История! (до 1917 года)

[NKVD]

Дай ссылку. Тут на пятом в 1913-м.

 

В 98 нас даже уже в списках нет. Супер-держава млин.

Хотя википедии не стоит уж на 100% доверять. Известно, кем она пишется.

[Lirik]

Хотя википедии не стоит уж на 100% доверять. Известно, кем она пишется.

 

ЦРУ?

[Денис]

советская статистика в массе своей (кроме натуральных показателей) является лживой. Это легко на примерах доказать.

Только это нынешние писульки, а учебники по которым учатся современные детишки

 

 

 

 

Только с точки зрения здравого смысла глупо выдвигать на самые высшие посты в партии человека, которого люто ненавидишь

 

То есть, то, что пишут сейчас глупо, в отношении того, что Леня ненавидел Сталина, с логической точки зрения, а то, что сейчас пишут о кровожадном Сталине правда, с логической точки зрения. Какие махинаторы. Читай дальше.

[NKVD]

ЦРУ?

 

ЦРУ- соски. Там организации по-серьёзней- необузданная толпа прыщавых задротов рассказывающих миру правду. Ты туда статейки не засылал? А то в миг обратишся в такого же!

[Ridersss]

То есть, то, что пишут сейчас глупо, в отношении того, что Леня ненавидел Сталина, с логической точки зрения, а то, что сейчас пишут о кровожадном Сталине правда, с логической точки зрения. Какие махинаторы. Читай дальше.

 

Я что-то писал про кровожадного Сталина?! И что это правда?!

Посмешил, мальчик

[Ridersss]

ЦРУ?

 

Да любой зарегистрированный клоун может поучаствовать в создании темке на википедии. Поэтому ей не сильно и доверяют.

[Lirik]

Да любой зарегистрированный клоун может поучаствовать в создании темке на википедии. Поэтому ей не сильно и доверяют.

 

ЦРУ- соски. Там организации по-серьёзней- необузданная толпа прыщавых задротов рассказывающих миру правду. Ты туда статейки не засылал? А то в миг обратишся в такого же!

 

А что, кроме прыщавых задротов и клоунов на Вики больше никто не пишет? Даже если и так, по мне лично нет особой разницы между Вики и какими-нибудь напечатанными откровениями (откуда Вы знаете что их писал не выросший прыщавый задрот или клоун у которого много свободного времени?), по крайней мере на нормальной статье в Вики есть ссылки, по которым можно установить происхождение выложенной там информации, а вот в случае с печатными изданиями процесс выяснение первоисточников значительно удлиняется. И потом, там же не про одну политику и историю статьи...

[x-ile]

Ну ленина я вроде никогда не защищал.

 

Дак отличие? Сталин просто продолжал его дело. Оба под немцев "дружно ложились" в первую мировую. Ещё раз Сталин немцам на пакте риббентропа продался.

 

Да будет тебе известно, что при Сталине, который "истреблял" русский народ, этот русский народ увеличился в числе. ОМГ! Уничтожал, уничтожал, а проклятые русские только в числе увеличивались. Несмотря на ВОВ. Уничтожитель блин.

 

Смотрим статистику? При Николае II с 1897 г. по 1914 г. Население выросло в 1,4 раза! (с 67 млн. до 89 млн.) При Сталине с 1926 г по 1939 год (без войны!) - тот же срок - население увеличилось всего на 15 миллионов (с 93 до 108).

 

Красноречиво? При Брежневе вообще-то гораздо лучше рос, наверное Брежнев в твоём понимании - идеальный правитель

 

А вот при этих защитниках отечества титульная нация вымирает.

 

Причина скорее не Познере, а в Ельцине и Путине, которые хоть и русские, но пока не смогли провести умную политику по увеличению рождаемости ))

 

Посмотришь, что сейчас модно.

 

К сожалению, Сталин снова моден, во многом благодаря нашей тиранофильной верхушке (не могущей решить проблему с рождаемостью). В учебниках уже строчат про "позитивную роль" иосифа, а портреты кобы по Москве на День Победы - красноречивей любой моды. Осталось только последовать его заветам, повырезать чать народа, глядишь - народятся ^^

 

Если разговаривать в таких же категориях, чем его политика отличалась от политики дома Романовых на протяжении 300 лет до.

