История! (до 1917 года)

[ErlebNis]

Я сказал о 30%. Это каждый четвертый. Но никак не каждый второй. То есть, недобитый диникинец(читай белозадый), либерал, трус, предатель, дебил. Вот этих категорий как раз на 30% набирается. Вот их в начале войны выкосили, фрицы и наши. Естественно, вместе с ними гибли и русские, которые защищали родину, а не которые готовы были продать её за свою никчемпную жизнь.

Слыш люмпен-пролитарий ура-патриотизма, - белогвардейцев в этот ряд свои квазифантазий не нужно вплетать.

[Гвалиор]

Во всяком случае, Деникин "болел" за наших. Можно сказать, что после Великой Отечественной белогвардейцы окончательно успокоились, примирились. Ещё бы: Краснова и Шкуро, хотевших Россию освободить, повесили.

[Денис]

Слыш люмпен-пролитарий ура-патриотизма, - белогвардейцев в этот ряд свои квазифантазий не нужно вплетать.

"Слышь", ты своей маме говори.

Во всяком случае, Деникин "болел" за наших. Можно сказать, что после Великой Отечественной белогвардейцы окончательно успокоились, примирились. Ещё бы: Краснова и Шкуро, хотевших Россию освободить, повесили.

 

Ну дык. Сколько их сдалось немцам, в надежде, что им дадут в полицаев поиграть, а Гитлер, взял и многих обманул.

 

Ну ошибся на двух- что изменилось ?

Как что. Типа 100 тысяч расстрелять или 30, что изменится?

И они все виноваты в победах немецкой армии в 1941 году ?

Не только. Зачем опять мне приписывать, то, что я не говорил? Ты Свиньидзе или Познер фан?

Вы вели статистику ?

Нет. А ты вел?

Вот сдесь попахивает националистическими высказываниями. Воевали и гибли не только русские.

Специально для танкистов. Под русскими я имею ввиду тех, кто считает своей родиной всю страну, а не конкретно Пиндостан или Сечь.

Это вы так считаете, по этому и предпологаете. Ведете социологические исследования, по вопросу Трусости ?

А ты хочешь сказать, что трус бывает один на 5 миллионов?

О-о-о-у-у ! Проглядывается тенденция: Либералы, говно,русские.

О-о-о-у-у ! Проглядывается тенденция: Либерал-фантазер-торговый критик.

[ErlebNis]

"Слышь", ты своей маме говори.

 

 

Моя мама ослышалась и шлет тебя к чертовой бабушке.

[x-ile]

А вот куды Денис переполз ))

 

Слышал о 39? Или ты тоже ушат говна из невинных жертв принял?

Слышал, слышал. И всю остальную бредню у Резуна про недорезанных стукачевских ))

 

Обязательно фиксить трусов, предателей и прочих либерастов. Даже римляне так делали, поюзай на досуге.

 

Адекватным надо быть. Для начала воевать людей научить, а не "фиксить". Технику, тактику осваивать. Предвидеть очевидную агрессию. Немчура то своих не фиксила, хотя воевали заради Гитлера на чужой земле. К сожалению, весьма эффективно.

 

А ты обливаешь грязью тысячи родных людей, и при этом "русским" прикидываешься, да ещё понты наводишь - "вот я бы..." Сидя у массэфекта в чистой квартирке. Послать бы тебя в эти 320 тыс. окружённых под Минском, а потом поле войны в лагерь, тогда бы не пел песни про "либерастов". Херой

 

Я рассуждаю как русский. А ты русский?

Я да. Ты - нет. Ещё вопросы?

 

Естественно. Зачем радоваться победе, когда в этот день нужно вспомнить зверства краснозадых...

 

Полезно и их тоже, как же без этого

 

Ну раз мы доводы строим...

Вот и строй доводы, а не строй из себя ультранацпатриота. Фигово выходит.

[M.Burns]

Полезно и их тоже, как же без этого

 

Думаю, что зверства помнят все и постоянно. А в этот день нужно действительно праздновать победу. Прежде всего. Потому, как зверства, они даты конкретной не имеют.

