История! (до 1917 года)

[Conrad]

МЫ всегда для всех были Титькой.

Уж точно не было в некоторых., абсолютно не знаю причины этому. Но это было. Моя знакомая жила в Казахстане ( как пример ) Я сам из Красноярского края. Вернее сейчас в нем живу. Так вот в 1986, я знать не знал, что такое Сгущеное молоко, Хотя завод " Сгущёнки " в Назарово. Мне она снилась как я её хотел. А Эти Нашу сгушёнку до Сблёва ели. Как это назвать ? В магазинах завались всего. Конфеты, колбаса... Может это в отдельном городе. Но туда ехали за этим все. Может это рай на земле в отдельном городе- незнаю..

Прибалтика вообще шиковала. И т.д и т.п.

То, что РСФСР был донором - это не секрет. Миллиардные вливания были в Прибалтику и в Закавказье. Но, тем не менее, дефицит был и там. Капиталлистического изобилия и там не было.

Вам, что либо дали высокие цены на нефть ? Вы получаете зарплату в соответствии с Евро стандартом и ваши друзья и соседи ?

Народная нефть далеко не Народна.

Высокие цены на нефть продлили существование СССР. Как только цена на нефть резко упала в 80-е (говорят, страны ОПЕК это проделали по просьбе США, чтобы обрушить советскую экономику) так сразу же начались проблемы и завершилось всё крахом СССР. Всё наше благополучие зависит от цены на нефть. Даже сейчас. Если цена на нефть высока, то, соответственно, увеличивается приток денег в экономику, а это увеличение рабочих мест, активизация бизнеса и т.д. и т.п. Цена на нефть падает - приток денег в страну ослабевает, растёт безработица... К сожалению, у нас экономика сырьевая. Сейчас, правда, придумали новую мантру - "модернизация". Пока только говорят.

[Full METAL jacket]

То, что РСФСР был донором - это не секрет. Миллиардные вливания были в Прибалтику и в Закавказье. Но, тем не менее, дефицит был и там. Капиталлистического изобилия и там не было.

 

Я о кап изобилии и не говарил. Просто люди жили как надо ( более и мение ), а мы по лапу сосали

 

Высокие цены на нефть продлили существование СССР. Как только цена на нефть резко упала в 80-е (говорят, страны ОПЕК это проделали по просьбе США, чтобы обрушить советскую экономику) так сразу же начались проблемы и завершилось всё крахом СССР. Всё наше благополучие зависит от цены на нефть. Даже сейчас. Если цена на нефть высока, то, соответственно, увеличивается приток денег в экономику, а это увеличение рабочих мест, активизация бизнеса и т.д. и т.п. Цена на нефть падает - приток денег в страну ослабевает, растёт безработица... К сожалению, у нас экономика сырьевая. Сейчас, правда, придумали новую мантру - "модернизация". Пока только говорят.

 

Ну Россия не разволилась ( теперешняя ). Ни чего подобного из вами перечисленного я не наблюдаю. Ни с притоком ни с оттоком.

 

Наша эколномика " Сырая " как глина. И запечь её навряд ли удасться. Капитализма нет в помине. У нас Барыголизм. Кругом одни барыги.

[Ural Highlander]

К тому же абсолютного превосходства у нас в танках не было. Резун пишет, что со стороны немцев было 3350 танков, с нашей стороны порядка 24000 тысяч. Однако это сплошное передёргивание. 3350 танков немцев - это участвовавших в нападении 22 июня. 24000 наших танков - это ВСЕ танки СССР от Камчатки до Прибалтики, исправные и неисправные, учебные и боевые, ждущие очереди на слом и только что испытанных.

 

Вообще соотношение сил на советской западной границе 22 июня 1941 года выглядело следующим образом (в левой колонке - СССР, в правой Германия и Румыния):

Дивизии 190 ---- 145,5

Личный состав 3 289 851 ---- 3 920 100

Орудия и миномёты 59 787 ---- 40 354

Танки и штурмовые орудия 15 687 ---- 3754

Самолёты 10 743 ---- 4332

 

Ребята, надо срочно встретиться. И пусть каждый принесёт с собой секретные архивы КГБ)))

 

Неподготовленное наступление в январе 1945 года Сталин начал не из боязни немецкого контрудара (никаго контрудара Гитлер там не готовил), а из-за просьбы союзников, у которых начались серьёзные проблемы из-за наступления немцев в Арденнах.

