История! (до 1917 года)

[Ridersss]

Просто неверно его одного обвинять.

 

Это точно.

[Денис]

Это тебе сейчас удобно говорить, тебя же не сажали и не расстреливали. К тому же ты со стариками поговори, с ветеранами … сажали не за Х собачий. Т.ч не надо тут про Америку. Правильно сказал YHWH: Сталина есть за что хвалить и есть за что ругать.

 

Вроде говорил уже. У меня лишь один родственник из большой семьи "попал". Но даже бабушка не отрицает, что он приворовывал. И у меня никто из родственников не был у власти или там в каких-то структурах, обычные рабочие, механики... директором лишь один дед был. И никого, представь, какое чудо. А у меня только по отцовской линии девять детей. В целом из 50 человек, лишь 1, и то, заслуженно.

 

Мадам моя, осетинка, размер семьи представляешь. И, о боже, вообще никто не попал. Чудо? Да нет, воров как-то не было.

 

Я не отрицаю, что перегибы были. Но эти самые "перегибы" в то время более крутые, в Штатах были.

 

Так в 17, не помнишь что ле, Россия-которую-мы-потеряли и все такое ^^

 

Типа да. Только Родина эт вроде как в принципе народ и есть.

[M.Burns]

Вроде говорил уже. У меня лишь один родственник из большой семьи "попал". Но даже бабушка не отрицает, что он приворовывал. И у меня никто из родственников не был у власти или там в каких-то структурах, обычные рабочие, механики... директором лишь один дед был. И никого, представь, какое чудо. А у меня только по отцовской линии девять детей. В целом из 50 человек, лишь 1, и то, заслуженно.

 

Мадам моя, осетинка, размер семьи представляешь. И, о боже, вообще никто не попал. Чудо? Да нет, воров как-то не было.

 

Я не отрицаю, что перегибы были. Но эти самые "перегибы" в то время более крутые, в Штатах были.

 

Ну на историю Штатов мне плевать. А вот история СССР – это моя история, потому я считаю, что если перегибы были – то отрицать этого не нужно. А что за перегибы и в каком количестве – нужно разбираться.

 

Сталин – это вообще такая фигура, давать оценку действиям которой очень непросто. С одной стороны репрессии, расстрелы и раскулачивания … а с другой люди на улицах плакали массово в день смерти Сталина. Тоже, наверное, не просто так.

 

Мадам моя, осетинка, размер семьи представляешь. И, о боже, вообще никто не попал. Чудо? Да нет, воров как-то не было.

 

Не только в ворах дело. Анекдоты про партию и Сталина, поди, тоже не травили в общественных местах.

[Денис]

Ну на историю Штатов мне плевать. А вот история СССР – это моя история, потому я считаю, что если перегибы были – то отрицать этого не нужно. А что за перегибы и в каком количестве – нужно разбираться.

Ну дык кто их отрицает. Наверное никто. Ноя вот никогда не поверю в "миллионные жертвы" Сталинского людоедского режима. Ибо мои предки в этой стране жили, а не в Эфиопии. А если миллионы, то стольких человек живущих в разных концах страны не могло это самое людоедство обойти стороной.

Не только в ворах дело. Анекдоты про партию и Сталина, поди, тоже не травили в общественных местах.

 

Я когда-то у отца интересовался данным аспектом. Об адском страхе, вроде там мне не ответили. Просто, естественно перед зданием НКВД никто их не травил.

 

Одно но, если сейчас прийти к зданию ФСБ и начать кричать, какой ВВП гнойный и как бы ему башку открутить, есть мнение, что выйдут хлопцы, заломят руки за спину и ты как террорист имеешь шансы попасть в места не столь отдаленные. При том, что ВВП и знать о данном происшествии не будет.

 

Народ сам катал заявы на соседей. Никто Сталину не докладывал, о Васе Пупкине, которого пол дома обвинили в подрывной деятельности. Ясен пень, что Вася тарахтел в эшелоне из-за 50 заявлений, вот только Сталин знал об этом? Нет.

[NKVD]

Да, действительно, ядерное оружие- великое достижение... Всего лишь реализация личных амбиций правителя.

Вторая по величне экономика? А КАКОЙ ценой эта экономика была достигнута? Кому нужна такая экономика?

 

 

 

NKVD, товой ник говорит сам за себя. Лучше бы SSовцем назвался. Они хоть не свой народ уничтожали.

 

 

За Веру, Царя и Отечество! */что сейчас будет.../*

 

глупость - пережиток возраста. Ты подрости но главное привычку эту посторайся искоренить.

[x-ile]

Сванидзе, Познер, резун- святая троица правды. Их слушай.

Он один в один их словами говорит. Уже наслушался. Фишка в тм, что никто из этих товарищей, не русский. Но ему не понять.

