директора Завода,зарплата 200 тысяч(не считая серую)

Ололо,Мухосранск обеспеченный город-тут же больше 20к средняя зарплата!

[Денис]

Берем сторожа деда матвея из города Мухосранска.зарплата 9 тысяч.

Продавщицу Люсю из месного магазина-10 тысяч.15 работников жкх(дворники,разнорабочие)-11 тысяч.

берем 40 рабочих завода.зарплата 12 тысяч.

Среднее арифметическое получается тыщ 11.

А теперь прибавим директора Завода,зарплата 200 тысяч(не считая серую)

Ололо,Мухосранск обеспеченный город-тут же больше 20к средняя зарплата!

Он скорее всего троллит, ибо не разбираться в этом врядли возможно. Ну, по идее.

[Vampire Mia]

Я привел примеры кучи сетевых магазинов, где зарплата 12 т. Зайди на сайт Тандера и увидишь, какая там зарплата. 10-11 т. продавцам и кассирам. После 5 лет 15. Круто. И чего же люди на эти 11 работают, когда можно дорогу перейти и работать на 15...

Никто на мой призыв не откликнулся. Здесь нету 10 и 10-. На КП публика из привилегированных слоёв?

Я просто в шоке. Я, после юрфака, КубГушного, мог устроиться(без блата, без знакомств) на 12-14 тыс. Потому уже как пару лет работаю на себя. А ты(где училась?) говоришь, что все, просто так выйдя, с менее престижного факультета и сами(без знакомств) поустраивались на 20+? Не смеши.

Ты знаешь, где я училась на первом обр.

Ничего, что ты на миллион лет меня старше? Инфляция, рост цен, зарплат. Никогда не слышал? Может быть, если б я закончила университет в 13 веке одновременно с тобой, тоже получала б 12.

 

Наверное поэтому большая часть населения не хотела развала Союза и Ельцин проиграл выборы в 96. Чушь не пори. У меня тоже сосед, говорит, что пусть хоть Турки Россию захватят, главное чтоб платили хорошо.

Так вот в этом и разница! Твой сосед рассуждает на печи и мечтает принять ислам (у нас таких много на Кавказе, знаем). А мои соседи - футболисты (хоть и великой команды Кубань, но как-то к 25 годам смогли позволить себе не на папины 100-150-метровые квартиры), табрис, о чём говорили, хозяин Высшей лиги (первая работа - учитель физкультуры в той же школе, где моя мама вела английский; только им тогда было по 20, а после они вместо нытья занялись делом, а то так бы и остались мизер получать в школе) и т.д. Чиновников у нас в доме очень мало. Никто не мечтает о Турции (прекрати меня оскорблять, это невозможно), все работают и не считают, что Медведев им что-то должен.

И сколько у мня родственников, никогда не слышал, чтоб кто-то жаловался об отсутствии возможности пойти в ресторан при союзе. Это бред.

Были рестораны, конечно! Мама крёстного моей сестры заведовала самым крупным в городе. И была невероятно влиятельной женщиной. Угадай почему? Потому что столик без её поддержки заказать нереально. 600 тыс человек в городе и ресторанов, наверно, 6. Максимум.

 

Update: ах да, Денис, ты бы хотел, чтоб в 1996-м президентом стал Зюганов?

По-моему, милейший мужчина. Живёт в своё удовольствие, каждый год новая круговая подтяжка, о правильных вещах иной раз толкует. Жалко было б человека.

[euro-banan]

Не надо, он застрял в матрице.

 

Не путай, в раю с мясом

 

Ну ты счас или врешь или жир опять. У нас в "Пятерочке" 10-12 тыс.

 

Ну а у нас 17) Прямо перед домом, и сразу 17. Может в соседней 12? Точно рай.

 

Средняя 20 получается когда берут директора у которого зарплата в 200 тыс и дворника у которого 8. Если взять 70% населения которые получают зарплаты до 20т. То выйдет тыс 12.

 

Да это-то понятно, ну и че, у нас большинство дворников? или библиотекарей?

 

И мясо по 240-260 рублей. Без костей.

 

204!

[Хрусталев]

Ну так тебя никто не останавливает, ты цифры приводи, а не ссылки на определения, понимаешь, Хэ, циф-ры.

 

цифры? какие проблемы, на:

 

 

 

см. две таблицы:

 

постарее - вики

и

посвежее - ЦРУ

 

по ссылкам нет 500% к ВВП

и, если обратите внимание, цифры сильно между собой отличаются хотя разности в "свежести" - один год. ЦРУ-шная таблица - это какая-то шняга, там значится 13-значное число, такой объем ценностей человечество не производило за всю историю

 

и вообще долг США, о котором говорят по телевизору, - это правительственный, а тот, который у Норвегии по ссылке на Вики, - валовый (бизнеса), в нем, возможно, вообще нет государственного