 

Это официальная версия. Разумеется, на союзников плевать так же, как им на нас. Важен был передел Европы.

 

Дальше то, что после того, как СССР в союзе с Германией насильственным образом разделил территорию Польши, прихватив территорию (Галичина), которая никогда не входила в состав ни СССР, ни Российской империи, утверждать, что СССР почти воевал с Польшей - верх лицемерия.

 

Верх лицемерия, аморально... Мы о истории Второй Мировой войны говорим, никто ничего не перепутал? Черчилль вёл себя как скотина, и что-то никто Англии за это не пеняет. Активную работу по отторжению Галичины от Австро-Венгрии, кстати, вело ещё царское правительство. А в ходе Первой мировой она даже одно время входила в состав России. Тогда уж может вспомним более явные "приобретения" русских - республику Тыву и Калининградскую область? А лучше - вполне дипломатичные договоры с Финляндией и Польшей, по которым СССР уступил Печенгу и Перемышль.

 

Уж точно не было в некоторых., абсолютно не знаю причины этому. Но это было. Моя знакомая жила в Казахстане ( как пример ) Я сам из Красноярского края. Вернее сейчас в нем живу. Так вот в 1986, я знать не знал, что такое Сгущеное молоко, Хотя завод " Сгущёнки " в Назарово. Мне она снилась как я её хотел. А Эти Нашу сгушёнку до Сблёва ели. Как это назвать ? В магазинах завались всего. Конфеты, колбаса... Может это в отдельном городе. Но туда ехали за этим все. Может это рай на земле в отдельном городе- незнаю..

 

У некотрых территорий СССР снабжение было приоритетнее. Напр., Север, Забайкалье, Прибалтика. Помню, мы покупали в Тынде трико Нижнетагильской трикотажной фабрики, чего в самом Тагиле достать было нельзя.

[Денис]

То, что РСФСР был донором - это не секрет. Миллиардные вливания были в Прибалтику и в Закавказье. Но, тем не менее, дефицит был и там. Капиталлистического изобилия и там не было.

Это наглая ложь основанная на пропаганде с экрана. Я в середине 80х зажирался апельсинами-мандаринами и мясом. О колбасе не помню, уж извините, но один холодильник у нас дома, был постоянно забит мясом, а это куда как лучше колбасы. И родители у меня не в верхах были и не работали на производстве. В 86 году я год в Латвии жил. И помню, что там кучи всяких игрушек и остального было в таком колличестве, что Краснодар тока мечтать мог. Колбасы было, хоть жопой жри. Незнание предмета предполагает балабольство. Хватит нести либерастскую чушь.

 

С 87 по 90 я жил в Венгрии, так там у венгров дома были, наши дачки конурами покажутся. У каждого был бассейн и две машины. 7 лет назад я там был, так все знакомые мадьяры вешаются и скулят о том, что раньше было лучше, хоть они все и воняли о капитализме, то что они получили, хуже того, что было.

Высокие цены на нефть продлили существование СССР. Как только цена на нефть резко упала в 80-е (говорят, страны ОПЕК это проделали по просьбе США, чтобы обрушить советскую экономику) так сразу же начались проблемы и завершилось всё крахом СССР. Всё наше благополучие зависит от цены на нефть. Даже сейчас. Если цена на нефть высока, то, соответственно, увеличивается приток денег в экономику, а это увеличение рабочих мест, активизация бизнеса и т.д. и т.п. Цена на нефть падает - приток денег в страну ослабевает, растёт безработица... К сожалению, у нас экономика сырьевая. Сейчас, правда, придумали новую мантру - "модернизация". Пока только говорят.

 

Высокая это какая? Можно узнать конкретную цену на нефть в 1965 к примеру и например сравнить с той, которая у нас 3-4 года назад была? Смотри от шока не побелей.

[Conrad]

Ребята, надо срочно встретиться. И пусть каждый принесёт с собой секретные архивы КГБ)))

Секретные архивы? Соотношение сил на 22 июня 1941 г. уже давно не секрет.