 

Это вам, "русским", не понять. Повторю, для тех кто в танке:

 

Ленин - не русский (чуваш, еврей и т.п.). Клакссический предатель родины. Продался немцам за 30 сребренников, фактически он им служил, они чтоб войну не проиграть, ему революцию сделали. А потом вернулся, всех обманул и утопил Россию в крови. А народу "счастливое будущее" обеспечил. Мы знаем, какое.

 

Джугашвили - не русский (грузин) - один из товарищей Ленина, продолжил его дело по истреблению русского народа. Которое не прекращалось и во время войны - ещё раз примеры приводить? Бездарной подготовки, жестокого отношения к пленным, неоправданных жертв во многих сражениях?

 

***

Оставьте в покое резунов и познеров, они хоть иногда дело говорят, а вот некоторые давно и по жизни готовы жополизанием власти заниматься, сколь откровенно она вас не имеет.

[YHWH]

Джугашвили - не русский (грузин) -

 

Он кстати, не совсем уж и грузин.

 

 

...продолжил его дело по истреблению русского народа. Которое не прекращалось и во время войны - ещё раз примеры приводить? Бездарной подготовки, жестокого отношения к пленным, неоправданных жертв во многих сражениях?

 

Если разговаривать в таких же категориях, чем его политика отличалась от политики дома Романовых на протяжении 300 лет до.

 

90% населения безграмотны и до середины 19 века на положении рабов.

Такие же бездарно подготовленные войны в которых гибли миллионы людей.

Отвратительно организованное сельское хозяйство, благодаря которому только в 20 веке, за 17 лет правления. только от голода погибло более 7 млн человек (при макс. населении империи 169 млн).

Отставание в промышленности по всем фронтам и отраслям.

Чем Романовы отличаются от Сталина для 90% населения того времени?

 

Долбежкой в голову про веру, царя и отчество?

[YHWH]

NKVD, товой ник говорит сам за себя. Лучше бы SSовцем назвался. Они хоть не свой народ уничтожали.

 

Забавно как либерасты спокойно так переходят грань между демократией и нацизмом.

 

Ну ведь немцы не своих же "холокостили" (хотя граждан своего же государства в том числе): евреи, финно-азиатские люди-звери и прочие грязные славяне, они же за людей не считаются.

 

Ну мочил Черчилль уже в 20 веке газами курдов, травил голодом индийцев, убивал буров, но это же колонии, а недемократические твари они того достойны.

 

Не случайно британские колониальные законы послужили неплохой основой для расовых законов нацисткой Германии, это правильные демократические законы для цивилизованных людей.

 

Только вот непонятно, почему местные либерастические унтерменши считают, что они по каким то параметрам попадают в демократический "рай": по форме черепа и объему мозга точно нет.

 

Лучше бы SSовцем назвался.

 

На линии твой кумир Гиммлер:

 

"То, что может произойти с русским или чехом, меня абсолютно не интересует. Будут ли они живы или умрут с голоду, как скоты, — для меня это имеет значение только в том смысле, что лица, принадлежащие к этим национальностям, будут нам нужны в качестве рабов. Если десять тысяч русских женщин, которые роют нам траншеи, упадут на землю мёртвыми от усталости, мне это безразлично, важно, чтобы нужные нам траншеи были вырыты."

[Turambar]

глупость - пережиток возраста. Ты подрости

 

Что конкретно глупость? Приверженство монархической формы правления? Ненависть к человеку, погубившему сотни тысяч представителей своего народа? Пишите конкретнее, что именнно вы считаете глупостью? Ну или не пишите вообще.

Я свой возраст ни где не указывал.

 

твой кумир Гиммлер

[Гвалиор]

Что-то я не понял, вам этих цифр мало? Ну так устройте революцию клонируйте вождя, вы же так любите людоедские режимы.

 

По другим данным к ВМН приговорили около 800 тыс. а не 640, как в записке Хрущёву. Кроме того, из числа заключённых в лагерях умерло около 600 тыс. Добавьте к этим цифрам голодомор, роль и участие в гражданской войне и провалы из-за истерии Сталина в начале войны. Вот и получается, что если не на миллиард, то на 1,5 миллиона наверняка наберётся.

 

"Тараканьи смеются усища,

И сияют его голенища."

 

Опять всё мимо просвистело. Сколько людей в 2009 году в сидело уже приводил. Однако стонов не слышно что-то....

И где-нибудь через 60 лет нулевые годы будут обозваны подобием сталинского режима. В тюрьмах миллион сидит! Милицию боятся! Свой народ истребляют безработицей и алкоголем!