 

ещё понты наводишь - "вот я бы..." Сидя у массэфекта в чистой квартирке. Послать бы тебя в эти 320 тыс. окружённых под Минском, а потом поле войны в лагерь, тогда бы не пел песни про "либерастов". Херой

 

Вот тут согласен. Не конкретно против Дениса, а в принципе. Оно, безусловно, ох***енно рассуждать, когда за окном войны нет … и делить всех на правых и виноватых, вот только неверно это. Я часто слышал (и от ветеранов в том числе) что очень многие тогда мечтали избавиться от режима Сталина. И ненавидели его люто. Что неудивительно впрочем.

 

С другой стороны, когда к тебе с мечом пришли, то тут уже нужно объединиться и дать врагу отпор, а потом уже свои внутренние расклады решать.

 

А как оно ссыкотно или нет под артобстрелом, к примеру, из нас никто не знает. Слава Богу, что никто не знает. И рассуждать тут можно долго, но все это херня. Нет тут ответа верного, у каждого своя правда. У тех, у кого за спиной дом, жена и дети – ясно, что выхода не было. Хоть с голыми руками на танки иди, а близких своих и родных спаси. А те, кто режим ненавидел, чьих близких этот режим и погубил … у них, наверное, свой взгляд был на эти вещи.

Изменено 18.04.2010 21:57 пользователем M.Burns

[Денис]

Слышал, слышал. И всю остальную бредню у Резуна про недорезанных стукачевских ))

 

Ты наверное в шоке сейчас свой галстук съешь, но я понятия не имею, кто такой Резун. А вот ты наверное знаешь, кто такой русофоб Солженицын?

 

 

А ты обливаешь грязью тысячи родных людей, и при этом "русским" прикидываешься, да ещё понты наводишь - "вот я бы..." Сидя у массэфекта в чистой квартирке. Послать бы тебя в эти 320 тыс. окружённых под Минском, а потом поле войны в лагерь, тогда бы не пел песни про "либерастов". Херой

Я обливаю грязью только таких как ты и Власов, которые маму готовы были продать, лишь бы их не пофиксили. Я обливаю грязью тех, кто призывал сдаваться в плен, под лозунгом "Сталин съел мою деревню", я объвиняю трусов и предателей. Остальных нет. Не надо свои выдумки выдавать за мои и их критиковать. Это что-то не русское.

 

 

Я да. Ты - нет. Ещё вопросы?

 

Ну вот тебе. С чего вдруг. Ты вот явно не русский. Ты где живешь?

 

 

Полезно и их тоже, как же без этого

Естественно, они ведь ели младенцев.

 

 

Вот и строй доводы, а не строй из себя ультранацпатриота. Фигово выходит.

У тебя тоже. Защищать не свою страну тяжело, да? Основываясь на съеденном ушате говна из говноящика.

[M.Burns]

Ты наверное в шоке сейчас свой галстук съешь, но я понятия не имею, кто такой Резун.

 

Суворов. Виктор Суворов.

[YHWH]

Вот сдесь попахивает националистическими высказываниями. Воевали и гибли не только русские.

 

"Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

 

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.

 

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

 

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

 

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение..."

 

из речи известного "русского националиста" на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии.

[AleksM]

из речи известного "русского националиста" на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии.

Ну и что это подчеркивает?

[YHWH]

Ну и что это подчеркивает?

 

Хотя бы то, что у непосредственных участников, как то не было сомнений в этом вопросе.

[AleksM]

Хотя бы то, что у непосредственных участников, как то не было сомнений в этом вопросе.

На основании одной речи товарища, который сам русским не являлся и имел привычку окружать себя вседозволенными Бериями с Мико и прочими янами, а русских, которых побаивался, предпочитал отправлять в топку?

А простой анализ списков потерь и родословных героев уже не значит ничего? Т.е. Кожедубы и Амет-хан Султаны это вымысел чтоле?

[YHWH]

А простой анализ списков потерь и родословных героев уже не значит ничего?

 

Он покажет, что кроме представителей русской национальности, было много других - кто это отрицает?

 

Т.е. Кожедубы и Амет-хан Султаны это вымысел чтоле?

 

Ну были такие - исключительно усилиями этих двоих войну выиграли?

 

На основании одной речи товарища, который сам русским не являлся и имел привычку окружать себя вседозволенными Бериями с Мико и прочими янами, а русских, которых побаивался, предпочитал отправлять в топку?