[ДИНКА]

.

Цитата: В провинции это началось гораздо раньше. Карточки на колбасу, масло ввели ещё в 70-е, при Брежневе. А при Горбачеве карточную систему ввели уже и в Москве. В 1989, 1990, 1991 уже был полный "аут": в Москве, которая всегда снабжалась лучше чем где-либо в СССР, пустые прилавки, давки за колбасой, если "выбросили", и очереди за хлебом. Многие забыли, но я помню.

 

 

А в каких регионах в 70-е годы были введены карточки ? Что-то не помню такого. После 90-х - после так называемого путча - после развала СССР - тогда появились карточки ,время было очень интересное.

Изменено 31.07.2010 13:14 пользователем 'ДИНКА'

[Conrad]

Цитата: В провинции это началось гораздо раньше. Карточки на колбасу, масло ввели ещё в 70-е, при Брежневе. А при Горбачеве карточную систему ввели уже и в Москве. В 1989, 1990, 1991 уже был полный "аут": в Москве, которая всегда снабжалась лучше чем где-либо в СССР, пустые прилавки, давки за колбасой, если "выбросили", и очереди за хлебом. Многие забыли, но я помню.

 

 

А в каких регионах в 70-е годы были введены карточки ? Что-то не помню такого. После 90-х - после так называемого путча - после развала СССР - тогда появились карточки ,время было очень интересное.

Судя по вашему посту, вы вообще ничего не помните. Сколько вам лет?

[gorbash]

Судя по вашему посту, вы вообще ничего не помните. Сколько вам лет?

Моим родителям за пятьдесят, и они тоже не помнят никаких карточек в 70-е (тогда жили на Украине, не в самом большом городе).

[sarimati]

 

 

А в каких регионах в 70-е годы были введены карточки ? Что-то не помню такого. После 90-х - после так называемого путча - после развала СССР - тогда появились карточки ,время было очень интересное.

 

В 70-е карточек не было, а вот в 80-е, при Горбачеве, карточки были практически на все, даже на водку и стир. порошок.

А с развалом СССР исчезли и карточки.

[gorbash]

Я, конечно, не экономист, но мне кажется, можно было провести реформы, не разваливая СССР. Потихоньку, полегоньку, не втаптывая в грязь всё, чего добились за столько лет.

[sarimati]

Моим родителям за пятьдесят, и они тоже не помнят никаких карточек в 70-е (тогда жили на Украине, не в самом большом городе).

 

Украина в данном вопросе не показатель, т.к. всегда снабжалась отлично. Мой отчим в те времена был водителем межгорода, и я помню огромные баулы с продуктами , которые он привозил из Украины. Это была не банальная вареная колбаса, а многие дефицитные для нас продукты, о которых давным-давно все позабыли, или вообще не имели понятия. Конечно, у нас с переплатой все это тоже можно было "достать", но мало у кого были деньги на эту переплату. Но кроме денег еще нужен был блат. Нет блата-нет дефицита.

[gorbash]

Так речь же не о дефиците (хотя, и о нем тоже), а о карточках.

[sarimati]

Так речь же не о дефиците (хотя, и о нем тоже), а о карточках.

 

Одно вытекает из другого. Если Украина снабжалась отлично, то о каких карточках может идти речь? А если у нас к 80-м годам, практически все продукты попали в разряд дефицита, то и была введена карточная система.

А вообще, это парадокс-область, где сильно развито сельское хозяйство(во всяком случае было развито)-и карточная система!

[gorbash]

Одно вытекает из другого. Если Украина снабжалась отлично, то о каких карточках может идти речь? А если у нас к 80-м годам, практически все продукты попали в разряд дефицита, то и была введена карточная система.

Нет, в 80-е (в конце их) карточки были - кто бы спорил. Но в 70-е?

P.S. И не так уж отлично снабжалась Украина (в 80-е и позже) - мы по дороге туда всегда в Москве чем-нибудь закупались.

[sarimati]

Нет, в 80-е (в конце их) карточки были - кто бы спорил. Но в 70-е?

 

Да, в 70-е-это чес. В стране развитого социализма не может быть карточек. Иначе нашим руководителям пришлось бы расписаться в полной несостоятельности социалистической системы.

