История! (до 1917 года)

[ze-dan]

Думают-"как всё запущено!"

 

 

С чего только такие заявления? Журнaлюге наверно агенты Юга башляли.

про Калифорнию (это же Йуг навроде?):

"Ежегодно Форт-Росс посещают 150 000 человек. В нём происходит ряд культурных событий. Наиболее значительным является День культурного наследия, проводимый ежегодно в последнюю субботу июля, в программе которого православная литургия, выступления музыкальных и фольклорных коллективов, показательные стрельбы из исторического стрелкового оружия."

[Lirik]

Сволочи неблагодарные.

Увы, но реальность совсем не так романтична...

Надо сказать, что появление в разгар гражданской войны в США русских кораблей в Нью-Йорке и Сан-Франциско произвело в США настоящую сенсацию. Осенью 1863 г. американские газеты (New York Times, New York Herald, New York Daily Tribune, Daily Alta California, Harper's Weekly, National Intelligencer etc.) пестрели многочисленными статьями, рисунками, объявлениями о торжественных манифестациях, приемах и обедах в честь русских моряков. Никогда ранее Россия, ее политика, роль в мире и особенно ее отношения с США не привлекали столь пристального внимания американской общественности.

 

Как известно, американская печать обычно отличается большим разнообразием мнений. На этот раз почти единодушно влиятельные газеты Союза приветствовали появление русских военных кораблей в американских водах: "Большое торжество в отеле Метрополитен", "Симпатии между Россией и США" (New York Herald. 1863. Sept. 29), "Новый союз укрепляется" (Ibid. 1863. Oct. 2), "Российская империя и американское правительство против западноевропейских держав" (Ibid. 1863. Oct. 7), "Наши русские друзья: великолепный прием вчера" (New York Times. 1863. Oct. 2), "Русский союз" (Harper's Weekly. 1863. Oct. 17) и т.д. На страницах газет и журналов печатались многочисленные иллюстрации (в частности, на страницах того же Harper's Weekly или Frank Leslie's Illustrated Newspaper), приводились подробные описания приемов и банкетов. Создавалось впечатление, что федеральное правительство, да и местные власти стремились проявить к русским морякам совершенно исключительное внимание и гостеприимство как к своим друзьям и союзникам. Показательно, что военно-морской министр США Г. Уэллес выразил согласие оказать русским морякам всю возможную помощь, предоставив в их распоряжение Бруклинскую верфь для ремонта, а в своем дневнике сделал весьма выразительную запись: "Господь, благослови русских".

 

Неудивительно поэтому, что уже с 1860-х годов в литературе, в первую очередь под влиянием сообщений в американской печати, утвердилась легенда о существовании между Россией и США чуть ли не союзнических отношений, что нашло отражение в прибытии осенью 1863 г. в Нью-Йорк и Сан-Франциско двух русских эскадр с секретными инструкциями оказать в случае вмешательства Англии и Франции помощь федеральному Союзу. Хотя реальные факты переплелись в этой легенде с очевидным вымыслом, она получила в ХГХ в. довольно широкое распространение. В свое время М.М. Малкин весьма подробно проанализировал историю возникновения этой легенды[3], и сейчас нет необходимости вновь возвращаться к ней во всех деталях. Первоначальная версия обрастала все новыми и новыми "фактами" и "свидетельствами", в которых вымысел переплетался с реальными фактами. Это относится, в частности, к статье Уортена Баркера о его беседе с Александром II в августе 1879г., а также к статьям, помещенным в "Литерари дайджест" в марте–апреле 1904 г.[4]

 

В результате вплоть до начала первой мировой войны в американской литературе прочно утвердилась точка зрения о том, что русские корабли были посланы в Нью-Йорк и Сан-Франциско в связи с гражданской войной и угрозой вмешательства в нее Англии в Франции.

