История! (до 1917 года)

[lehmr]

да уже вроде как 20 лет такое говно творится. Все привыкли, всем плевать. Капитализм и демократия. Каждый сам за себя.

Тут загвоздка в том, что ещё лет десять назад основным "активом" нашего общества были люди, воспитанные Тогда - и унаследовавшие немало традиций и воспоминаний.

 

Теперь же их место заняли мы: воспитанные в девяностые, когда как раз-таки всем уже стало плевать почти на всё. Отсюда и мораль соответствующая, которую взяло на вооружение большинство современной молодёжи.

 

Но не это меня пугает больше всего. Всё-таки и нынешнее поколение от родителей переняло кое-что, пусть немного и сквозь пелену безнравственности. А вот чем будут дети сегодняшних многотысячных ушлёпков, укурков, отморозков и тому подобных "молодых родителей" - вот это не хочется себе представлять.

[Alastar11]

Тут загвоздка в том, что ещё лет десять назад основным "активом" нашего общества были люди, воспитанные Тогда - и унаследовавшие немало традиций и воспоминаний.

 

Теперь же их место заняли мы: воспитанные в девяностые, когда как раз-таки всем уже стало плевать почти на всё. Отсюда и мораль соответствующая, которую взяло на вооружение большинство современной молодёжи.

 

Но не это меня пугает больше всего. Всё-таки и нынешнее поколение от родителей переняло кое-что, пусть немного и сквозь пелену безнравственности. А вот чем будут дети сегодняшних многотысячных ушлёпков, укурков, отморозков и тому подобных "молодых родителей" - вот это не хочется себе представлять.

упад еще при брежневе начался. Хотя до этого и при хрущеве были позывы, все брали с него пример и ненавидили вчерашнего вождя. 90 были сложным периодом, ценностями были деньги, секс и наркотики, но не у всех разумеется и не в такой степени как сейчас. А нынешнее поколение уже пропитанно этой дрянью. Либералы кричат что в европе все хорошо, там такого нет, а в штатах вообще рай на земле, все кушают пастелу и срут зефиром. Вот все в россию и идет, все эти "ценности".

 

Зы: а что ты хочешь навеять ребенку и которого родите дибилы? Тут уже семья все сделает "как надо", основываясь все на тех же ценностях. Хотели свободу, получили то чего не хватало для свободы: наркотики, проституция, преступность и соответсвующие...

[YHWH]

упад еще при брежневе начался. ...

 

Вопрос спорный, что называть упадком при Брежневе.

 

Есть некие субъективные представления о застое в так называемой общественной жизни, хотя тоже можно поспорить был ли застой.

 

Ну а что касается экономики, инфрастуктуры - то при Брежневе по сути дела создали во много то, в чем мы сейчас живем: облик городов, транспортной инфраструктуры и т.д.

 

При таких темпах строительства и развитии промышленности, что были при Брежневе, сложно говорить о каком-то "застое". Если тогда был "застой", то сейчас тогда что?

 

Термин "застой" он придуман творческой интеллигенцией - а это та социальная прослойка, к чьему мнению нужно относиться очень осторожно, так как она в принципе объективно мыслить не умеет - только собственные переживания её и интересуют.

[Alastar11]

Вопрос спорный, что называть упадком при Брежневе.

 

Есть некие субъективные представления о застое в так называемой общественной жизни, хотя тоже можно поспорить был ли застой.

 

Ну а что касается экономики, инфрастуктуры - то при Брежневе по сути дела создали во много то, в чем мы сейчас живем: облик городов, транспортной инфраструктуры и т.д.

 

При таких темпах строительства и развитии промышленности, что были при Брежневе, сложно говорить о каком-то "застое". Если тогда был "застой", то сейчас тогда что?

 

Термин "застой" он придуман творческой интеллигенцией - а это та

социальная прослойка, к чьему мнению нужно относиться очень осторожно, так как она в принципе объективно мыслить не умеет - только собственные

переживания её и интересуют.

 

Мы про нынешний спад морали, вызванныый проникновением ложных западных идеалов. Инфраструктура и экономика всегда была на высоте, такова политика- работай и живи хорошо. А вот именно "ценности" стали подрываться, проникновение западной музыки и кина сказалось, кто му же накал криков " на западе даже унитазы из зоолота!" был как никогда вилик.

[YHWH]

Инфраструктура и экономика всегда была на высоте, такова политика- работай и живи хорошо.

 

Продолжение мысли:

 

В 1980 экономика СССР по оценками ООН была твердо второй в мире, после США.

Превышая, китайскую, к примеру, в 6 раз.