 

P.S. И не так уж отлично снабжалась Украина (в 80-е и позже) - мы по дороге туда всегда в Москве чем-нибудь закупались.

Ну вы сравнили! Почти, что Божий дар и яичницу. Москва-это Москва. Тут никакого базара и быть не может, всегда обеспечивалась по высшей категории. Мне тогда знакомая-москвичка говорила: Да, если, что-у вас заберут, а нам дадут.

Они немного побыли в нашей шкуре в 90-е.

[ДИНКА]

В 70-е карточек не было, а вот в 80-е, при Горбачеве, карточки были практически на все, даже на водку и стир. порошок.

А с развалом СССР исчезли и карточки.

 

del

Изменено 17.09.2010 18:28 пользователем 'ДИНКА'

[ДИНКА]

Судя по вашему посту, вы вообще ничего не помните. Сколько вам лет?

 

del

Изменено 17.09.2010 18:27 пользователем 'ДИНКА'

[sarimati]

Я живу в РБ И В 80 -е жила в Белоруссии и никаких карточек не было.

А после развала ссср , в 1992 -1993 в Белорусси были введены карточки не только на некоторые продукты ,но и на стиральные порошки и на некоторые другие товары. В 1981-1987 г я ездила регулярно в командировки в Ригу ,Елгаву , Ленинград. Была и на Украине (Харьков)Снабжение там было хорошее.

Ну никто и не спорит. При СССРе все республики были в шоколаде, акромя РСФСРа. И то не во всех областях. А как СССР рухнул и доильная корова сдохла, так сразу многие и ввели карточки, а у нас наоборот отменили.

[Денис]

а у нас наоборот отменили.

 

Потому что жрать, все равно стало нечего.

[sarimati]

Потому что жрать, все равно стало нечего.

 

Тоже верно.

[Conrad]

В 70-е карточек не было, а вот в 80-е, при Горбачеве, карточки были практически на все, даже на водку и стир. порошок.

А с развалом СССР исчезли и карточки.

В 70-х я жил в Магнитогорске. Так там примерно к концу десятилетия ввели талоны на масло и колбасу. Уверен - Магнитогорск не был единственным городом в то время, где ввели талоны.

[Conrad]

Ну никто и не спорит. При СССРе все республики были в шоколаде, акромя РСФСРа. И то не во всех областях. А как СССР рухнул и доильная корова сдохла, так сразу многие и ввели карточки, а у нас наоборот отменили.

Скорее всего так оно и было. Потому что в России в 90-х никаких карточек уже не было. А как распался Союз, то сразу стало понятно, кто кого "кормил".

[sarimati]

В 70-х я жил в Магнитогорске. Так там примерно к концу десятилетия ввели талоны на масло и колбасу. Уверен - Магнитогорск не был единственным городом в то время, где ввели талоны.

 

Надо же! А я и не знала. А это было для всех? Просто у нас в это время появились магазины спецобслуживания для ветеранов и участников ВОВ, беременных, больных всякими хрон.заболеваниями.

[STALIN]

Сталин был величайшим деятелем, но ему не дали довершить праведное дело, не дали сделать сильную Россию, убив его, а потомков достойных его дела не нашлось, растоптали все построенное и некоторые еще смеют спустя полвека клянуть его за что-то, как можно быть такими глупцами, ведт все создал он, последующее время был развал который шел по нарастающей прогрессии.

 

Советую всем прочесь пророчество Сталина в котором он удивительно точно говорит о том, как будет жить мио после его смерти и что новые поколения будут говорить о нем.

[ботаник]

Сталин был величайшим деятелем, но ему не дали довершить праведное дело, не дали сделать сильную Россию, убив его, а потомков достойных его дела не нашлось, растоптали все построенное и некоторые еще смеют спустя полвека клянуть его за что-то, как можно быть такими глупцами, ведт все создал он, последующее время был развал который шел по нарастающей прогрессии.

 

Советую всем прочесь пророчество Сталина в котором он удивительно точно говорит о том, как будет жить мио после его смерти и что новые поколения будут говорить о нем.

 

Слишком сильный и гениальный.Поэтому никто не потянул страну после него.