 

Эта романтическая версия, созданная в основном в самих Соединенных Штатах, не нашла подтверждения в русских источниках. Более того, именно русские исследователи оказались первыми, кто внес решающий вклад в ее опровержение. Особо хотелось бы выделить в этой связи исследовательскую статью В. Гончарова, опубликованную на страницах "Морского сборника" в 1913 г. в связи с 50-летним юбилеем визита русских эскадр в США. Именно эта статья стала первой подробной публикацией, основанной на широком использовании основных документов морского министерства[6]. Показательно, что в статье В. Гончарова приводились выдержки из секретной записки управляющего морским министерством Н.К. Краббе от 23 июня 1863 г. с предложением отправить русскую эскадру в США, чтобы создать угрозу морской торговле и заставить Англию отказаться от выступления вместе с Францией против России, также подробна излагалось содержание его инструкции от 14 июля 1863 г.[7] В статье приводились и многие другие документы, включая письма С.С. Лесовского, А.А. Попова, Э.А. Стекля и др. В заключение автор делал вывод, что американская экспедиция русского флота сыграла значительную роль в распаде коалиции западных держав, направленной против России и выразил сожаление, "что такая крупная заслуга флота своему Отечеству почти всеми забыта"[8].

….

 

Русские источники убедительно и однозначно свидетельствовали, что эскадра С.С. Лесовского была послана в Нью-Йорк отнюдь не для помощи федеральным властям, а из-за возможной войны России с Англией и Францией в связи с восстанием в Польше. В этом случае русские корабли становились грозным оружием против торгового судоходства европейских держав в Атлантике. Любопытен и общий вывод, к которому пришел Голдер в самом конце статьи. "Создалась совершенно необычная ситуация: Россия не имела в виду оказать нам помощь, но на деле предоставила нам определенную услугу; Соединенные Штаты не сознавали, что в какой-либо мере содействуют благополучию России, но, тем не менее спасли ее от унижения а возможно, и войны. В дипломатической истории не было ничего, что можно было сравнить с этим"[11]. Статье Ф.А. Голдера была уготовлена счастливая судьба. Она произвела огромное впечатление, как на современников, так и на последующих исследователей. На статью в ведущем историческом журнале США ссылались и продолжают ссылаться все, кто касается политики России в годы Гражданской войны в Северной Америке. Она вошла в учебники и ее приводят как образец использования в исторических исследованиях архивных документов.

 

Новый шаг вперед был сделан уже в советское время в 1930-е годы, когда были изданы документальные публикации и исследования Е.А. Адамова, А.В. Ефимова и М.М. Малкина. Теперь можно только удивляться, что именно в трудные 30-е годы в "Красном Архиве" и "Историке-марксисте" в полном виде были опубликованы важнейшие документы из архивов морского министерства и ведомства иностранных дел России. Следует учесть, однако, что в то время еще не были утрачены традиции дореволюционной исторической школы, а сближение с США и установление в 1933 г. дипломатических отношений создавало возможность для более или менее объективного изучения русско-американских отношений в прошлом. Кроме того, в то время еще сохранялась тенденция критики тайной дипломатии царизма, а новая националистическая тенденция в полной мере проявилась только после II мировой войны.

 

Так или иначе, в 1930 г. появилась основанная на архивных документах исследовательская статья проф. Е.А. Адамова о позиции России в период гражданской войны с США с приложением трех важных документов: инструкции С.С. Лесовскому от 14(26) июля 1863 г., депеши посла в Лондоне барона Бруннова от 5(17) октября 1863 г. и депеши посланника в Вашингтоне Э.А. Стекля от 11(23) сентября 1863 г.[14]

 

Дальнейшим развитием этой статьи явилась пространная рецензия А.В. Ефимова книги Джеймса Робертсона о миссии К.М. Клея в Россию в 1861–1862 гг. и 1863–1869 гг., сопровождавшаяся публикацией архивных документов о плавании русских кораблей в 1863-1864 гг.[15]

 

