Ночи Кабирии (Le notti di Cabiria)

[serenada12]

Не знаю - возможно, так и правда задумано либо (напротив) - необдуманно.

 

Не думаю, что ФФ делал что-то необдуманно, скорее всего намеренно взял ни расхожий типаж "ночной феи", на который посмотришь и забудешь , а имненно такой яркий и спорный - да может быть что-то есть от клоуна, но это не значит, что сама профессия не предполагает сие классическое клоунское сочетание в одном человеке "смеха сквозь слезы".

[peperino]

Я хотя, откровенно говоря, не эксперт по проституткам, но она выглядела неуклюже. Не знаю - возможно, так и правда задумано либо (напротив) - необдуманно.

 

Ну вот, просто неуклюжая проститутка А та, которая Ванда, на ваш взгляд шибко краше и изящней?)

Там, по-моему, ни одна на объект секс.вожделения не похожа была.

[Psychonaut]

Ну вот, просто неуклюжая проститутка А та, которая Ванда, на ваш взгляд шибко краше и изящней?)

Там, по-моему, ни одна на объект секс.вожделения не похожа была.

 

Смотря для какого мужика.

Изящных (насколь я помню) там не было вообще, скорее, такие, которые из театра абсурда прям сбежали.

[serenada12]

Ребята, может я конечно не в теме, но в моей голове четко сидит стереотип: основная задача «жрицы» физически привлечь мужчину, т.е. в ее пластике и в работе мимики должна сквозить хоть малая доля эротизмы, нет? Здесь же сплошные рубленые телодвижения и повадки клоуна на арене. Кто его знает тех мужчин может так оно и надо, я женщина и мне многого в этом плане не понять, но в глаза бросается. )Еще раз извиняюсь, никого не хочу задеть за живое.

 

Да никого Вы не задели, просто Вы действительно мериете немного другими мерками, а дальнобойщики на дороге в Остии (где кажется промышляла Кабирия), да и вообще дальнобойщики на всех дорогах эээ..."мыслят" немного по-другому. Тут наверху был пост на счет Ремарка, да и вообще, если мы тут углубимся в эту тему, можно таких примеров наприводить:lol: "Изящная проститутка" - это скорее всего фантазии на тему "Интердевочки", и скорее уже содержанка, а буквально на панели самое непрезентабельное дно и оставалось

[anatole]

Да никого Вы не задели, просто Вы действительно мериете немного другими мерками, а дальнобойщики на дороге в Остии (где кажется промышляла Кабирия), да и вообще дальнобойщики на всех дорогах эээ..."мыслят" немного по-другому. Тут наверху был пост на счет Ремарка, да и вообще, если мы тут углубимся в эту тему, можно таких примеров наприводить:lol: "Изящная проститутка" - это скорее всего фантазии на тему "Интердевочки", и скорее уже содержанка, а буквально на панели самое непрезентабельное дно и оставалось

...и остается. Проститутка не может быть предметом вожделения. Это как писсуар (пардон за цинизм!), чтобы справить нужду. Всегда их жалел, если честно. Может быть, потому что еще в раннем детстве видел "Ночи Кабири". Феллини, конечно, настоящий художник и гумманист. Умел посеять зерно...

[peperino]

...и остается. Проститутка не может быть предметом вожделения. Это как писсуар (пардон за цинизм!), чтобы справить нужду. Всегда их жалел, если честно. Может быть, потому что еще в раннем детстве видел "Ночи Кабири". Феллини, конечно, настоящий художник и гумманист. Умел посеять зерно...

 

Ну, иной раз может, видела, что людьми описывались подобные фантазии. Она не обязательно должна быть привлекательной, скажем так, "абстрактная проститутка", как объект. Женщина, с которой можно делать все, которую не надо добиваться, и можно даже не говорить ей, как тебя зовут, и тем более водить по кино-театрам-ресторанам. И она вполне может иметь внешний вид как у Кабирии.

Изменено 12.08.2011 09:06 пользователем peperino

[sferrr]

Распутная дева-лишь алегория.Алегория,использованная великим волшебником что бы показать-если беды атакуют тебя,будь выше их.Улыбайся!Пусть даже и сквозь слезы.

[Oskar777]

Про «изящных проституток» и про «предметы вожделения», эт вы батеньки хватили, я конечно порой впадаю в наивность, но не до такой же степени. Все понятно и про дальнобойщиков и про клозет, и про то, что в реалии еще и не такие странные мадамы по трассам ходят только я немного о другом. Мазина играла в юродивую не от мира сего женщину и упор в своей игре делала именно на этом и это, по сути, ей и необходимо было сыграть, но только с таким же успехом можно было объявить ее героиню работницей фабрики, люмпеном из подворотни или торговкой с площади. От таких перемен ее героиня вряд ли особо изменилось, а размашистые манеры Джульетты с легкостью вписались бы в каждый из типов. Это я к тому, что в образе Кабирии, если можно так выразиться, отсутствует профессиональная идентификация, а актриса, выписывая свою героиню и замечательно играя в человека без кожи, никак не играет в женщину, которая продает себя. Она кто угодно, но только не распутная дева.