 

Ну и к чему всё далее? Я вроде к монархистам себя не отношу. Жили в средневековье до середины 19 века. С голодом и рабами. Вот только в начале 20-го появился шанс стать нормальной развитой страной, с/х отлично поднялось, да и промышленность имела неплохие перспективы.

 

Вот только царь Коба загнал страну обратно в средневековье, крестьян сделал крепостными (лучших - уничтожил), да так, что мы до сих пор жрём импортные продукты и не можем с иглы этой слезть.

[Денис]

Я что-то писал про кровожадного Сталина?! И что это правда?!

Посмешил, мальчик

 

Обожаю, когда дети, пытаются быть выше, чем есть.

 

Про Петра и его сравнении со Сталиным, не в пользу Сталина, просто было очень смешно. Школу закончи. И не слушай учителей, которые в пятом классе преподают, любознательный ты наш.

[YHWH]

крестьян сделал крепостными (лучших - уничтожил), да так, что мы до сих пор жрём импортные продукты и не можем с иглы этой слезть.

 

А сейчас то что мешает?

Сталина нет 56 лет.

"Тоталитарного" СССРа 20 лет.

 

Кто мешает то, Путин что ли?

 

с/х отлично поднялось...

 

Лео Толстой отлично пишет, как поднялось с/х при Николае 2.

Готовые сценарии для фильмов ужасов.

[Денис]

Смотрим статистику? При Николае II с 1897 г. по 1914 г. Население выросло в 1,4 раза! (с 67 млн. до 89 млн.) При Сталине с 1926 г по 1939 год (без войны!) - тот же срок - население увеличилось всего на 15 миллионов (с 93 до 108).

Где ты эту статистику откопал? Ну и давай возьмем уж за все время. И ещё войну вспомним. Чего не взял?

Причина скорее не Познере, а в Ельцине и Путине, которые хоть и русские, но пока не смогли провести умную политику по увеличению рождаемости ))

Ну кто там русский, на это история ответит.

К сожалению, Сталин снова моден, во многом благодаря нашей верхушке (не могущей решить проблему с рождаемостью). В учебниках уже строчат про "позитивную роль" этого тирана, а портреты кобы по Москве на День Победы - красноречивей любой моды. Осталось только последовать его заветам, повырезать чать народа, глядишь - народятся ^^

Где он моден? Один лысый что-то взвизгнул и уже мода? Когда он станет модным вверхах, Михалков не будет снимать фильмы, в которых на День Победы немецкие летчики пролетая срут на головы раненым советским солдатам. Как в другой вселенной живешь.

[x-ile]

А сейчас то что мешает?

Сталина нет 56 лет.

"Тоталитарного" СССРа 20 лет.

 

Кто мешает то, Путин что ли?

 

Вопрос риторический. Никто не мешает. Но видимо, не сильно способствует. Верхушке выгодно жить на нефтяной игле, а народ устраивает собирать нефтяные крошки.

 

Но руководители прошлого сильно деревню поломали, если бывал там - сам всё увидишь. > 80% хозяйств - на дотациях. Я знаю парочку фермеров - работают с утра до ночи, живут небогато (но нормльно), да только кто сейчас за ними в деревню пойдёт? В городах жизнь лёгкая.

[NKVD]

К сожалению, Сталин снова моден, во многом благодаря нашей тиранофильной верхушке (не могущей решить проблему с рождаемостью). В учебниках уже строчат про "позитивную роль" иосифа, а портреты кобы по Москве на День Победы - красноречивей любой моды. Осталось только последовать его заветам, повырезать чать народа, глядишь - народятся ^^

 

Эт ты как так умудрился придумать? Где он моден? Дураки считают его жрущим детей тераном, таких очень много, всё впорядке, вы в большинстве.

[YHWH]

Но руководители прошлого сильно деревню поломали, если бывал там - сам всё увидишь. > 80% хозяйств - на дотациях.

 

Дотационное сельское хозяйство чисто русская проблема?

[NKVD]

Дотационное сельское хозяйство чисто русская проблема?

