История! (до 1917 года)

[YHWH]

Рузвельта повесили за допущение Дрездена

 

Вообщет это была официальная стратегия, британская кстати в основном, бомбежки именно жилых кварталов. с целью действия на моральных дух.

 

и Бомбёжки 2ух известных городов?

 

Тут может, все таки, с Трумэна спросить?

[NKVD]

Вообщет это была официальная стратегия, британская кстати в основном, бомбежки именно жилых кварталов. с целью действия на моральных дух.

Оправдывает убийство гражданского населения, да.

Зато они за мир во всём мире и за права человека.

 

Тут может, все таки, с Трумэна спросить?

 

Он ученик Рузвельта, продолжал его политику. Так что разницы особой нет.

[Фанат Деппа]

Сталин действовал согласно "бисмарковскому" принципу: главное не действия, а потенциал.

Можно сорняки выполоть, а можно выжечь вместе с полезными злаками. В первом случае это разумная санация, во втором -- преступная безответственность.

 

Ну ты сельхозтерминами не говори. Кто конкретно были полезные злаки?

[YHWH]

Ну ты сельхозтерминами не говори. Кто конкретно были полезные злаки?

 

Да, навскидку, тот же Королев, которого и "за что" и "ни за что" (по доносам коллег) репрессировали.

 

Многих военачальников, того же Мерецкова, то посадят, то выпустят.

Жуков тоже, кстати, чуть не загремел, еще будучи комдивизии.

[Demonic]

Ну можно начать с 1924. В чём проблема, только кому это надо?

Ну вам то точно не надо. Это же портит светлый образ Иосифа Виссарионовича.

[NKVD]

Ну вам то точно не надо. Это же портит светлый образ Иосифа Виссарионовича.

 

Мне то что, это Иосифу надо волноваться. Только вот каким образом портит. Покажите мне хотя бы на 1 аспект, которого не было в политике других правителей. Покажите хоть на 1 отличие между другими революциями мировыми, и я соглашусь. А так вы лишь огласите наиболее распиаренные аспекты политической борьбы. Ничего нового я для себя не открою.

[Ridersss]

А почему только с 37го? Или коллективизация и раскулачивание у нас проводились на добровольной основе?

Как правило, репрессии проводились по 58 ст. Если дело вообще доходило до суда. Если считать, то начинать надо со осуждённых по данной статье.

 

Вы почитайте эту статью УК

 

http://his95.narod.ru/doc22/st58.htm

 

По моему измена Родине, шпионаж, совершение террористических актов, карается в любой стране.

[Demonic]

Да, навскидку, тот же Королев, которого и "за что" и "ни за что" (по доносам коллег) репрессировали.

 

Многих военачальников, того же Мерецкова, то посадят, то выпустят.

Жуков тоже, кстати, чуть не загремел, еще будучи комдивизии.

О да, это типа крепкий аргумент в пользу людоедской политики.

Только здесь скорее не благодаря, а вопреки.

[YHWH]

О да, это типа крепкий аргумент в пользу людоедской политики.

Только здесь скорее не благодаря, а вопреки.

 

В пользу?

Тред перечитай, прежде чем на белом коне въезжать.

[Demonic]

Вы почитайте эту статью УК

 

http://his95.narod.ru/doc22/st58.htm

 

По моему измена Родине, шпионаж, совершение террористических актов, карается в любой стране.

Ты сейчас для чего дурака включил?

[Ridersss]

Ты сейчас для чего дурака включил?

 

Извини по моему ты дурака включил.

Если считаешь, что все кто шел по 58 ст. политзаключенные. и невиновные люди.

[NKVD]

Да, навскидку, тот же Королев, которого и "за что" и "ни за что" (по доносам коллег) репрессировали.

 

Многих военачальников, того же Мерецкова, то посадят, то выпустят.

Жуков тоже, кстати, чуть не загремел, еще будучи комдивизии.

 

Жукова за просранные миллион снарядов артиллерии и отвратительный последующий штурм Зеловских высот, точно по голове гладить не стоит.

[Фанат Деппа]

Да, навскидку, тот же Королев, которого и "за что" и "ни за что" (по доносам коллег) репрессировали.

 

Многих военачальников, того же Мерецкова, то посадят, то выпустят.

Жуков тоже, кстати, чуть не загремел, еще будучи комдивизии.

 

Ну с наукой были загибы, но это все в пределах прогрешности. Всевидящего ока у Иосича не было, проецировать на него грешки других и ставить в вину мелкие промахи в управлении это уже придирчивость.

 

А Жук тот еще был скользкий тип, как известно.

 

Ну это же старая песня, парочка загубленных жизней интеллигенции, растерзанные прадедушки-кулаки...у кого что болит тот о том и трещит, а глобально никто посмотреть не хочет.

[YHWH]

Жукова за просранные миллион снарядов артиллерии и отвратительный последующий штурм Зеловских высот, точно по голове гладить не стоит.

 

Надо было отдать Берлин союзникам?

Взять любой ценой. Такая у него была задача.

Вот он и брал. Любой ценой.

[NKVD]

Надо было отдать Берлин союзникам?

Взять любой ценой. Такая у него была задача.

 

Не вопрос. Но вот стрелять в молоко, когда немцы уже оставили свои позиции засели непосредственно на холмах, тратить снаряды а потом пускать пехоту и танки волнами в тяжёлую местность, где танку не развернутсья а пехотинцу негде укрыться- это ошибка Жукова. С тем же успехом арт обстрел можно было не проводить и не задерживаться.