О каком "застое" можно вести речь в таком контексте?

[Бул]

В 1980 экономика СССР по оценками ООН была твердо второй в мире, после США.

Превышая, китайскую, к примеру, в 6 раз.

О каком "застое" можно вести речь в таком контексте?

О китайском застое. Вообще, всему миру сильно повезло, что в Китае в свое время победил Мао. Потому что он своими усилиями загнал Китай чуть ли не в каменный век. Если бы главой континентального Китая после 2-й мировой стал Чан Кайши, это был бы амбец полнейший, вся планета была бы в прислугах у Китая. Особенно "мелкий северный народ".

[Бул]

:lol: По твоему мнению эти статьи писали наркоманы?:lol: Ты сначала прочитай эти статьи и другие на эту тему, проанализируй, а потом будешь делать какие-то выводы. Что США наращивают свою военную мощь - не для кого ни секрет. Ты не в курсе что-ли что США размещают ПРО вокруг России?

ПРО в Румынии

Американцы планируют разместить ПРО в Болгарии

Американские ракеты будут размещены в Польше недалеко от Калининграда

Лавров: "США размещают ПРО в рамках сдерживания России" Противоракетная оборона США

Девушка, я всю эту хрень на ура-поцтреотических формах вижу в десятках тысяч постов, и не вижу разницы между этой хренью и фуфлом, которое писали лет 40 назад про "дипломатию канонерок". В общих чертах - это полная фигня.

 

Ребята подскажите пожалуйста, может это я тупой... я только одного не понимаю: нафиг вообще размещать ПРО в Европе?... разве российским ракетам не ближе через Тихий Океан полететь, если будет надо?

Какой Тихий Океан? Если бы России реально нужно было сдерживание США, то не разоружали бы полярную группировку подводных лодок "Акула" пр.941. Никакая ПРО не смогла бы работать в условиях полярных широт (у американцев там серьезные проблемы, связанные с приэкваториальным расположением большинства оборонных спутников), и ракеты летели бы до континентальной части США по прямой через Канаду или северную часть Тихого Океана - времени реакции противоракет просто могло бы не хватить. Раз Россия отправила "Акулы" на иголки - значит американцев в качестве соперников не рассматриваем.

 

А ПРО в Европе направлена против оси зла Иран-Сирия- (в недалеком будущем) Турция. И иже с ними.

[Alastar11]

Продолжение мысли:

 

В 1980 экономика СССР по оценками ООН была твердо второй в мире, после США.

Превышая, китайскую, к примеру, в 6 раз.

О каком "застое" можно вести речь в таком контексте?

 

Китайцев кстати мы всему научили, и машины строить и заводы запускать.

Повторь, мы не об этом, мы про другое.

Изменено 13.02.2010 13:09 пользователем Alastar11

[Laurel]

Девушка, я всю эту хрень на ура-поцтреотических формах вижу в десятках тысяч постов, и не вижу разницы между этой хренью и фуфлом, которое писали лет 40 назад про "дипломатию канонерок". В общих чертах - это полная фигня.

То, что США размещают ПРО - фигня? :lol: Рассмешил. Это правда, новости надо смотреть или, хотя бы, читать в интернете.

[Lirik]

О китайском застое. Вообще, всему миру сильно повезло, что в Китае в свое время победил Мао. Потому что он своими усилиями загнал Китай чуть ли не в каменный век. Если бы главой континентального Китая после 2-й мировой стал Чан Кайши, это был бы амбец полнейший, вся планета была бы в прислугах у Китая. Особенно "мелкий северный народ".

 

Это точно. Одна культурная революция чего стоит, особенно когда под конец ее китайская же армия (!) выбивала вконец оборзевших из-за безнаказанности китайских хуньвэйбинов из занятых ими городов используя артиллерию и напалм.

 

То, что США размещают ПРО - фигня? :lol: Рассмешил. Это правда, новости надо смотреть или, хотя бы, читать в интернете.

 

На самом деле для России это фигня.

Сколько там планируется разместить ракет-перехватчиков? 10? Конструкция старой доброй ракеты Р 36 М (также известная как "SS 18 Сатана") позволяет нести 36 (!!!) боеголовок с индивидуальным наведением. Это на одной ракете. Даже с учетом того что по договору ОСВ 2 запрещено иметь на одной ракете больше 10 боеголовок, оставшееся пространство можно забить тучей ложных боеголовок.

[Laurel]

На самом деле для России это фигня.