Среди них был первоначальный набросок и последующая докладная записка Н.К. Краббе о посылке Атлантической эскадры в Америку от 23 июня 1863 г., инструкция командирам судов эскадры, письмо Н.К. Краббе контр-адмиралу С.С. Лесовскому от 16(28) октября 1863 г. и, наконец, депеша A.M. Горчакова Э.А. Стеклю от 10(22) октября 1863 г., в которой министр иностранных дел отмечал, что союз с США "существует de facto в силу совпадения наших политических интересов и принципов"[16]. И, наконец, в 1939 г. в то время молодой ленинградский исследователь М.М. Малкин во всех деталях проанализировал старую легенду о существовании союза между Россией и США в специальной монографии о позиции России в гражданской войне в США, которая была основана на документах МИД в Москве и делах военно-морского архива в Ленинграде[17]. Перу Малкина принадлежала также вступительная статья к публикации документов АВПР, подготовленной к печати опытным архивистом А.А. Юрьевым[18].

…

 

О переходе от "оваций" к "площадной брани" весьма подробно писал еще М.М. Малкин в 1939 г. При этом он цитировал письмо С.С. Лесовского к Н.К. Краббе от 5(17) ноября 1863 г., "Кронштадтский вестник", "Санкт-Петербургские ведомости" и особенно "New York Herald". Еще недавно помещавшая восторженные статьи о русских моряках влиятельная нью-йоркская газета теперь именовала их не иначе, как "варварами". "Россия посылает свой флот, чтобы он был в безопасности в случае войны с Францией, но сомнительно, чтобы она послала его сюда, если бы требовалось помочь нам в борьбе с Англией. Да, в сущности, он таков, что не стоило бы его посылать. Один из наших броненосцев мог бы уничтожить его в два часа, со всеми этими варварами на борту". Особая язвительность газеты объяснялась отчасти тем, что жене редактора не оказали предпочтения, когда она посетила фрегат "Александр Невский", и теперь "из союзников и друзей мы превратились в "barbarians"[26].

 

Следует иметь в виду, однако, что газеты высказывали критику в адрес России и ранее, что же касается политики правительства США, то она оставалась в основном прежней. Прием в Вашингтоне оказался столь же дружественным, как и в Нью-Йорке, а выражение симпатий к русским морякам в газетах не прекращалось и зимой 1863/1864 гг.

 

Сразу же после прибытия С.С. Лесовского в Вашингтон в декабре 1863 г. на борту фрегата "Ослябя" в сопровождении корветов "Витязь", "Варяг" и клипера "Алмаз", русские моряки были окружены подчеркнутым вниманием со стороны государственного секретаря У. Сьюарда и морского министра Г. Уэллеса. На русских корветах побывали не только члены кабинета, но и руководители конгресса США, сенаторы, члены палаты представителей и их семьи (более 500 человек). Сообщая о торжествах в Вашингтоне в честь русских моряков У. Сьюард писал К. Клею, что президент Линкольн "искренне хотел бы, чтобы прием в столице мог бы отразить сердечность и дружелюбие, которые эта страна испытывает в отношении России"[27].

…

 

Не были секретом цели пребывания русских военных кораблей и для американской общественности. Во всяком случае, такой авторитетный орган, как "Харперс Мэгазин" писал осенью 1863 г.: "При нынешнем состоянии европейской политики пребывание этих судов в наших портах имеет особое значение. Во время прошедшей Крымской войны русский флот был прочно закрыт в Кронштадте и Черном море и не мог оказать какой-либо действенной услуги. Теперь же русские имеют весьма эффективную военную силу в открытом море. Опыт "Алабамы" и "Флориды" показывает, какой огромный ущерб может быть нанесен одним или двумя вооруженными судами торговле врага... Русские суда с той помощью, которую мы можем предоставить в точном соответствии с курсом британского правительства в отношении нас, сделает английскую торговлю небезопасной"[34].