[YHWH]

...это ошибка Жукова.

 

Редко бывают прирожденные полководцы или мега-управленцы, чаще всего это люди которые не боятся принимать хоть какие-то решения - быстро и решительно.

Жуков эту фишку еще в 1920-х просек, когда в кавполке служил.

Делай хоть что-то - максимально быстро и решительно.

А то что ему, сельскому пареньку, скорняку по образованию, не хватало образования - он и сам никогда не скрывал. Не Мольтке был, да.

[Demonic]

Покажите мне хотя бы на 1 аспект, которого не было в политике других правителей.

Других это каких? Правителей было много разных. Ганди, например.

 

Покажите хоть на 1 отличие между другими революциями мировыми, и я соглашусь.

А что вы понимаете под "мировой революцией"? Её вообще не было.

И сколько, по вашему, должна длится революция 40 лет?

 

В пользу?

Тред перечитай, прежде чем на белом коне въезжать.

Почитал маленько. Все с вами ясно.

[NKVD]

Редко бывают прирожденные полководцы или мега-управленцы, чаще всего это люди которые не боятся принимать хоть какие-то решения - быстро и решительно.

Жуков эту фишку еще в 1920-х просек, когда в кавполке служил.

Делай хоть что-то - максимально быстро и решительно.

А то что ему, сельскому пареньку, скорняку по образованию, не хватало образования - он и сам никогда не скрывал. Не Мольтке был, да.

 

Ну насчёт быстро это зря, операция планировалась и не 1 день, и не только жуковым. А немцы благодаря пойманым языкам за день до арт обстрела оставили позиции. Вот тут Жуков и не принял быстрого решения, не послал разведчиков корректировать удар (хотя там миллион снаярядов, наверно планировалось всё живое испепелить), но факт фактом, разведки не было, что и как толком жуков не знал.

[Demonic]

Извини по моему ты дурака включил.

Если считаешь, что все кто шел по 58 ст. политзаключенные. и невиновные люди.

Если ты считаешь что все, кто по ней осуждён - изменники Родины, шпионы и террористы, то вопрос о включении дурака становится вновь актуальным.

[NKVD]

Если ты считаешь что все, кто по ней осуждён - изменники Родины, шпионы и террористы, то вопрос о включении дурака становится вновь актуальным.

 

А на гуантанома сидят только террористы? А все осужденные в оплоте демократии все как 1 виновны?

[Гвалиор]

М-да. Если Сталина обвинят в неурожае бананов на острове Мадагаскар, и человек бросится защищать Сталина - этого человека мигом объявят сталинистом, восстанавливающим светлый образ, и т. д..

Можно сколько угодно критиковать Сталина за всё, даже не углубляясь в причины. Проще параноиком обозвать, да прихвастнуть, мол, я б лучше сделал! Отчего-то не берут в расчёт Время....

А ведь вся шумиха антисталинская началась с ХХ съезда партии. Мало кто вопросом задавался: зачем Хрущёву, участвовавшему в подписании об отправке на расстрел, опускать Сталина? Неужто от его человеколюбия, позволившее стрелять в народ на улицах (чего при Сталине не было)?

Почему нигде НЕТ безвинных жертв хрущёвского, брежневского, горбачёвского и ельцинского правления? Что, одних виновных сажали?

Документ:

1 февраля 1954 г.

Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

 

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

 

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

 

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

 

Генеральный прокурор Р.Руденко

Министр внутренних дел С.Круглов

Министр юстиции К.Горшенин

 

Количество заключенных в тюрьмах России в 2009 году – примерно 1,1 млн человек.

 

Для справки:

2002 год - население 145 млн. человек.

В 50-х годах - 178,5 млн.

Думайте сами, решайте сами....

 

Американцы и англичане борются за права человека? Не смешите.

[YHWH]

Правителей было много разных. Ганди, например.

 

Черчилль отжог в свое время насчет Ганди, когда в ответ на письмо генерал-губернатора Индии о голоде в Индии (демократический британский колониальный режим довел в 1942-44 годах Индию до голода- тоже наверное Сталин с колхозами виноват), короче ответил ему: Если у вас в Индии голод, почему Ганди еще не сдох?.

Настоящий демократ, был не отнять....

[Ridersss]

Если ты считаешь что все, кто по ней осуждён - изменники Родины, шпионы и террористы, то вопрос о включении дурака становится вновь актуальным.

 

Я так не считаю.

Кто умеет читать и прочтет 58 ст. УК это поймет.

[NKVD]

Сталин вот как-то с "миллиардными" растрелами, после войны, смог набрать в СССР населения до 200 миллионов. А сейчас демократия всё можно, и чёто по миллиону в год в минус идём. Может задуматься вам стоит господа?

[YHWH]

Сталин вот как-то с "миллиардными" растрелами, после войны, смог набрать в СССР населения до 200 миллионов.

 

К 1987 почти 300 было, емнип 287.

По логике "репрессантов", еслиб не Сталин. населиния как в Китае было бы , пол-мильярда, не меньше.

 

А сейчас демократия всё можно, и чёто по миллиону в год в минус идём. Может задуматься вам стоит господа?

 

Последние год-другой уже не падает.