 

Ну так у нас же не эльфы правят. И в *этой* стране, всегда какие-нибудь лёгкие проблемы, которые тупые власти не могут решить.

[x-ile]

Где ты эту статистику откопал? Ну и давай возьмем уж за все время. И ещё войну вспомним. Чего не взял?

 

Не поверишь, википедия ) После войны, те же 108 миллионов (данные 1939 г.) востановилось кажись уже при Хрущёве, году в 55-ом.

 

1917 г. (91 млн.) - 1929 г. (92 млн) население вообще почти не приросло.

 

Один лысый что-то взвизгнул и уже мода?

 

Про учебники - цитировали, приняты официально. Про плакаты хотя бы вот. А Никита хоть и при властях, но Сталина завсегдай обосрёт, и в этом я с ним совершенно солидарен.

 

Дотационное сельское хозяйство чисто русская проблема?

 

Дело даже не в дотациях, а в том, сколько до нашего стола доходит... И сырьевой придаток - не чисто наша проблема, есть ещё Туркмения, Аравия, Ангола...

[Orientir]

А ты сравни ДО и ПОСЛЕ.

Омг, Бёрнс. Неужели ты думаешь что наше "после" это не следствие Сталинского "до"? А уж экономический подъем и военная мощь это какбе обычное дело при тоталитаризме. Ибо полностью подконтрольный народ отдаёт всё, работая на износ. Ну и спад после падения режима - само собой.

 

По поводу Сталина. Это конечно не так плохо как Ленин, но тоже ничё хорошего.

[NKVD]

Омг, Бёрнс. Неужели ты думаешь что наше "после" это не следствие Сталинского "до"? А уж экономический подъем и военная мощь это какбе обычное дело при тоталитаризме. Ибо полностью подконтрольный народ отдаёт всё, работая на износ. Ну и спад после падения режима - само собой.

 

По поводу Сталина. Это конечно не так плохо как Ленин, но тоже ничё хорошего.

 

Под котролем этого "ничего хорошего" "великий божа дарованный" русский народ выйграл ВОВ, хотя позорно просрал Русско-Японскую с помазанником божьим.

[Orientir]

Под котролем этого "ничего хорошего" "великий божа дарованный" русский народ выйграл ВОВ, хотя позорно просрал Русско-Японскую с помазанником божьим.

Детские рассуждения-)

[Demonic]

Надо же. Откуда на форуме столько либералов.

Вы думаете, что в европе во всю шла подготовка к войне а тупые русские свиньи об этом не знали? Да вам на заметку, Сталин приказал перед самым началом войны поднять на боевое дежурство все части.

Директива №1 была инициативой Жукова и Тимошенко и должного эффекта не возымела. Есть воспоминания Микояна о заверения "мудрого" вождя о том что Гитлер не нападёт, как раз перед началом войны.

 

Вам, девочка-мальчик ( не знаю кто) Учится надо и голову от говна чистить просто лопатой.

Начни с себя. А то от многочисленных псевдопатриотов уже тошнит.

 

 

Однако стонов не слышно что-то....

И где-нибудь через 60 лет нулевые годы будут обозваны подобием сталинского режима. В тюрьмах миллион сидит! Милицию боятся! Свой народ истребляют безработицей и алкоголем!

Вопрос не в том что сидят, а за что сидят. При Сталине сидели за просто так. Сейчас тоже бывает, но гораздо меньше, это не носит систематический характер.

Безработица и алкоголь - дело добровольное. Обвинять в этом всех на свете это желание в утверждении патернализма и собственном безволии.

Короче, либералы не одобрят.

 

Смертность. В 42-43 гг смертность превысила 20%. Причины ясны? По статистике, смертность в Гулаге была следующей:

1931 - 3,03%

1932 - 4,4%

1933 - 15,94% (какое совпадение - массовый голод)

1934 - 4,26%

1935 - 3,62%

1936 - 2,48%

1937 - 2,79%

1938 - 7,83%

1939 - 3,79%

1940 - 3,28%

1941 - 6,93%

1942 - 20,74%

1943 - 20,27%

1944 - 8,84%

1945 - 6,66%

1946 - 2,58%

 

Продолжить?

