Ночи Кабирии (Le notti di Cabiria)

[peperino]

Я вам не специалист по проституткам. К счастью. Какие ещё примеры? Я просто говорю, что конкретно эта проститутка была неприятной. (внешность, поведение, мимика...)

 

Ну кино то вы смотрите же, я не про реальных проституток из жизни спросила. Просто по-моему в каждой киношной проститутке, ну кроме сказочных, что-то неприятное да будет. Так сказать, издержки профессии.

[serenada12]

Я вам не специалист по проституткам. К счастью. Какие ещё примеры? Я просто говорю, что конкретно эта проститутка была неприятной. (внешность, поведение, мимика...)

 

Вопрос не столько в том, приятная или неприятная Мазина-Кабирия (тут у каждого свой вкус), а в том, обязана ли проститутка (или её кинообраз) быть приятной?

[Tesse]

Ну кино то вы смотрите же, я не про реальных проституток из жизни спросила. Просто по-моему в каждой киношной проститутке, ну кроме сказочных, что-то неприятное да будет. Так сказать, издержки профессии.

 

Проститутки - внешне ничем не отличаются от обычных.

Ну киношным может и придают черты неприятные.

И становятся обычными матерями и жёнами.

Так что драматизировать ситуацию с внешним видом женщин, зарабатывающих на жизнь оказанием услуг, не стоит.)))

И превращаются в тех же бабок у подъезда, блюдящих за всеобщей нравственностью.

[peperino]

Проститутки - внешне ничем не отличаются от обычных.

Ну киношным может и придают черты неприятные.

И становятся обычными матерями и жёнами.

Так что драматизировать ситуацию с внешним видом женщин, зарабатывающих на жизнь оказанием услуг, не стоит.)))

И превращаются в тех же бабок у подъезда, блюдящих за всеобщей нравственностью.

 

Я только тех, что в кино имела в виду. Повторяюсь. И интересовалась только теми, что в кино.

 

Что с ними в жизни, я не знаю.

[Tesse]

Я только тех, что в кино имела в виду. Повторяюсь. И интересно мне только про тех, что в кино.

 

Что с ними в жизни, я не знаю.

Понимаю, ведь в кино должно быть акцентированно, с помощью образа автор пытается донести до зрителя свои мысли, идеи...

Вспомнила прикол из док. фильма. В Моску приезжают девушки из бывших союзных республик, чтоб занимаясь этим ремеслом, заработать на приданное и удачно выйти замуж.

 

а вы говорите))))

[peperino]

Понимаю, ведь в кино должно быть акцентированно, с помощью образа автор пытается донести до зрителя свои мысли, идеи...

Вспомнила прикол из док. фильма. В Моску приезжают девушки из бывших союзных республик, чтоб занимаясь этим ремеслом, заработать на приданное и удачно выйти замуж.

 

а вы говорите))))

 

Не, ну можно, конечно, еще Красотку вспомнить Та - миловидная

 

И становятся обычными матерями и жёнами.

 

Кстати, и в кино вспомнила. Мама Рома, нпр, чтобы тоже итальянское. (Там у нее, кстати, и товарки - ниче. У Кабирии - страшные)

[Tesse]

Не, ну можно, конечно, еще Красотку вспомнить Та - миловидная

 

 

 

Кстати, и в кино вспомнила. Мама Рома, нпр, чтобы тоже итальянское.

 

А я что - то вспомнила "Интердевочку". Девушки - занимающиеся бизнесом, по - другому не скажешь. А что потом она страдала ностальгией, это уж сценарная выдумка на благо зрителям.

В жизни, насколько я читала, "интертётеньки" повыходили замуж за импортных бизнесдядь и удачно "свалили за бугор", грубо говоря.

 

Фильм, может быть, и неконкретно о простигосподи, этот символ взят для усиления воздействия, а о милосердии, доброте, любви к людям, всяким.

[peperino]

Ну просто их многих на самом деле жалко.

