История! (до 1917 года)

[Гвалиор]

Ага. Очень успешно. Например, во время трех рейдов на Хельсинки в феврале 1944 года с советской стороны участвовало 200 бомбардировщиков, сбросивших 2600 тонн бомб. Лишь 5% бомб упало в черте города. Результаты - 146 убитых (в том числе 6 солдат), 356 раненых, 109 зданий уничтожено, 111 повреждено. Потери СССР - 25 самолетов.

Для сравнения - бомбардировка Дрездена - 1320 самолетов, 3900 тонн бомб. Результат я думаю всем известен.

 

Вообще-то я про Зимнюю войну.

 

А на кой черт им вообще нужно было переться на Ленинград? Они вообще всеми силами стремились держать нейтралитет. Не будь зимней войны, финны бы ни за что не пошли на сближение с Гитлером.

 

Финляндия уже тогда была близка к Гитлеру. Куда ж ещё сближаться? А изо всех сил нейтралитет держали - а какого чорта и Великую Отечественную не отсиделись у себя?

[NKVD]

Лично мне нравится читать книжки по истории, в особенности про советский период. То, что показывают по телеку, просто ужас- смотреть нельзя. Хотя в документалка "Великая война" очень хорошая, впервые вижу, что рассказывают правду без штраф батов, массовых растрелов всего живого упырями комуняками, и это радует. Хотя михалков наверно против такого дела. Изменено 19.04.2010 16:29 пользователем NKVD

[NKVD]

 

 

А на кой черт им вообще нужно было переться на Ленинград? Они вообще всеми силами стремились держать нейтралитет. Не будь зимней войны, финны бы ни за что не пошли на сближение с Гитлером.

 

Не согласен. Зимняя война и была ради того, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда в случае нападения на СССР. Задача выполнена.

[Lirik]

Вообще-то я про Зимнюю войну.

А там результаты не намного лучше. Стратегических целей для бомбардировок в Финляндии вообще было немного, а что касается городов то опять же бомбили Хельсинки, но без особых последствий.

 

Финляндия уже тогда была близка к Гитлеру. Куда ж ещё сближаться? А изо всех сил нейтралитет держали - а какого чорта и Великую Отечественную не отсиделись у себя?

А у них был выбор? Либо вступать в союз с Германией либо с СССР. В сторонке отсидеться было нельзя.

И потом, даже в союзе с Германией в 1941, ведя так сказать войну за освобождение своих территорий, они все равно не пошли на Ленинград. Финны никогда не бомбили и не обстреливали его и категорически отказались помогать немцам в штурме. Так о какой финской угрозе Ленинграду в качестве обоснования Зимней войны 1939 может идти речь?

[rerer]

Мне нравитятся История Динатсии Тюдоров и вообще Англии в этой эпохе и фильмы которые про эту династию снимают

[NKVD]

А там результаты не намного лучше. Стратегических целей для бомбардировок в Финляндии вообще было немного, а что касается городов то опять же бомбили Хельсинки, но без особых последствий.

 

 

А у них был выбор? Либо вступать в союз с Германией либо с СССР. В сторонке отсидеться было нельзя.

И потом, даже в союзе с Германией в 1941, ведя так сказать войну за освобождение своих территорий, они все равно не пошли на Ленинград. Финны никогда не бомбили и не обстреливали его и категорически отказались помогать немцам в штурме. Так о какой финской угрозе Ленинграду в качестве обоснования Зимней войны 1939 может идти речь?

 

Опять не соглашусь. Как же Маннергейм замыкавший блокаду Ленинграда с севера. От голода сморили не мало наших сограждан.

[Гвалиор]

Люблю книги на историческую тематику. Интересуюсь Второй Мировой. Начал увлекаться Крестовыми походами и подбираюсь к XXI веку.

[gorbash]

Хочу создать темку "Помощь союзников во 2МВ". С опросом. Думаете, будут писать? Или просто здесь спросить? )

[Денис]

Верхушка - это только верхушка айсберга (с) А народ сам слабый, воевать не хотел, голодать надоело, против императора (власти), пошел, родину предлал, what's wrong?

 

Не въехал. Как может народ( в глобальном смысле) предать родину? Ты о чем вообще...

[NKVD]

Хочу создать темку "Помощь союзников во 2МВ". С опросом. Думаете, будут писать? Или просто здесь спросить? )

 

Прям и не знаю. Я могу и тут отвечать, мне не сложно, вот такой я знатный весь из себя

[NKVD]

Верхушка - это только верхушка айсберга (с) А народ сам слабый, воевать не хотел, голодать надоело, против императора (власти), пошел, родину предлал, what's wrong?

 

А те, кто уехали в штаты (ну или ещё куда за границу) они то, тоже поди предатели? Не захотелось им в голодающей Росии сидеть после развала СССР.

[Гвалиор]

Хочу создать темку "Помощь союзников во 2МВ". С опросом. Думаете, будут писать? Или просто здесь спросить? )

 

Дебаты будут точно Вообще, тема стоящая, для расширения кругозора - самое оно-то.

[gorbash]

Дебаты будут точно Вообще, тема стоящая, для расширения кругозора - самое оно-то.