 

Еще ранее, 28 сентября 1863 г. газета "Нью-Йорк геральд" писала по поводу причин появления русской эскадры: "Во время Крымской войны все русские корабли оказались блокированными в различных портах в России. Если же она теперь вступит в войну с державами, поднявшими такой шум вокруг Польши, ее флот будет свободным и сможет охотиться за вражескими торговыми судами"[35]. Узнав о пребывании русских военных кораблей в США, Европа, по мнению газеты, будет меньше думать о признании Юга и больше о могуществе Севера, а также о последствиях русско-американского союза. Значение пребывания русских кораблей в портах США осенью 1863 г. для стабилизации международного положения в Европе в связи с польским восстанием в полной мере оценили и "Московские ведомости". "Мы не можем не порадоваться, - писала газета, - что правительство наше поспешило, при возникших затруднениях с западными державами, выслать в океан часть своего флота. План этот был исполнен как нельзя успешнее: восемь судов с тремястами орудиями... переплыли океан и вот, теперь с торжеством встречаются в Северо-Американских портах. Здесь, в этих портах, наши 300 орудий принесут самую существенную услугу России, и окажут не малое влияние на ее отношения с западными державами Появление этих трехсот орудий в Атлантическом океане и в Нью-Йоркском порту почти имеют для нас цену выигранного генерального сражения"[36].

 

Сообщения русских газет и журналов становились в то время известными читающей публике и в США. Так, например, "Нью-Йорк таймс" в ноябре 1863 г. в сообщении из С.-Петербурга опубликовали следующую информацию московской газеты: "Наш флот был бесполезен для нас во время Крымской войны, но теперь восемь фрегатов в океане окажут нам значительные услуги в случае войны с морскими державами, поскольку они будут сдерживать флоты Англии и Франции. Это стало причиной, почему Россия послала их в благоприятное время, чтобы контролировать морские пути. Наши крейсеры найдут убежище в нейтральных портах Америки; они терроризируют коммерческий флот враждебных держав и заставят любую из них использовать половину своего военного флота для охраны своих торговых судов''[37].

 

В целом сплошной просмотр комплектов ряда русских и американских газет и журналов позволяет с полным основанием утверждать, что никакого всеобщего единодушия в оценках не было и для наиболее проницательных современников цели посылки русских военных кораблей" в Северную Америку были достаточно очевидны.

 

...

Есть все основания полагать, что результаты визита русских эскадр в США превзошли первоначальные расчеты и ожидания морского министерства. Простое пребывание русских военных кораблей в портах США заставило Англию и Францию отказаться от своих намерений вмешаться в польские дела, укрепило отношения с федеральным Союзом и продемонстрировало, что русский флот вновь стал действенным фактором международной политики.

 

Полностью здесь

[YHWH]

"Последовали ожесточенные дебаты. Австралия, Новая Зеландия и Южная Африка заявили, что они удержат за собой во что бы то ни стало колонии, взятые ими у немцев; Канада объявила о своей солидарности с ними. “А думаете ли вы, м-р Юз, – спросил президент (Вудро Вильсон), – что при известных обстоятельствах Австралия решится пойти наперекор мнению всего цивилизованного мира?” Юз, страдавший сильной глухотой, имел перед собой на столе особый инструмент вроде пулемета, через который он слушал собеседника. На этот вопрос он сухо ответил: “Да, дело обстоит приблизительно так, г-н президент”. Государственной мудрости Бордена и Бота, действовавших за кулисами, обязаны мы тем, что в конце концов удалось уговорить доминионы, чтобы они, хотя бы номинально, отказались от суверенитета по отношению к завоеванным территориям и признали за собой права на мандатное управление ими. Вильсон на это согласился.

Споры эти были очень приятны для Клемансо: за все время конференции он впервые слышал откровенное выражение своих собственных чувств. Он с восторгом смотрел на Юза и, не скрывая своего наслаждения, подчеркивал каждую его фразу. До этого он говорил Ллойд-Джорджу: “Приведите с собой ваших дикарей”. Теперь он обратился к австралийцу с такими словами: “М-р Юз, я слышал, что в юности вы были каннибалом”. – “Поверьте мне, г-н председатель совета министров, – отвечал премьер-министр Австралийского союза, – эти слухи сильно преувеличены”. Заседание этого дня было настоящим событием в работах Совета десяти."

 

У. Черчилль "Мировой кризис", М.; Л.: Государственное военное издательство, 1932.