Ниасилил. Это что за цифры и откуда? Насколько я знаю, коэффициент смертности измеряется в промиллях, а не в процентах. Если это действительно проценты, то цифры весьма высокие. И это проценты от чего?

 

Просто сейчас модно пинать Сталина - мол, от него все наши беды сегодняшние.

Ренессанс сталинизма точно из-за него.

 

 

А надо восхвалять Путина? Или кого сейчас модно восхвалять, кто развалил страну и продал народ в рабство.

LOL Слышать от сталиниста о рабстве в современном мире это не только странно, но и весьма забавно.

 

Так, может быть елицина? А чо норм парень сделал, знатный десяток миллионов в 90ые погибило.

Ну и чем эта риторика отличается от "Сталин расстрелял миллиард"?

 

 

Глупо отрицать значение сталинской индустриализации первых пятилеток в победе над Гитлером. Но нет гарантий того, что политика НЭПа не дала какого же результата, а может и больше если не была свернута тем же Сталиным. Но тут не обойтись без слова "если" и пересмотра истории России в 20ом веке.

Концентрация и укрепление личной власти неизбежно накладывает и колоссальную ответственность. По этому заявления типа Сталин ни причём не катит. Ещё как причём. Уничтожение командования РККА в 37-38 годах и недальновидность перед вторжением это тоже Сталин. Как и ситуация под Киевом в начале войны. Где из-за капризов вождя армия потеряла по разным оценкам до 700 тыс.

 

Короче, господа поцреоты сталинисты и прочие симпатизирующие есть один простой фундаментальный вопрос. И формулируется так: чего стоит человеческая жизнь? Из него вытекает другой, более конкретный: государство для человека или человек для государства?

Боюсь, вы на него уже давно ответили и вряд ли я могу согласится с ответом.

[Ridersss]

Обожаю, когда дети, пытаются быть выше, чем есть.

 

Про Петра и его сравнении со Сталиным, не в пользу Сталина, просто было очень смешно. Школу закончи. И не слушай учителей, которые в пятом классе преподают, любознательный ты наш.

 

Как раз кто-то не понял я сравнивал не лично Петра и Сталина, а сравнивал при их правлении один из экономических показателей страны - промышленное производство. Учите, матчасть

 

З.Ы. По поводу же моего образования я не только школу, но и ВУЗ уже закончил.

[Ridersss]

Не поверишь, википедия ) После войны, те же 108 миллионов (данные 1939 г.) востановилось кажись уже при Хрущёве, году в 55-ом.

 

1917 г. (91 млн.) - 1929 г. (92 млн) население вообще почти не приросло.

 

 

Это данные по численности населения России в нынешних границах.

А если же взять данные за период 1991-2003г. 148,3 против 145 млн.

 

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm

 

И не было сейчас потерь в мировой и гражданской войнах.

[NKVD]

Детские рассуждения-)

 

Без базара друг. Как скажешь.

[NKVD]

....

 

Не осилил. Заранее знаю, что написанно:

Сталин мудло послал на смерть столько-то солдат (точного источника как и другие не представили) бла бла бла.. тут высер на меня... бла бла бла Сталинский режим и всё с ним связанное.. бла бла бла Сталин свинья бла бла бла *тут вы визжите о фактах, которые сами не проверяли* бла бла бла бла бла бла бла ещё 15 раз и в конце Сталин свинья - СССР говно.

 

Ну примерно вот так. Согласен, была бы возможность купить боевых единорогов и по аватару каждому бойцу всё было бы лучше.

[Orientir]

Без базара друг. Как скажешь.

=>

 

Под котролем этого "ничего хорошего" "великий божа дарованный" русский народ выйграл ВОВ, хотя позорно просрал Русско-Японскую с помазанником божьим

.

Чтой-то ты не упомянул позорный Бресткий мир с Германией и поражение в первой мировой (это происходило без участия "помазанника божьего"). Забыл о том как Сталин облажался в Финляндии, убившись об линию Маннергейма, о том как просрал начало войны. Забыл о несопоставимых потерях, экономическом и демографическом крахе. Зато победили, да.