История! (до 1917 года)

[Medecine Man]

Господа историки,можете подсказать когда и с кем воевали древние племена Шотландии?

[Гвалиор]

Господа историки,можете подсказать когда и с кем воевали древние племена Шотландии?

 

Насколько древние? Римляне, викинги, англы, датчане, ирландцы, (междуусобицы, конечно), далее уже с англичанами....

[Jarvys]

Да даже если вглубь копать - всё равно придерутся, и согласия не получится. Британцы за деяния Генриха VIII не стыдятся, не ужасаются - ибо было время, зато Англия расцвела!

Если из политиков - Берия, Сталин, Апанасенко, Зверев (хотя он был министром финансов), из современных - Лавровым боле-менее.

 

Ой, не знаю... Какой-то список печальный. Про Зверева, к сожалению, ничего не знаю, а вот Берия симпатии ну совсем не вызывает, не то что чувство гордости. Меня одно его выражение лица на снимках уже ввергает в некую боязнь.

 

У меня поболе симпатии вызывает даже тот же имперский господин Витте, хотя тем еще прощелыгой был.

[Medecine Man]

Именно древние междуусобицы.Римляне с кем воевали?

[YHWH]

Меня одно его выражение лица на снимках уже ввергает в некую боязнь.

 

 

Даже здесь?

[Гвалиор]

Ой, не знаю... Какой-то список печальный. Про Зверева, к сожалению, ничего не знаю, а вот Берия симпатии ну совсем не вызывает, не то что чувство гордости. Меня одно его выражение лица на снимках уже ввергает в некую боязнь.

 

У меня поболе симпатии вызывает даже тот же имперский господин Витте, хотя тем еще прощелыгой был.

 

Ну, в каком именно месте прощелыгой? Железнодорожную сеть развил? Развил, и ещё как! Причём начал работать с кассира на железнодорожной станции. Потом Витте сумел уменьшить наш позор разгрома русско-японской войны - поначалу японцы имели куда больше притязаний, так что, благодаря Витте, мы ещё легко отделались.

[Jarvys]

Даже здесь?

 

А вот здесь, кстати, нет. Мелковато, конечно, но вроде как нет. А вообще обычно на фото Берия по выражению лица прям брат-близнец господина Геббельса (ИМХО конечно, но на мой взгляд один к одному). А тот, собственно, товарищ не из приятных...

 

Да черт с ним, с выражением, дела господина Берии тоже как-то восторга не вызывают. По крайней мере, гордости не вызывают точно.

[YHWH]

А вот здесь, кстати, нет. Мелковато, конечно...

 

На фото нажмите она больше станет.

[Гвалиор]

Именно древние междуусобицы.Римляне с кем воевали?

 

Римляне воевали с пиктами (они же каледоны, ибо пикты - римское прозвище), а так же с племенами скоттов (были порой союзниками пиктов). После ухода римлян пикты и скотты воевали с бриттами, англами, саксами, фризами (племенами, жившими южнее)... Затем пикты исчезли - то ли их скотты перебили, то ли смешались. В общем, остались скотты.

А в VIII веке начались набеги викингов. И шотладнские племена объединились.

[Jarvys]

Ну, в каком именно месте прощелыгой? Железнодорожную сеть развил? Развил, и ещё как! Причём начал работать с кассира на железнодорожной станции. Потом Витте сумел уменьшить наш позор разгрома русско-японской войны - поначалу японцы имели куда больше притязаний, так что, благодаря Витте, мы ещё легко отделались.

 

Ну так не даром же его прозвали "Полусахалинским". И да, бесспорно, на тех переговорах был молодцом, выторговал что мог, а ведь могло бы вполне и "полу" не остаться.

А прощелыгой таки был, как и большинство неординарных чиновников. Нешто Вы думаете что он работал исключительно на интерес родины не щадя живота своего?

Хотя, конечно, как исторический персонаж и деятель очень интересен и ярок.

[Гвалиор]

А вот здесь, кстати, нет. Мелковато, конечно, но вроде как нет. А вообще обычно на фото Берия по выражению лица прям брат-близнец господина Геббельса (ИМХО конечно, но на мой взгляд один к одному). А тот, собственно, товарищ не из приятных...

 

Да черт с ним, с выражением, дела господина Берии тоже как-то восторга не вызывают. По крайней мере, гордости не вызывают точно.

 

Конкрейтней? В 1953-м году провёл амнистию заключённым ГУЛАГа, выпустив за мелкие нарушения, беременных женщин и пр.. Поднял Кавказ - все эти знаменитые бани, виноградники, нефтяные вышки в море - спасибо Берии. Именно Берия руководил атомным проектом - результат известен.

А сын, Серго Берия, конструировал ракеты "Беркут".

[Jarvys]

На фото нажмите она больше станет.

 

Знаете, не поверите, но так и сделала! Только все равно по такого размера изображению особых деталей не разглядишь.

[Гвалиор]

Ну так не даром же его прозвали "Полусахалинским". И да, бесспорно, на тех переговорах был молодцом, выторговал что мог, а ведь могло бы вполне и "полу" не остаться.

А прощелыгой таки был, как и большинство неординарных чиновников. Нешто Вы думаете что он работал исключительно на интерес родины не щадя живота своего?

Хотя, конечно, как исторический персонаж и деятель очень интересен и ярок.

 

А чёрт его знает - я к нему в карман не заглядывал. Можно так кого угодно обвинить.