Боюсь, сочтут "разжиганием межнациональной розни". )

[rerer]

Помощь союзников во 2МВ

а кто они такие?

[gorbash]

Помощь союзников во 2МВ

а кто они такие?

Такой вариант ответа предусматривается.

[rerer]

Такой вариант ответа предусматривается.

 

ну хорошо но я должен знать за что голосую

[Гвалиор]

Боюсь, сочтут "разжиганием межнациональной розни". )

 

Ну это уже клиника Но, собственно говоря, там есть о чём поговорить, ибо мы люди со стороны в какой-то мере.

Кстати, Резун упорно считает, что отсчёт Второй Мировой надо вести с 23 августа 1939 года. Это как раз британская точка зрения. Примечательно, что Мюнхенский сговор стараются не упоминать лишний раз, а если и упоминают - то как попытка сохранить мир во всём мире.

И вот ещё кое-что. Уже в июне-июле 1945-го чуть не продолжилась Вторая Мировая в Европе. Благодаря Черчиллю и Трумэну. План прост: атаковать СССР, выбить с позиций. Хорошо, что побоялись.

[Гвалиор]

К чему помянул? Да к тому, что у Великобритании и США есть только постоянные интересы, а постоянных друзей - нет. Примеров тут множество можно привести. Исходя из этого: с черта ли нам к их воплям прислушиваться?

[NKVD]

Ну это уже клиника Но, собственно говоря, там есть о чём поговорить, ибо мы люди со стороны в какой-то мере.

Кстати, Резун упорно считает, что отсчёт Второй Мировой надо вести с 23 августа 1939 года. Это как раз британская точка зрения.

Резун знает как надо, он молодец, только вот чудак (на букву М) сильно.

Примечательно, что Мюнхенский сговор стараются не упоминать лишний раз, а если и упоминают - то как попытка сохранить мир во всём мире.

Ты что, начало войны это сговор нацистов с совтеами, отчёт начинается с подписания пакта Молотова-Ребинтропа, так все чудаки (М) считают.

 

И вот ещё кое-что. Уже в июне-июле 1945-го чуть не продолжилась Вторая Мировая в Европе. Благодаря Черчиллю и Трумэну. План прост: атаковать СССР, выбить с позиций. Хорошо, что побоялись.[/

Да черчиль выступал за продолжение наступления вплоть до москвы. Но вот через пару месяцев одумался и уже после разжигания холодной и сам похолодел по этому вопросу, мол мы должны дружить!

[gorbash]

Не понимаю: битву при Галлиполи прос... проиграл, кучу народу положил при этом и настаивал на продолжении сражения; в Дюнкерке - та же петрушка; метался как... неприлично метался между двумя партиями, пока не победил на выборах; едва не развязал Третью мировую... За что Черчилль так почитаем?

[NKVD]

Не понимаю: битву при Галлиполи прос... проиграл, кучу народу положил при этом и настаивал на продолжении сражения; в Дюнкерке - та же петрушка; метался как... неприлично метался между двумя партиями, пока не победил на выборах; едва не развязал Третью мировую... За что Черчилль так почитаем?

 

Ну дык Жуков тоже делов натворил, но тоже в почёте. Черчиль славится своими политическими играми. Без него Британию бы захватили за неделю.

Напомни, Галлиполи это там, где бритнацы неудачно высадили десант и потеряли 200 тысяч человек?

[euro-banan]

Как может народ( в глобальном смысле) предать родину?

 

Ну не знаю, например так же, как мог бы предать, если бы решил массово сдаться немцам в ВМВ (:

 

А те, кто уехали в штаты (ну или ещё куда за границу) они то, тоже поди предатели? Не захотелось им в голодающей Росии сидеть после развала СССР.

 

Уж, положим, голодающим был как раз СССР на момент развала, но в целом логика верна, а что? Стране тяжело, жители бегут - чем не предатели?

[NKVD]

Ну не знаю, например так же, как мог бы предать, если бы решил массово сдаться немцам в ВМВ (:

 

 

 

Уж, положим, голодающим был как раз СССР на момент развала, но в целом логика верна, а что? Стране тяжело, жители бегут - чем не предатели?

 

А если вот из трущоб, люди накопили денег, и перезжают в благоприятный район, они тоже предатели? Или вот переводят родители своего сына в более престижную школу, он тоже предатель?

[euro-banan]

А 70 лет, вам не результат ?

 

70 лет чего, существования гос-ва? Ну вообще-то так себе срок, сам понимаешь (:

 

А если вот из трущоб, люди накопили денег, и перезжают в благоприятный район, они тоже предатели? Или вот переводят родители своего сына в более престижную школу, он тоже предатель?

 

При условии, что они своими силами могли бы сделать район/школу лучше и ушли - да, наверное. Как минимум район/школу при таких условиях они не любили, свой комфорт ценили больше, предатели родины так примерно и определяются.

[NKVD]

 

 

При условии, что они своими силами могли бы сделать район/школу лучше и ушли - да, наверное. Как минимум район/школу при таких условиях они не любили, свой комфорт ценили больше, предатели родины так примерно и определяются.

 

Ага. А ещё можно всем раздать по волшебной палочке и всё само наладится. Ну ладно.