Conrad 5 августа, 2011 ID: 3501 Поделиться 5 августа, 2011 И самая главная фигня что как бы безграммотность 80 млн. это очень большая проблема, которую решили именно коммунисты(не откажусь от обобщения ) и пытаться её нивелировать типа "А это чтоб агитки читали" глупо. Большевики ликвидируют неграмотность - "Пока народ безграмотен важнейшим из искусств для нас является кино" (В.И. Ленин) Если что то я и не коммунист, и не социалист. А кто вы? Просто вопрос по теме, кто вам рассказал что социализм должен быть только таким как на Кубе, в КНДР и в СССР на пике всеобщего планирования? Потому что так придумали его Маркс и Энгельс. Читаем "Манифест коммунистической партии": Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры: Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов. Высокий прогрессивный налог. Отмена права наследования. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. Централизация всего транспорта в руках государства. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д Всё это было воплощено в нашей стране большевиками под руководством Ленина. То же самое произошло в КНДР и на Кубе. В Швеции ничего подобного не было и нет. В современном Китае и Вьетнаме такого уже нет. И почему он не может быть как в нынешнем Китае, Швеции и Вьетнаме? Кто вам сказал, что в этих странах социализм? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2011 ID: 3502 Поделиться 6 августа, 2011 Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры: Высокий прогрессивный налог. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. Централизация всего транспорта в руках государства. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д Всё это было воплощено в нашей стране большевиками под руководством Ленина. То же самое произошло в КНДР и на Кубе. В Швеции ничего подобного не было и нет. Маркс это писал в 1848, когда условия труда были ужасающие. И потом, многое из того что он понаписал в манифесте, сейчас применялось или применяется в кап. странах. Маркс он не только, и не столько "Манифестом..." ценен и не за это его признали в 1999 крупнейшим философом 2 тысячелетия. Англичане, кстати, признали. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 6 августа, 2011 ID: 3503 Поделиться 6 августа, 2011 Маркс это писал в 1848, когда условия труда были ужасающие. И потом, многое из того что он понаписал в манифесте, сейчас применялось или применяется в кап. странах. Маркс он не только, и не столько "Манифестом..." ценен и не за это его признали в 1999 крупнейшим философом 2 тысячелетия. Англичане, кстати, признали. Зато у армян коньяк лучше. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ajax 6 августа, 2011 ID: 3504 Поделиться 6 августа, 2011 Большевики ликвидируют неграмотность - "Пока народ безграмотен важнейшим из искусств для нас является кино" (В.И. Ленин) "Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк" (В.И. Ленин) Полное собрание сочинений. 5-е изд. т. 44. стр. 579, Беседа Ленина с А. В. Луначарским. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 6 августа, 2011 ID: 3505 Поделиться 6 августа, 2011 девушка, изучите на досуге Прежде чем учить девушек, сами досуг займите хоть чем-нибудь просвещающим. начнём с "социализма": начнем Социали́зм — социально-политическая, экономическая система социального равенства, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. а теперь пожалуста ткните тыкаю. «Шведская модель социализма» Иногда социализмом называют сочетание социального государства и капиталистической экономики. Так, например, говорят о «шведской модели социализма». Шведская модель (в оригинальных терминах — «Народный Дом», Folkhem) исходит из того положения, что рыночная экономика наиболее эффективна, поэтому государство придерживается невмешательства в собственно производственную деятельность предприятий и компаний; а негативные социальные издержки рынка — в частности, безработицу и сильное неравенство — можно побороть при помощи активной деятельности государства на рынке труда, перераспределения части прибыли через налогообложение и использование госсектора, преимущественно включающего в себя инфраструктурные элементы и коллективные денежные фонды (а не предприятия). В реформистской идеологии такая деятельность получила название «функциональный социализм». Ряд исследователей действительно усматривает в развитом «социальном государстве» признаки реализации социалистической идеи общественной собственности, осуществляемой за счёт перераспределения доходов через систему налогообложения и специальные фонды. ИДЕЯ «народного дома» — общества без бедных, взятая на вооружение шведскими социал-демократами еще в 30-е годы, по-прежнему живет и процветает. Бесплатное образование, в том числе для взрослых, субсидируемое региональными властями медицинское обслуживание, страхование от безработицы, оплачиваемый отпуск в случае рождения или болезни ребенка, пособие на оплату жилья, пенсия, достигающая 70–75% зарплаты, — вот далеко не полный перечень гарантий, предоставляемых шведскому населению. При этом все жители «шведского дома», независимо от уровня своего дохода, имеют доступ к равному набору одинаковых по качеству социальных услуг. Еще одна характерная черта шведского социализма — выравнивание доходов между различными группами населения. Так, если уборщица без образования получает в Швеции около 1700 долларов в месяц, то дипломированный руководитель отдела продаж в крупной компании — 5100 долларов, что меньше, чем во многих других западноевропейских государствах. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 6 августа, 2011 ID: 3506 Поделиться 6 августа, 2011 А вы, матушка, светлая? ну в принципе ДА !! не такая как ты. Сталин плюнул на семью и был занят гос-вом .... вот близкие и страдали. А сейчас все совсем наоборот. Не знаю каким темным надо быть, чтоб не видеть разницу в посылании своих деток в лучшую жизнь за границу с кучей денежных средств, высосанных из России .... и в бедной Аллилуевой, которая не вынесла жесткого отношения к ней мужа ... и дочери, которая не могла это простить отцу. И кайфуй ностальгируя по советскому прошлому. Мне такого не надо. Хватит. Наелся. Ну да, я поняла, что тебе надо .... колбаситься и злопыхать ... обгаживать все до кучи .... пакости выдумывать. И !!! Одновременно пользоваться тем, что создано в то время. ( прямо как свиньи какие-то неблагодарные) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 6 августа, 2011 ID: 3507 Поделиться 6 августа, 2011 "Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк" (В.И. Ленин) Полное собрание сочинений. 5-е изд. т. 44. стр. 579, Беседа Ленина с А. В. Луначарским. Вот и что ??? Вот что из этого вытекает ? Что вами любимый царизм оставил большевикам МАССЫ!!!! безграмотных темных людей .... нищих людей .... разруху и толпы беспризорных ? И что сделала сов. власть ? Она не выучила ? строительством не занялась? Она беспризорность после гражданской победила. Тот самый Держинский победил, которого под улюлюканье выкорчевывали в москве. А сейчас ( без всякой войны) и брошенные и подвально-вокзально-рыночные дети шляются никому не нужные .... а милиция еще и поборы с них берет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 августа, 2011 ID: 3508 Поделиться 6 августа, 2011 (изменено) в общем если называть всё так как есть - жисть гораздо легче покажеца Но только жизнь зачастую оказывается много сложнее существующих идеологий и догм, и пытаясь её в неё загнать, можно сильно исказить реальность. К примеру в названии ГДР то же есть упоминание "демократии", но тока стреляли в спину тем, кто из этой "демократии" свалить хотел. чисто абстрактно, не про ГДР, а какбе в далекой далекой голактеко, большинство народу некой страны считает что сваливать из нее не хорошо и сваливающим нужно стрелять в спину, и соотвественно устанавливает такой режим, в котором единичных отщепенцев элиминируют на границе, она демократическая? КНР - "народная республика" и типа коммунистическая идеология... но при этом 49 легальных миллиардеров и частные средства производства, чего при коммунизьме не должно быть в принципе. А кто сказал что не может быть вообще? Почему к примеру государство не может держать большую часть средств производства, допуская в ряде сфер частный контроль и даже наличие миллиардеров? Изменено 06.08.2011 12:01 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 6 августа, 2011 ID: 3509 Поделиться 6 августа, 2011 Большевики ликвидируют неграмотность - ну понятны источники знаний. Всё это было воплощено в нашей стране большевиками под руководством Ленина. То же самое произошло в КНДР и на Кубе. В Швеции ничего подобного не было и нет. В современном Китае и Вьетнаме такого уже нет. Кто вам сказал, что в этих странах социализм? Ты вообще о чем ? Что там " ЭТО ВСЕ" под руководством Ленина воплощено ? Да он только сначала покантовался ... да и то без него дела делались. Правители наши менялись ... и ориентировки менялись. А уж КУба и КНДР вообще ни к чему. Они с нами никак равняться не могут. Разные мы по всем категориям. У каждой страны своя история , свой путь, .......... и СВОЙ !!! социализм. И не обязательно из него страшилки делать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ze-dan 6 августа, 2011 ID: 3510 Поделиться 6 августа, 2011 Плойка не тупи пожалуста, давай я в твоей копипасте другое выделю: Шведская модель (в оригинальных терминах — «Народный Дом», Folkhem) исходит из того положения, что рыночная экономика наиболее эффективна, поэтому государство придерживается невмешательства в собственно производственную деятельность предприятий и компаний ну и где тут социализьм? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ze-dan 6 августа, 2011 ID: 3511 Поделиться 6 августа, 2011 Но только жизнь зачастую оказывается много сложнее существующих идеологий и догм, и пытаясь её в неё загнать, можно сильно исказить реальность. К примеру чисто абстрактно, не про ГДР, а какбе в далекой далекой голоктеко, большинство народу некой страны считает что сваливать из нее не хорошо и сваливающим нужно стрелять в спину, и соотвественно устанавливает такой режим, в котором единичных отщепенцев элиминируют на границе, она демократическая? А кто сказал что не может быть вообще? Почему к примеру государство не может держать большую часть средств производства, допуская в ряде сфер частный контроль и даже наличие миллиардеров? всё может быть и огораживание... не от врагов, а что бы свои не разбежались как это в ГДР было (демократия?) и миллиардеры с частными средствами производства (коммунизм?) То есть нинада глядеть на красивую вывеску, надо смотреть на суть, которая часто совсем не то, что хотят показать Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 августа, 2011 ID: 3512 Поделиться 6 августа, 2011 Большевики ликвидируют неграмотность Я помню этот забавный номер из Городка. Потому что так придумали его Маркс и Энгельс. Читаем "Манифест коммунистической партии": Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры: Ну и что? Тут разве не сослагательное наклонение? Маркс и Энгельс не могли ошибаться? Не было других кто рассматривал социализм по другому? Всё это было воплощено в нашей стране большевиками под руководством Ленина. При Ленине был воплощен НЭП. Кто вам сказал, что в этих странах социализм? А кто вам сказал что его там нет? Почему вообще кто-то что-то должен говорить, и нельзя жить собственным мозгом? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sferrr 6 августа, 2011 ID: 3513 Поделиться 6 августа, 2011 А кто вам сказал что его там нет? Акститесь!В швеции демократическая форма правления! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 августа, 2011 ID: 3514 Поделиться 6 августа, 2011 Акститесь!В швеции демократическая форма правления! Почему социализм противоричит демократической форме правления? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sferrr 6 августа, 2011 ID: 3515 Поделиться 6 августа, 2011 Почему социализм противоричит демократической форме правления? Хм...обьясните ка что ПО ВАШЕМУ социализм? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ajax 6 августа, 2011 ID: 3516 Поделиться 6 августа, 2011 Вот и что ??? Что вами любимый царизм оставил большевикам МАССЫ!!!! безграмотных темных людей .... нищих людей .... разруху и толпы беспризорных ? И что сделала сов. власть ? Она не выучила ? строительством не занялась? Она беспризорность после гражданской победила. Тот самый Держинский победил, которого под улюлюканье выкорчевывали в москве. А сейчас ( без всякой войны) и брошенные и подвально-вокзально-рыночные дети шляются никому не нужные .... а милиция еще и поборы с них берет.царизм не наш, а ваш, царь в Санкт Петербурге сидел, (хотя он такой же был по национальности русский, как и дядя сэм ) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2011 ID: 3517 Поделиться 6 августа, 2011 царизм не наш, а ваш, царь в Санкт Петербурге сидел, (хотя он такой же был по национальности русский, как и дядя сэм ) Когда он был, царизм этот, он был в том числе и ваш. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ajax 6 августа, 2011 ID: 3518 Поделиться 6 августа, 2011 Когда он был, царизм этот, он был в том числе и ваш.эмпириолизьм Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 6 августа, 2011 ID: 3519 Поделиться 6 августа, 2011 И царизм, и социализм, и современный капитализм - все они наши. С национальными особенностями. *смайлик с пивом* Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2011 ID: 3520 Поделиться 6 августа, 2011 И царизм, и социализм, и современный капитализм - все они наши. С национальными особенностями. *смайлик с пивом* Как пелось в известной, во время перестройки, песне: Навсегда, навсегда. Все наше навсегда. Навсегда, навсегда. Все наше навсегда. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ajax 6 августа, 2011 ID: 3521 Поделиться 6 августа, 2011 что наши это понятно, непонятно почему некоторые так счастливы были в сталинском бараке Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 6 августа, 2011 ID: 3522 Поделиться 6 августа, 2011 что наши это понятно, непонятно почему некоторые так счастливы были в сталинском бараке Потому, что помнили свое голодное детство при царизме (когда лебедой иной раз питались). А тут - индустриализация, колхозы, электричество, кино, Победа, испытание атомной бомбы, Беломорканал... Сталин из аграрной страны в лаптях создал империю с новейшим вооружением. И это - факт, как бы к нему не относились. Свои гуманистические стенания по поводу невинно осужденных можешь оставить при себе, сейчас просходят не менее страшные вещи, просто другими и не афишируемыми способами (как и в те времена - о них принято молчать, подробно узнаем лет через 50). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2011 ID: 3523 Поделиться 6 августа, 2011 что наши это понятно, непонятно почему некоторые так счастливы были в сталинском бараке Людям нравится системность. Плохая, хорошая - хоть какая-нибудь. Современному человеку просто страшно от самой мысли, что его могут заставить работать. А те поколения, раз в 15-20 лет воевали. И не просто, а жестоко и масштабно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 6 августа, 2011 ID: 3524 Поделиться 6 августа, 2011 Людям нравится системность. Плохая, хорошая - хоть какая-нибудь. В точку! Сейчас она равна нулю. Укради и свали от тюрьмы - вот и вся системность. А смысл такой деятельности отсутствует. Рыба гниет с головы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ajax 6 августа, 2011 ID: 3525 Поделиться 6 августа, 2011 про вооружение никто не спорит, нас боялись и всё такое. а никто не задумывался, что это в общем-то не совсем нормально со стороны выглядит, когда все тебя боятся. когда нет друзей и кругом одни враги и их пособники. когда все кругом плохие, один ты хороший. если отвлечься и представить себе такого вот человека: он один хороший, а все, ну все вокруг плохие, все живут неправилдьно, а он один правильно, что бы вы о таком сказали? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.