 

Не только в топку, еще он их ел; выводил в чистое поле, ставил к стенке, и пускал пулю в лоб; скармливал "геганцкой" мясорубке в подвалах Лубянки; вывозил миллионами на баржах в Северный Ледовитый океан и там топил и многое другое - удивительной работоспособности был человек.

Да и человек ли, раз ему помогал всей своей мощью Жругр и Великий Игва Друккарга, пользуясь его способностью к состоянию “хохха”, чтобы вразумлять его и корректировать его действия...

[Full METAL jacket]

Г. Денис. Да вы страдаете плагиатизмом.!

 

Знаете кто такие танкисты.

 

Что то там имеете в виду.

 

Опа.! опять либерал ! Я ж говорил- мания преследования.

 

Эта навязчивость вас погубит.

 

Солженицына называете русофобом. Словечко красивое ?

 

Кроче ХарЭ !!! Ведите свою полемику дальше... Адьос ! Иначе это может перерасти в бойню. Сдесь это не приветствуется.

 

Я человек мирный. Против войны.

Изменено 19.04.2010 04:35 пользователем Full METAL jacket

[AleksM]

Он покажет, что кроме представителей русской национальности, было много других - кто это отрицает?

Получается что это отрицает

известный "русский националист"

или он этого не отрицает?

Ну были такие - исключительно усилиями этих двоих войну выиграли?

А больше никакие не вспоминаются, нэ?

Могу напомнить:

помогал всей своей мощью Жругр и Великий Игва Друккарга, пользуясь его способностью к состоянию “хохха”, чтобы вразумлять его и корректировать его действия...

Тоже воть интернациональные фамилии. А если принять, что войну он выиграл лично сам, то ваще сплошная победа Грузии. В тосте он лукавил. Ну лукавый он был. От лукавого.

Не только в топку, еще он их ел; выводил в чистое поле, ставил к стенке, и пускал пулю в лоб; скармливал "геганцкой" мясорубке в подвалах Лубянки; вывозил миллионами на баржах в Северный Ледовитый океан и там топил и многое другое - удивительной работоспособности был человек.

Пруфлинк, что такого не было в студию. Все так и было. Да.

[Денис]

Г. Денис. Да вы страдаете плагиатизмом.!

г. Фул. Да вы страдаете примитивизмом.!

Знаете кто такие танкисты.

Знаешь кто такие мамелюки?

Что то там имеете в виду.

Ты узбек?

Солженицына называете русофобом. Словечко красивое ?

Потому как очень сильно и люто человек ненавидел всех русских и все русское. Подчеркиваю. РУССКОЕ. Не Российское.

Кроче ХарЭ !!! Ведите свою полемику дальше... Адьос ! Иначе это может перерасти в бойню. Сдесь это не приветствуется.

О май гад. Какую боюню? Ты бы задушил прилюдно одноглазого змия? С изуверствами? Русофобный ты наш.

Я человек мирный. Против войны.

Вот такие мирные русофобчики и призывали сдаваться гитлер юргенту, тобы потом попой работать.

[Ilmenni]

И когда же наконец за использование слова "русофоб" станут банить?

[Full METAL jacket]

Господин денис, вы изначально проиграли этот словестный батл. Уже с момента перехода на личности. И будите его постоянно проигрывать, не научась простому человеческому общению. Используя из поста в пост одни и те же слова паразиты: либералы, либерасты, ты русский ?, говно. и сотня другой чепухи и чернухи.

 

Своим поведением напоминаете мне героев фильма " Суррогаты ". В кресле сидит нечтО, а в виртуале- мясник, практически первый после бога. Так вот вы меня не убедили.

 

Уровень дегордации зашкаливает.

 

За сим прощаюсь. Что бы вы там не изрыгали в дальнейшем, это уже не имеет Абсолютно ни какого значения.

 

А теперь продолжим беседу с другими пользователями....

[Виктор Сорокин]

Па-прошу спорщиков из Утомлённых солнцем-2 сюда

 

Присоединяюсь.

И ещё (хотя - боюсь - зря надеюсь), что господа спорщики будут формулировать свои точки зрения (кому так прямо сложно - откройте "блокнот", и там черновичок забацайте).

Потому что обмен эпитетами типа "либерал (-аст)", "русофоб", "нацик", и всякими такими - это же на уровне детского сада. Для даунов.

[M.Burns]

И когда же наконец за использование слова "русофоб" станут банить?