Попахивает каким-то лицемерием, когда обвиняют Сталина в чудовищных преступлениях и уничтожении собственного народа. Только при Сталине СССР был могучей державой, сумевший таковой стать за 20 лет. Да, погибло множество соотечественников - я не отрицаю. Но с чем бы мы встречали Гитлера? С техникой начала 30-х и такой же тактикой?

Смертность. В 42-43 гг смертность превысила 20%. Причины ясны? По статистике, смертность в Гулаге была следующей:

1931 - 3,03%

1932 - 4,4%

1933 - 15,94% (какое совпадение - массовый голод)

1934 - 4,26%

1935 - 3,62%

1936 - 2,48%

1937 - 2,79%

1938 - 7,83%

1939 - 3,79%

1940 - 3,28%

1941 - 6,93%

1942 - 20,74%

1943 - 20,27%

1944 - 8,84%

1945 - 6,66%

1946 - 2,58%

 

Продолжить?

Да, в годы голода, коллективизации, массового бегства за границу и потерь территорий население здорово убыло с 1917 года.

В общем, так. Я не отрицаю преступления, ошибки, промахи пр. сталинского режима и Сталина. Однако упираться исключительно в них - занятие неблагодарное.

И самое интересное: во всех ошибках СССР обвиняют Сталина, а все достижения как бы и ни при чём....

Просто сейчас модно пинать Сталина - мол, от него все наши беды сегодняшние.

[Тони Монтана]

Просто сейчас модно пинать Сталина - мол, от него все наши беды сегодняшние.

 

Да нет, судя по предыдущим постам, за редчайшим исключением, сейчас как раз модно хвалить и прославлять Сталина Так что точно такой же перегиб.

[Денис]

Ленин - не русский (чуваш, еврей и т.п.). Клакссический предатель родины. Продался немцам за 30 сребренников, фактически он им служил, они чтоб войну не проиграть, ему революцию сделали. А потом вернулся, всех обманул и утопил Россию в крови. А народу "счастливое будущее" обеспечил. Мы знаем, какое.

Ну ленина я вроде никогда не защищал.

Джугашвили - не русский (грузин) - один из товарищей Ленина, продолжил его дело по истреблению русского народа. Которое не прекращалось и во время войны - ещё раз примеры приводить? Бездарной подготовки, жестокого отношения к пленным, неоправданных жертв во многих сражениях?

Да будет тебе известно, что при Сталине, который "истреблял" русский народ, этот русский народ увеличился в числе. ОМГ! Уничтожал, уничтожал, а проклятые русские только в числе увеличивались. Несмотря на ВОВ. Уничтожитель блин.

Оставьте в покое резунов и познеров, они хоть иногда дело говорят, а вот некоторые давно и по жизни готовы жополизанием власти заниматься, сколь откровенно она вас не имеет.

А вот при этих защитниках отечества титульная нация вымирает. И лет через 50, при таких патриотах, русских будет всего 40-50 миллионов. А при проклятом душегубе, нас сейчас было бы как китайцев.

 

Да нет, судя по предыдущим постам, за редчайшим исключением, сейчас как раз модно хвалить и прославлять Сталина Так что точно такой же перегиб.

 

Ты телевизор смотришь? Нет? Ну сходи на Попа или Утомленных 2. Посмотришь, что сейчас модно.

[NKVD]

Что конкретно глупость? Приверженство монархической формы правления? Ненависть к человеку, погубившему сотни тысяч представителей своего народа? Пишите конкретнее, что именнно вы считаете глупостью? Ну или не пишите вообще.

Я свой возраст ни где не указывал.

 

 

:

 

Ненавидить свою родину и её историю- величайшая глупость. Твой возраст 15-16 лет, или умом такой. Историю ты не учишь, но крайне сильно хочешь крикнуть что-нибудь об усышанном по телеку.

[NKVD]

Тут прям Холи Вар какой-то. Отбиваться ссаными тряпками от толпы либераство уже сил нет.

[NKVD]

Да нет, судя по предыдущим постам, за редчайшим исключением, сейчас как раз модно хвалить и прославлять Сталина Так что точно такой же перегиб.

 

А надо восхвалять Путина? Или кого сейчас модно восхвалять, кто развалил страну и продал народ в рабство. Так, может быть елицина? А чо норм парень сделал, знатный десяток миллионов в 90ые погибило.

Медведева, котоырй нас сейчас во всю разоружает со своими СНВ, его прославлять? Или кого? Царя-батюшку, при котором мы просрали Русско-японскую, просрали флот, и при котором оставался рабовладельческий строй, его?

Сталин сделал для страны очень много, если вы уверенны, что он свинья и сволочь- позор вам. Колликтивизация? Да благодаря ей народ с голоду не подох после окончания войны. Голод был, и в этом виноват лично сталин? При царе-батюшке за 100 лет было 35 голодов, народ дох миллионами. Царь-батюшка зверь? Нет! Царь-батюшка у нас святой.