[Гвалиор]

Даже здесь?

 

Сие откуда?

[Medecine Man]

Спасибо,Гвалиор

[YHWH]

Сие откуда?

 

Из супер "сикретных" архивов, куда не пускают либерастов

 

Да оттуда же, с интернета.

 

В определенных кругах сия фотка носит название "Расстрел Жванецкого".

 

Но вроде как подлинная.

[Jarvys]

А чёрт его знает - я к нему в карман не заглядывал. Можно так кого угодно обвинить.

 

Думаете бедствовал и побирался чтобы была возможность на работу ходить? Противоречие получается, сами же пишете про его карьеру, надо думать что не из альтруизма по служебной лестнице карабкался, вырисовывается явно авантюрный тип личности.

[Гвалиор]

Из супер "сикретных" архивов, куда не пускают либерастов

 

Да оттуда же, с интернета.

 

В определенных кругах сия фотка носит название "Расстрел Жванецкого".

 

Но вроде как подлинная.

 

Просмотрел кое-что... Не думаю, что это фото расстрела Берии. Не то. Или постановка, или расстрел другого человека, или попросту фотомонтаж.

 

Думаете бедствовал и побирался чтобы была возможность на работу ходить? Противоречие получается, сами же пишете про его карьеру, надо думать что не из альтруизма по служебной лестнице карабкался, вырисовывается явно авантюрный тип личности.

 

Так он был дворянином, с чего же ему бедствовать? Возвысился, зарплата увеличилась, о госслужбе так же не забывал.... Ну, да, ради денег тоже работал - несколько не так понял

[YHWH]

Только вот фото чего? В Инете сейчас многое гуляет, а трудах по Берии фото такого не видел...

 

Ну в трудах Берии может и нет...

[Гвалиор]

Ну в трудах Берии может и нет...

 

Отредактировал сообщение Да дело в том, что история с расстрелом Берии довольно тёмная. И с описанием того расстрела расходится.

[YHWH]

Не то. Или постановка, или расстрел другого человека, или попросту фотомонтаж.

 

Ага, постановка известного театра. Пьеса "Опять тройка".

В главных ролях: Берия, Батицкий, Руденко, Москаленко.

[Гвалиор]

Порылся. Фото явно сделано по версии сына Антонова-Овсеенко:

Казнили приговоренного к расстрелу в бункере штаба МВО. С него сняли гимнастерку, оставив белую нательную рубаху, скрутили веревкой сзади руки и привязали к крюку, вбитому в деревянный щит. Этот щит предохранял присутствующих от рикошета пули. Прокурор Руденко зачитал приговор. Берия: "Разрешите мне сказать..." Руденко: "Ты уже все сказал" (Военным): "Заткните ему рот полотенцем". Москаленко (Юфереву): "Ты у нас самый молодой, хорошо стреляешь. Давай". Батицкий: "Товарищ командующий, разрешите мне (достает свой "парабеллум"). Этой штукой я на фронте не одного мерзавца на тот свет отправил". Руденко: "Прошу привести приговор в исполнение". Батицкий вскинул руку. Над повязкой сверкнул дико выпученный глаз, второй Берия прищурил, Батицкий нажал на курок, пуля угодила в середину лба. Тело повисло на веревках. Казнь свершилась в присутствии маршала Конева и тех военных, что арестовали и охраняли Берию. Подозвали врача... Осталось засвидетельствовать факт смерти. Тело Берии завернули в холстину и отправили в крематорий". В завершение Антонов-Овсеенко рисует картину, похожую на фильмы ужасов: якобы, когда исполнители задвинули тело Берии в пламя крематория и прильнули к стеклам печи, их охватил страх - тело их кровавого начальника на огненном подносе вдруг задвигалось и постепенно стало садиться... Позже выяснилось, что обслуживающий персонал "забыл" перерезать сухожилия, и те под воздействием высокой температуры начали сокращаться. А ведь всем вначале почудилось, что в адском пламени мертвый палач ожил...

Сравним с фото. Приговор уже зачитывают - а Берия в костюме.

Но так ли правдив рассказ? Существует версия (и я склоняюсь к ней) что Берию убили не 23 декабря 1953, а в день ареста - 26 июня того же года. А дальнейшие допросы - попросту ширма, суд над мёртвым.

[YHWH]

Существует версия (и я склоняюсь к ней) что Берию убили не 23 декабря 1953, а в день ареста - 26 июня того же года. А дальнейшие допросы - попросту ширма, суд над мёртвым.

 

Ну да, там все красиво: штурм, перестрелка, убитый из трёх пулемётов Берия...

[Lirik]

например, в Москве периодически не взрывали метро...

 

Ну почему же, метро пытались взорвать и раньше, еще в 1977 году... просто тогда терористов достаточно оперативно "прикрыли", после чего желающих повторить попытку долго не находилось.

[Гвалиор]

Ну да, там все красиво: штурм, перестрелка, убитый из трёх пулемётов Берия...

 

Залп с "Авроры" тоже красиво, его не было?

Фраза Гагарина "Поехали", её не было, потому что красиво?

Серго Берия говорил о перестрелки у дома его отца. Серго приезжал, видел бронетехнику, выбитые окна - но внутрь его так и не пустили.

В деле Берии нет его фото анфас и профиль. Само дело выглядит тоже странно - оригинала всего 10%, всё вместе состряпано юридически неграмотно. Вдобавок содержится достаточно ляпов....