Сколько там планируется разместить ракет-перехватчиков? 10? Конструкция старой доброй ракеты Р 36 М (также известная как "SS 18 Сатана") позволяет нести 36 (!!!) боеголовок с индивидуальным наведением. Это на одной ракете. Даже с учетом того что по договору ОСВ 2 запрещено иметь на одной ракете больше 10 боеголовок, оставшееся пространство можно забить тучей ложных боеголовок.

Не разделяю ваш оптимизм. Военные эксперты считают по-другому: http://kp.ru/daily/23935/70195/ http://www.fnimb.org/war_4.htm

[LEtranger]

Какой Тихий Океан? Если бы России реально нужно было сдерживание США, то не разоружали бы полярную группировку подводных лодок "Акула" пр.941. .....................................................

А ПРО в Европе направлена против оси зла Иран-Сирия- (в недалеком будущем) Турция. И иже с ними.

 

Бул спасибо за полезную информацию, теперь всё стало понятно..

Северный Полюс действительно ещё лучше.. Правда не хотелось бы возможного и ненужного конфликта с Канадой..

[Lirik]

Не разделяю ваш оптимизм. Военные эксперты считают по-другому: http://kp.ru/daily/23935/70195/ http://www.fnimb.org/war_4.htm

 

Не буду устраивать тут разглагольствования, просто соглашусь со словами тов. Була, который назвал это "полной фигней". Что касается мнений т.н. экспертов, ну так все верно - они же военные, им нужен вероятный противник, потому как если противника нет то их в связи с реформой ВС РФ просто напросто могут сократить.

[Alastar11]

Это точно. Одна культурная революция чего стоит, особенно когда под конец ее китайская же армия (!) выбивала вконец оборзевших из-за безнаказанности китайских хуньвэйбинов из занятых ими городов используя артиллерию и напалм.

 

 

 

На самом деле для России это фигня.

Сколько там планируется разместить ракет-перехватчиков? 10? Конструкция старой доброй ракеты Р 36 М (также известная как "SS 18 Сатана") позволяет нести 36 (!!!) боеголовок с индивидуальным наведением. Это на одной ракете. Даже с учетом того что по договору ОСВ 2 запрещено иметь на одной ракете больше 10 боеголовок, оставшееся пространство можно забить тучей ложных боеголовок.

 

Сатану уже порезали, почти всю. Сказали мол, не надо нам, мы создадим нано ракеты, основываясь на нано технологиях, которые будут лазером сбивать нано дирижабли противника!!!

[Lirik]

Сатану уже порезали, почти всю. Сказали мол, не надо нам, мы создадим нано ракеты, основываясь на нано технологиях, которые будут лазером сбивать нано дирижабли противника!!!

 

Порезали и что? Проблема что ли новых наклепать? Строительство ракет то намного дешевле и быстрее, чем строительство системы ПРО. Да и потом, по состоянию на 2009 год Россия имеет "жалкие" 2800 боеголовок, даже один процент от этого взорванный над крупнейшими городами США отбросит их чуть ли ни в каменный век.

[Alastar11]

Порезали и что? Проблема что ли новых наклепать?

Да. Ибо нет такого промышленного потенциала, "Наклепать" ничего не удастся.

 

Строительство ракет то намного дешевле и быстрее, чем строительство системы ПРО. Да и потом, по состоянию на 2009 год Россия имеет "жалкие" 2800 боеголовок, даже один процент от этого взорванный над крупнейшими городами США отбросит их чуть ли ни в каменный век.

 

Ага... А то есть штаты будут сидеть и ждать пока мы их так браво отбросим?

На отбрасывались уже, мозголомы хреновы. Когда резали Ту-160 и прочую гордость армии.

[Laurel]

 

А ПРО в Европе направлена против оси зла Иран-Сирия- (в недалеком будущем) Турция. И иже с ними.

И с чего это ты эти страны называешь "оси зла"? Только потому, что они мусульманские? Мда...

На самом деле настоящая империя зла - США. Вся их политика направлена на то, чтобы весь мир поставить на колени. Им не нужны сильные противники, поэтому эта страна под ложным лозунгом "борьба с терроризмом и установление демократии", вторгается в чужие территории.

[YHWH]

И с чего это ты эти страны называешь "оси зла"? Только потому, что они мусульманские? Мда...

 

А "оси" чего они? Добра и созидания?

[Full METAL jacket]

 

Между молотом и наковальней обычно железо. Европа просто инструмент, а не источник объективного, кого-то волнующего мнения.

 

И по системе ПРО, тоже нанесут удар. Ракет хватит с лихвой. Ибо ПРО это щит, а когда боец защищается щитом, по нему приходится большее количество ударов мечём или палицей.