[Тони Монтана]

А надо восхвалять Путина? Или кого сейчас модно восхвалять, кто развалил страну и продал народ в рабство. Так, может быть елицина? А чо норм парень сделал, знатный десяток миллионов в 90ые погибило.

Медведева, котоырй нас сейчас во всю разоружает со своими СНВ, его прославлять? Или кого? Царя-батюшку, при котором мы просрали Русско-японскую, просрали флот, и при котором оставался рабовладельческий строй, его?

Сталин сделал для страны очень много, если вы уверенны, что он свинья и сволочь- позор вам. Колликтивизация? Да благодаря ей народ с голоду не подох после окончания войны. Голод был, и в этом виноват лично сталин? При царе-батюшке за 100 лет было 35 голодов, народ дох миллионами. Царь-батюшка зверь? Нет! Царь-батюшка у нас святой.

 

А что, в русской истории, кроме Сталина и похвалить некого? Хорошего же ты мнения о своей стране!

[NKVD]

А что, в русской истории, кроме Сталина и похвалить некого? Хорошего же ты мнения о своей стране!

 

А ты почитай мои предыдущие посты, но я повторюсь, специально для тебя: Сталин, Грозный Ваня, Пётр 1.

[Тони Монтана]

А ты почитай мои предыдущие посты, но я повторюсь, специально для тебя: Сталин, Грозный Ваня, Пётр 1.

 

А чем плохи были все три Александра? Екатерина Великая? В войнах побеждали, огромные территории к стране присоединяли.

[NKVD]

А чем плохи были все три Александра? Екатерина Великая? В войнах побеждали, огромные территории к стране присоединяли.

 

Не уж-то больше чем Грозный?

[Тони Монтана]

Не уж-то больше чем Грозный?

 

В километрах будем измерять или по количеству душ на территорию, али как? Я просто сказал, что и эти ребята много чего добились, и одним Ваней Грозным и товарищем Сталиным история России не ограничивается. Как там, в "Операции Ы": учись, студент!

[NKVD]

В километрах будем измерять или по количеству душ на территорию, али как? Я просто сказал, что и эти ребята много чего добились, и одним Ваней Грозным и товарищем Сталиным история России не ограничивается. Как там, в "Операции Ы": учись, студент!

 

Не ограничевается, конечно. Мономах ещё тоже хороший парень был.

А в "Гран Турино" клинт сказал- "закрой свою пасть ссыкло!", и что, причём тут цитаты то.

[Turambar]

Ненавидить свою родину и её историю- величайшая глупость.

Ой, ну тебя нафиг, неадекват какой-то!

Посты читай внимательно и будет тебе счастье. Глядишь, и поймёшь, что я писал про конкретную личность.

Твой возраст 15-16 лет, или умом такой. Историю ты не учишь, но крайне сильно хочешь крикнуть что-нибудь об усышанном по телеку.

С возрастом ты ошибся.

С тем, откуда я получаю информаию- тоже. Это ты, похоже, телик посмотрел, Википедию прошерстил...Сталин- это круто, НКВД-форева и Вперёд на баррикады, ой, тьфу, на форумы! Читай первоисточники и свидетельства очевидцев.

 

Грозный Ваня, Пётр 1

Если бы тебя Горзный Ваня в котле сварил,а Пётр заставил разрывать зубами труп (было такое)- ты бы по другому посмотрел на эти личности.

Изменено 21.04.2010 08:14 пользователем Turambar

[NKVD]

 

 

Дружочек, удалив всю ахению, задам вопрос, а кто был нормальным правителем?

[Turambar]

Дружочек, удалив всю ахению, задам вопрос, а кто был нормальным правителем?

 

Ого, уже дружочек?

Смотря что назвать "нормальным".

Если по количеству завоёванных территорий- несмоненно Петр. Заметь, я не восхищаюсь личностью Петра, но его военные заслуги- однозначно уважать стоит. Александр I был весьма грамотным правителем, оба Николая. Особенно второй, на долю которого пришлось несколько воин.

 

Ни Грозного Ваню, ни тем более Джугашвили в этот список я не отношу.

[NKVD]

Ого, уже дружочек?

Смотря что назвать "нормальным".

Если по количеству завоёванных территорий- несмоненно Петр. Заметь, я не восхищаюсь личностью Петра, но его военные заслуги- однозначно уважать стоит. Александр I был весьма грамотным правителем, оба Николая. Особенно второй, на долю которого пришлось несколько воин.

Мухахах. А ты смешной! Блин, реально смешной.

 

Ни Грозного Ваню, ни тем более Джугашвили в этот список я не отношу.

Им бдет, конечно, очень сложно, но я думаю они как-то не особо по этому поводу волнуются.