[peperino]

Про «изящных проституток» и про «предметы вожделения», эт вы батеньки хватили, я конечно порой впадаю в наивность, но не до такой же степени. Все понятно и про дальнобойщиков и про клозет, и про то, что в реалии еще и не такие странные мадамы по трассам ходят только я немного о другом. Мазина играла в юродивую не от мира сего женщину и упор в своей игре делала именно на этом и это, по сути, ей и необходимо было сыграть, но только с таким же успехом можно было объявить ее героиню работницей фабрики, люмпеном из подворотни или торговкой с площади. От таких перемен ее героиня вряд ли особо изменилось, а размашистые манеры Джульетты с легкостью вписались бы в каждый из типов. Это я к тому, что в образе Кабирии, если можно так выразиться, отсутствует профессиональная идентификация, а актриса, выписывая свою героиню и замечательно играя в человека без кожи, никак не играет в женщину, которая продает себя. Она кто угодно, но только не распутная дева.

 

Ну, в этом и вся соль, манеры - те, одежка - та, окружение - соот-но, а душа - не та, зла судьба. Все вверх дном, и добрая душа себя продает.

А чисто внешнее впечатление, если близко с Кабирией не знакомиться, она вполне "в формате" древней профессии.

[makara]

...актриса, выписывая свою героиню и замечательно играя в человека без кожи..... Она кто угодно, но только не распутная дева.

Так в этом же и состоит замысел))

[Aspasia]

Мазина играла в юродивую не от мира сего женщину и упор в своей игре делала именно на этом и это, <...>

 

Это я к тому, что в образе Кабирии, если можно так выразиться, отсутствует профессиональная идентификация, а актриса, выписывая свою героиню и замечательно играя в человека без кожи, никак не играет в женщину, которая продает себя. Она кто угодно, но только не распутная дева.

На мой взгляд, Кабирия не юродивая, а просто внешне грубая, необразованная, нелепая ...

 

А в Сонечке Мармеладовой разве была эта самая "профессиональная идентификация"? Я думаю в этом и соль, что, не смотря на "профессию" к такой душе, как у Кабирии грязь не прилипает.

[Oskar777]

Так в этом же и состоит замысел))

 

Семен Семеныч. )))

 

 

Все-равно не вяжется у меня в сознании такое пущее нагнетание трагизьмы через отсыл к древней профессии, когда трагичности в ситуации и так предостаточно, но я вас поняла, спасибо. )

[belo4ka88]

Ровно до последних 10 минут смотрела без особого интереса, все было ясно, но концовка изменила все впечетление от фильма. Феллини удалось передать эти чувства и эмоции. Думаю, этот фильм навсегда останется в моей памяти, хотя Кабирия как героиня мне не нравитсяЮ, есть в ней что-то отталкивающее..

[Psychonaut]

хотя Кабирия как героиня мне не нравитсяЮ, есть в ней что-то отталкивающее..

 

Ну сделали такую...неприятную проститутку. Намеренно.

[ВАНДАМЧИК]

С первых кадров героиня напомнила героиню Надежды Руменцовой из "Девчат". Только эта немного раздражала.

[Capa]

Очень жалко героиню, даже когда она резка и вульгарна. Добрые, наивные глаза, это как-то не вяжется с ее грязной профессией. Кабирию не сломило и не сломит ничто, такой в ней внутренний стрежень и надежда найти счастье.

[carangi]

Ну сделали такую...неприятную проститутку. Намеренно.

 

Неприятную? Вы серьезно?

[Psychonaut]

Неприятную? Вы серьезно?

 

Серьёзней некуда, а что?

[carangi]

Серьёзней некуда, а что?

 

Образ Кабирии режиссером передавался очень приятным. На мой взгляд, он таким и получился. Наивная, добрая, немного инфантильная - даже в своей профессии ищет любовь.

[Psychonaut]

Образ Кабирии режиссером передавался очень приятным. На мой взгляд, он таким и получился. Наивная, добрая, немного инфантильная - даже в своей профессии ищет любовь.

 

Я бы не стала так уверенно утверждать о задумке режиссёра. Она наивная, возможно, но в то же время противна. Глупая потому что.

[belo4ka88]

Очень жалко героиню, даже когда она резка и вульгарна. Добрые, наивные глаза, это как-то не вяжется с ее грязной профессией. Кабирию не сломило и не сломит ничто, такой в ней внутренний стрежень и надежда найти счастье.

 

не сломит, вот только судьба ее решена, не зря же в средине фильма про людей, которые в пещерах живут показывали

[Capa]

belo4ka88, это показали в середине фильма, а финальные кадры совсем другие

Я надеюсь, как и Кабирия, что все будет OKEY

[peperino]

Ну сделали такую...неприятную проститутку. Намеренно.

 

Приведете пример приятной? (чтоб понять-сравнить)

 

Кстати, тут о внешности много уже сказано. Что-то вспомнила, в самом начале мне она даже понравилась, в полосатом платьице где. Такая субтильненкая женщина, вполне ниче.

[Tesse]

Мазина, мне кажется, выполнила основное: её героиня трогательная, её жалеешь и желаешь добра и счастья.

[Psychonaut]

Приведете пример приятной? (чтоб понять-сравнить)

 

Кстати, тут о внешности много уже сказано. Что-то вспомнила, в самом начале мне она даже понравилась, в полосатом платьице где. Такая субтильненкая женщина, вполне ниче.

 

Я вам не специалист по проституткам. К счастью. Какие ещё примеры? Я просто говорю, что конкретно эта проститутка была неприятной. (внешность, поведение, мимика...)