 

Походу тут подразумевается не неприязнь к русским, а неприязнь к советским людям. Правда непонятно, почему бы так не сказать сразу?

[YHWH]

Походу тут подразумевается не неприязнь к русским, а неприязнь к советским людям. Правда непонятно, почему бы так не сказать сразу?

 

Как правило, антисоветчина и русофобство рука об руку ходят.

Очень редко бывают исключения.

[Full METAL jacket]

 

 

 

Оно, безусловно, ох***енно рассуждать, когда за окном войны нет … и делить всех на правых и виноватых, вот только неверно это. Я часто слышал (и от ветеранов в том числе) что очень многие тогда мечтали избавиться от режима Сталина. И ненавидели его люто. Что неудивительно впрочем.

 

.

Ты немного в курсе моих увлечений и пристрастей.. Что я могу на это ответить... Можно только представлять, оценивать, при прочитке некоторых документов, сопоставлять, и естественно помнить и не забывать о тех невероятно жестоких и годах и заметчательных людях.

 

Что мы с ребятами и многими единомышленниками по стране стараемся делать. Мне нравилось общатся с ветеранами, у меня дед летчик, царствие ему небесное, с обмороженными изуродованными щеками щеками, последствие полетов на И-16 в зимний период. Их осталось совсем мало и скоро память о той войне будет только в пастоментах, именах, неизвестных именах, и бумаги. Лиж бы она с годами не угасла.

 

Период начала войны, один из сложнейших и противоречивых в истории нашего отечества. И твоего тоже. Все мы были равны перед бедой. Гибель армий, прорывы армий, первые в какой то мере значительные победы. Невероятный героизм пограничников и отдельных батальонов и людей.

 

Режим и огромный ком обстоятельств, а их сотни ,сделали то, что случилось.

[Full METAL jacket]

Как правило, антисоветчина и русофобство рука об руку ходят.

Очень редко бывают исключения.

 

Возможно и так- ходят. Скорее в большей степени это абсолютно разные по смысловому значению слова. Но первые проявления русофобства ( западные ) появились вроде в Англии ( не скожу точно ) , с появлением печатной прессы с рисунками. Особенно это проявлялось в годы войн.

[Виктор Сорокин]

Походу тут подразумевается не неприязнь к русским, а неприязнь к советским людям. Правда непонятно, почему бы так не сказать сразу?

 

Да кто ж его знает, что тут подразумевается...

ИМХО, тут не "подразумевается", а "приоткрывается" (имейте в виду - я не хочу никого обидеть!) некоторая особенность типа мышления персон, употребляющих подобные выражения ("совок" ничем не лучше, например, да и не информативнее, "русофоба").

В частности, предполагается, что "русофоб" предполагает за русскими (или советскими) людьми каких-то качеств, неизменных аж с мезозоя, и очень "русофобу" неприятных. Опять-таки, предполагается, что "русофоб" приписывает такие же имманентные качества (только раскрашенные лазурями-карминами) так называемому "западу".

Употребляющий же таковые выражения - по сути - имеет в голове такую же картину, только с перестановкой знаков.

При этом и "Россия" (СССР, и т.д.), и "запад" ("восток", "атлантическая цивилизация" или ещё какая марсиания) мыслятся (вольно-невольно) чем-то вроде персон, во всех отношениях целых, цельных, сплошных и обладающих едиными качествами во всех своих прыщах.

Недаром - в частности - такие взрывы страстей вызывают утверждения типа: "Иван Грозный был свинья и большая скотина", или там "Маршал (имярек) воевать не умел, и если под его командой победили, то - по сути - вопреки ему", и возражения на них - очень часто - имеют форму: "А герцог (имярек) в мохнатом веке был алкаш, со свиньей спал, на крестьянах ездил".

 

Примечание:

Истории вопроса (когда и где появились "русо-", "англо-", "папуасо-" и прочие "фобства") я тут не касаюсь. Мало ли какие взаимные предрассудки в разное время у кого вырастали.

Я говорю о нынешнем словоупотреблении.

Изменено 19.04.2010 08:28 пользователем Виктор Сорокин

[YHWH]

Но первые проявления русофобства ( западные ) появились вроде в Англии ( не скожу точно ) , с появлением печатной прессы с рисунками. Особенно это проявлялось в годы войн.

 

Если уж так глубоко копать, то тогда уж с раскола церкви начинать надо.