 

Однако, какой злой тролль этот Клемансо. Мощный старик!

[Виктор Сорокин]

То есть до варяг Руси не было?

Мб их просто на трон позвали, уже существующего гос-ва? Или не?

 

Ох, наведение тени на плетень... давно уже обболтанный (без особых идеолого-полиических закидонов ).

 

Конкретных ссылок (особенно на сайты) давать не буду, т.к. читал о сей материи много всяких-разных, уже не упомню, где и кого. Много, короче.

Картина, примерно, следующая:

В первые века нашей эры раскидон племён и народов, примерно, такой:

От Польши (нынешней) по нынешнюю центральную и западную Украину народы славянские. Насколько славянские "по генетике" - чёрт их знает, но по археологии - родственные культуры, плавно перетекающие в последующие безусловно славянские (правда, в землях древлян археология вскрыла следы немножко кельского жертвоприношения). Западнее - северо-западнее - финно-угорские (по аналогичным парамтрам). Северо-западнее - германские и балтские. Юго-западнее - черт знает какие .

В первые века всё это здорово мешалось в "Великое переселение народов". Как у них там было с генетическим обменом и языками - кто знает, но наши предки нахватали ряд готских слов (типа "город" и "молния"), а среди вождей лонгобардов, грабивших северную Италию, как минимум у одного было подозрительное архаически-славянское имя (Родогаст, или что-то в этом роде).

Что не удивительно. Полагаю, что в разные шайки-лейки набирали, в метрику не особенно заглядывая. Да и данью облагали аналогично.

Что до "народных" названий - то имена народов приклеивались тоже "не по науке".

На славян (по языку и материальной культуре), заселивших земли вендов (наверное, иллирийцев), перенесли (старинные историки) имя вендов. А вот на сербов и антов перенесли имена сарматских родов, оных славян данеоблагавших...

Короче, "к началу Руси" сложились несколько "варварских государств" (или как их там - анналов и конституций они не оставили, только остатки культовых и торговых центров): "новгородский" (хотя кто построил "первый Новгород" - славяне или скандинавы - неясно; а в Ладоге три равноценных языческих кладбища: славянское, чухонское и скандинавское), "киевский", поморский (культовый центр на Рюгене), и ещё; прочие выкопанные центры лень вспоминать.

При этом (см. Рыбаков, "Язычество Древней Руси") в районе реки Роси (у Днепра) был явный важный культовый центр (позднее эти земли - без привязки к княжествам! - называли Русской землёй; возможно - исходно Росской; кстати, где-то там околачивались помянутые Иорданом в "Истории готов" росоманы - "люди рос").

А на севере ладожане скорешились с датчанами, и - в итоге - установили от Ладоги до Киева единую "крышу". Полученное единство возглавлялось "русью" - вооружёнными бандами (вежливо - дружинами), естественно, как все приличные банды, интернациональными (норвежско-славянскими плюс...), мастерами в перемещении "по водам" (финское руотси - то ли "дружинники", то ли "гребцы", не помню).

Вот когда эта "русь" уютно расселась в культовом центре "Рось" - тут и пошла "Земля русская" :lol:

[Lionell]

Ахмед Ибн Фадлан писал что русы - это племя викингов, из этого племени и пошло ассоциирование нас с русами, русскими

[Танцор34]

Ахмед Ибн Фадлан писал что русы - это племя викингов, из этого племени и пошло ассоциирование нас с русами, русскими

Вообще более важно почему мы сами себя начали ассоциировать с русскими.

[akv666]

От себя скажу: "нормандская теория" очень сомнительна во всех отношениях, больше похоже на мифотворчество, не имеющее отношение к истории

[Танцор34]

От себя скажу: "нормандская теория" очень сомнительна во всех отношениях, больше похоже на мифотворчество, не имеющее отношение к истории

Она в первую очередь бессмысленна.