[Alastar11]

И по системе ПРО, тоже нанесут удар. Ракет хватит с лихвой. Ибо ПРО это щит, а когда боец защищается щитом, по нему приходится большее количество ударов мечём или палицей.

 

Системы защиты уничтожаются первыми. Это известный факт... Я согласен и ты с этим согласен, как же продолжать дискуссию?... вот бы кто-нибудь завопил: "ЭТО ВСЁ ЧУШЬ!!"

[Lirik]

Ой. Очередной подросток делает свои глупые выводы... Какая прелесть!

Продолжай чудное дитя!

А если ты не понимаешь, то эти страна чуть ли не главные экспортёры нефти с колоссальными запасами, и мало того, они ещё гады такие и армию активно развивают, что может осложнить отбор американской нефти у Иранцев и Серийцев. Это давно известно, что вся нефть в мире принадлежит штатам, просто проклятые страны, расположившиеся прямо над этими запасами, являются ни чем иным как оккупантами с оружием массового поражения, которых надо срочно ликвидировать во имя дерьмократии и капитализма.

Когда власти одной страны называют другую сатанинской - это не прибавляет ей популярности в мире. Когда власти одной страны берут в заложники посольство другой и потом начинают торг - это тоже не способствует улучшению взаимоотношений. Когда президент одной страны публично отрицает Холокост и заявляет что та страна не имеет права на существование и ее нужно уничтожить - это не прибавляет спокойствия в регионе. Ну а когда эта страна после всего начинает развивать ядерную промышленность, понятное дело что другие страны как-то не будут радоваться этому.

[Бул]

Бул спасибо за полезную информацию, теперь всё стало понятно..

Северный Полюс действительно ещё лучше.. Правда не хотелось бы возможного и ненужного конфликта с Канадой..

Самое паскудное, что у американцев даже не было систем слежения за нашими "Акулами" - не справилась их навигацкая наука с ориентацией в высоких широтах. "Акулы" же чувствовали себя в тех условиях как рыбы в воде.

Про Канаду можно не беспокоиться - в любом случае она будет выступать как 51-й штат США, то есть конфликт с США автоматически будет означать конфликт с Канадой.

 

Что касается мнений т.н. экспертов, ну так все верно - они же военные, им нужен вероятный противник, потому как если противника нет то их в связи с реформой ВС РФ просто напросто могут сократить.

Добавлю, что они всегда мыслят категориями вчерашнего дня (в отличие от инженеров). Только три случая в 20-м веке были, когда именно военные эксперты оказались правы в части развития: появление благодаря Джону Фишеру дредноутов в Великобритании, в одночасье поставившее ВМС Британии в равное положение ВМС Германии, но в то же время не давшее Германии вырваться в кораблестроении вперед; понятие об авиационной войне на море, которое благодаря гению Исороку Ямамото попало в японскую военную доктрину на десять лет раньше чем в головы американских и европейских адмиралов; а также концепция удаленной войны, появившаяся в США во второй половине 20-го века и в наибольшем виде проявившаяся в "Буре в пустыне" и в Югославии.

Во всех остальных случаях военные эксперты позорно просчитывались. Кстати, тот же вышеупомянутый Форрестол конфликтовал со всеми военными экспертами США, что стало причиной отставки и в последующем психического расстройства.

Изменено 13.02.2010 15:36 пользователем Billy Elliot

[Alastar11]

Когда власти одной страны называют другую сатанинской - это не прибавляет ей популярности в мире. Когда власти одной страны берут в заложники посольство другой и потом начинают торг - это тоже не способствует улучшению взаимоотношений. Когда президент одной страны публично отрицает Холокост и заявляет что та страна не имеет права на существование и ее нужно уничтожить - это не прибавляет спокойствия в регионе. Ну а когда эта страна после всего начинает развивать ядерную промышленность, понятное дело что другие страны как-то не будут радоваться этому.

 

Единственная страна, которой грозит реальная угроза от "мощнейшей ядерной промышленности"- Израиль. Будут искать причину для войны, а когда найдут, штаты опять будут сидеть у руки потирать.

[YHWH]

Единственная страна, которой грозит реальная угроза от "мощнейшей ядерной промышленности"- Израиль. Будут искать причину для войны, а когда найдут, штаты опять будут сидеть у руки потирать.

 

Нельзя сказать, что САСШ нужна война.

Им гораздо выгодней нагнетание и общая дестабилизация в регионе.

Афганистан, Ирак - если еще война с Ираном, скорее всего "Боливар троих не вынесет"... Он и двоих то с трудом...

[Laurel]

А "оси" чего они? Добра и созидания?

А Штаты "оси добра и созидания"?