[Lionell]

Вообще более важно почему мы сами себя начали ассоциировать с русскими

а кто это ассоциирует себя с русскими?) русские это одна из нескольких десятков народностей живущих в стране. А уж после трёхвекового монгольского ига, в каждом т.н. "русском" - четверть татарина и столько же ещё чёрт знает кого. В лице Запада, да, мы все едины - мы русские..однако ж это не савсем так.

[YHWH]

... русские это одна из нескольких десятков народностей живущих в стране.

 

Не одна из, а 80% населения.

[Танцор34]

а кто это ассоциирует себя с русскими?)

К примеру Я.

русские это одна из нескольких десятков народностей живущих в стране.

Порядка сотни, и при этом от 70 до 80% населения.

А уж после трёхвекового монгольского ига, в каждом т.н. "русском" - четверть татарина и столько же ещё чёрт знает кого.

Ну и что, важнее то, кем ты сам себя считаешь с одной стороны, кем тебя считают окружающие.

однако ж это не савсем так.

С некоторых ракурсов это так.

[Lionell]

Не одна из, а 80% населения.

ну и что же?) вы можете с уверенностью сказать, что вы русский на 100%? судя по геогр. положению вы, возможно, такой же вогул, как и русский.

Другое дело, что все эти народы ассимилировались в одном большом народе. И с ходом времени они позабыли кем были ихние прабабки и прадедки

Ну и что, важнее то, кем ты сам себя считаешь с одной стороны, кем тебя считают окружающие.

пойдите ка вы скажите какому нибудь татарину, что он русский, или же ингушу..

[akv666]

ну и что же?) вы можете с уверенностью сказать, что вы русский на 100%? судя по геогр. положению вы, возможно, такой же вогул, как и русский.

Другое дело, что все эти народы ассимилировались в одном большом народе. И с ходом времени они позабыли кем были ихние прабабки и прадедки

 

Так можно сказать о любой нации

[Танцор34]

ну и что же?) вы можете с уверенностью сказать, что вы русский на 100%? судя по геогр.

В том что человека определяет не кровь, а в равной степени язык и менталитет \культура в очень широких смыслах, от того предпочитает ли он сидеть на стуле до того что он читает.

Другое дело, что все эти народы ассимилировались в одном большом народе. И с ходом времени они позабыли кем были ихние прабабки и прадедки

Вот именно, они ассимилировались, стали представителями другого народа по языку, менталитету и культуре. И их правильно называть именем того народа в кого они ассимилировались. Конкретно - русский.

Это кстати одна из причин бессмысленности ломаний копий в норманисткой теории. Те норманы максимум пару поколений были норманами, а потом они стали славянами.

[Lionell]

Так можно сказать о любой нации

я всего лишь хотел сказать, что мы все россияне, но далеко не каждый из нас русский

[akv666]

я всего лишь хотел сказать, что мы все россияне, но далеко не каждый из нас русский

 

это вопрос самоидентификации: я тут когда то подсчитывал и получилось что у меня 30% "великорусской" крови... все остальное поляки, литовцы, и украинцы... кто я? Русский?! или неведома зверушка:lol: мы не евреи что бы нас по матери идентифицировать

[дедков]

а кто это ассоциирует себя с русскими?) русские это одна из нескольких десятков народностей живущих в стране. А уж после трёхвекового монгольского ига, в каждом т.н. "русском" - четверть татарина и столько же ещё чёрт знает кого. В лице Запада, да, мы все едины - мы русские..однако ж это не савсем так.

Генетики выяснили, что татарских генов в русских маловато,

только хохмить не надо и упрекать меня в необразованности тоже.

[Виктор Сорокин]

Генетики выяснили, что татарских генов в русских маловато,

только хохмить не надо и упрекать меня в необразованности тоже.

 

Надо бы ещё выяснить, сколько татарских генов в татарах.

Татары-то уж точно "солянка сборная" - спокон веку живут на хайвее "Великих переселений"

[Танцор34]

Очередные подкопы по историю

С этого...

http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html#ixzz1HP7uG12i

...я просто лежу.

Разбор http://www.nakanune.ru/articles/15333/

 

А это просто очень-очень скверно.

http://litl-bro.livejournal.com/19500.html

Надеюсь ребята смогут отстоять или спасти документы.

[дедков]

Очередные подкопы по историю

С этого...

http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html#ixzz1HP7uG12i

...я просто лежу.

Разбор http://www.nakanune.ru/articles/15333/

 

 

Насчёт этой статьи 2 варианта -1 у Айфони Анатольевича раздвоение личности -" фальсифицировать историю недопустимо!" и противоположные действия.

2 статья : ДЕЗА.

Ребята, хочу узнать ваше мнение об академике Сахарове. Ясно, что после того как он стал кривозащитником, он вел себя как балбес и вредитель, но в его личности было одно положительное - с конца 50х он выступал за прекращение испытаний ядерного оружия, которые были вовсе не нужны после испытаний 49 и 53 годов.

[Танцор34]

Насчёт этой статьи 2 варианта -1 у Айфони Анатольевича раздвоение личности -" фальсифицировать историю недопустимо!" и противоположные действия.

Не, Айфоня, как и положенно нынешнему представителю клептоэлиты лютой ненавистью ненавидит советсткий период, и старается всячески его лажать. Не получается одно, начинает другое. Или просто другое в дополнение к первому.

[Танцор34]

Заявление совета принесло первые плоды.

Так сказать первая ласточка

"Премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс 24 марта приветствовал предложение Совета по правам человека при президенте РФ о признании ответственности СССР за геноцид и Вторую мировую войну, назвал его "попыткой честно взглянуть на свою историю и совесть". ИА REGNUM попросило прокомментировать это заявление директора российского фонда "Историческая память" Александра Дюкова.

 

"Одобрение премьер-министром Литвы откровенно непродуманного проекта федотовской программы "Об увековечивании памяти жертв тоталитарного режима и национальном примирении" абсолютно естественно, - считает эксперт. - Хочу напомнить, что официальные власти Литвы до сих пор надеяться получить от России финансовые компенсации за так называемую "советскую оккупацию". Размер этих компенсаций официальный Вильнюс оценивает в 23 миллиарда евро. Помимо этого, литовские власти планируют поощрять предъявление к России частных исков: в конце января текущего года министерство юстиции Литвы подготовило законопроект, согласно которому люди, "понесшие ущерб" во время "советской оккупации", будут иметь право требовать компенсации вне зависимости от срока давности. Реализация "программы Федотова" открывает путь для получения Литвой столь вожделенных многомиллиардных компенсаций, поэтому ничего кроме одобрения у литовских властей она вызвать не может. Хочу также обратить внимание на тот факт, что во время февральского визита в Москву министра иностранных дел Литвы А.Ажубалиса последний встретился не только со своим российским коллегой С.Лавровым и руководителем комитета Госдумы по иностранным делам К.Косачевым, но и с М.Федотовым, только что представившим свою "программу" президенту России. Поддержка "программы Федотова" литовскими властями, продемонстрированная сначала министром иностранных дел, а затем и премьер-министром, заставляет задуматься о том, какими тяжелейшими последствиями может обернуться деятельность комиссии Федотова для российской дипломатии и каждого российского гражданина". (с)"

[дедков]

Жагев - коллаборационистская еврейская организация, сотрудничавшая с гестапо, в оккупированной Варшаве; цель её состояла в том, чтобы выявлять поляков, которые укрывали евреев за пределами гетто. Многие из членов "жагева" были связаны с группой 13 А. Гайнцваха. Тадеуш Беднарчик, боец польского сопротивления утверждал, что в организации состояло до 1000 агентов гестапо.

Во время восстания в Варшавском гетто многие из состоявших в организации были убиты самими евреями, другие - немцами.

[Belthazar]

 

УРА! Господа! Ура!

 

Это великая история великой страны! Это великая дата!

 

Ура Юрию Гагарину!

[Фанат Деппа]

 

УРА! Господа! Ура!

 

Это великая история великой страны! Это великая дата!

 

Ура Юрию Гагарину!

 

Все уже третью бутылку разменяли, а ты тока фспомнил