Насколько слышала-читала, Пазолини Маму Рому снял под впечатлением от судьбы одной из римских проституток. Вполне может быть, что и Феллини тоже.

[Tesse]

Ну просто их многих на самом деле жалко.

Насколько слышала-читала, Пазолини Маму Рому снял под впечатлением от судьбы одной из римских проституток. Вполне может быть, что и Феллини тоже.

 

Да это когда было, времена изменились и мораль с ними тоже.

Если на дозу или на стакан зарабатывают, тогда финал известен. хотя бывают варианты.

А если молоденьких романтика влечёт, остепенятся.

Другой вопрос, если просто лёгкие деньги сшибают, то эти мадамы ещё нос утрут в дальнейшей жизни многим.

А морализаторшами в зрелом возрасте все станут, в своём глазу никто бревна не видит, а в соседнем - соринкой корить будут.

Бальзак вроде бы говорил: самые безнравственные женщины становятся наиболее рьяными поборницами чужой морали. Это точно замечено.

Так устроены люди.

[Psychonaut]

а в том, обязана ли проститутка (или её кинообраз) быть приятной?

 

Наверное, не обязана. Но она должна быть похожа на неё, а тут она элементарно на дурочку похожа. Хотя чёрт его знает, возможно, это и есть самая настоящая проститутка.

[Tesse]

Наверное, не обязана. Но она должна быть похожа на неё, а тут она элементарно на дурочку похожа. Хотя чёрт его знает, возможно, это и есть самая настоящая проститутка.

 

В этот фильме она точно похожа на блаженную.

А насчёт дурочек: кто глупее? Женщины берущие с мужчин деньги или женщины, содержащие мужей, что стало уже обыденностью ...

[a-vega]

Федерико Феллини, судя по всему, испытывал какое-то тайное извращённое удовольствие, запечатлевая страдания прославленной жены на экране. Только если та же Дорога, где главную роль также исполнила Джульетта Мазина, сыграв преданную Джельсомину, жестока и безнадёжна, то Ночи Кабирии напротив заставляют верить в светлое и радостное даже в том жестоком и гипнотическом (неслучайно сцена в театре с манипуляцией разума Кабирии кажется зрителю самой безжалостной) мире, в котором живёт одинокая, но не отчаявшаяся потаскушка.

 

7/10

[makara]

Федерико Феллини, судя по всему, испытывал какое-то тайное извращённое удовольствие, запечатлевая страдания прославленной жены на экране.

Ну страдала все-таки не Мазина сама, а её героини мучались. Полагаю, о таких ролях как Кабирия и Джельсомина многие драматические актрисы мечтали. Это очень хороший, богатый материал. Есть где развернуться. Так что вероятнее всего все были довольны: Мазина - ролями, Феллини - её игрой, все остальные - картинами

[peperino]

потаскушка.

 

проститутка

 

Разница есть.

[Сенс]

Достаточно прохладно отношусь к итальянскому неореализму как к направлению (жизнь и так достаточно серая и непростая штука, чтобы еще и лицезреть это в кино, да и итальянская народная скороговорка меня обычно утомляет через полчаса), но "Дорога" и "Ночи Кабирии" Феллини мне очень нравятся

 

И всё-таки я бы не отнесла НК к неореализму (который я не сильно жалую), "Дорога" - да, чистый неореализм

 

"Дорога" - :idea: осиновый кол в тело неореализма. Неслучайно его не поняли критики. Посмотрите, когда именно он получил "Оскара". Это притча.

Насчёт "Ночей Кабирии" также не надо обманываться. Это никакой не неореализм. ФФ, вслед за Достоевским, делает из проститутки мадонну.

(Одна девочка-старшеклассница даже спросила меня: "А она вообще проститутка? )

 

Пожалуй, именно с этого фильма рекомендую НАЧИНАТЬ знакомство с творчеством Феллини. Он проще многих других, но здесь уже есть важные элементы киноязыка великого итальянца.

[Nikolaj]

Сенс!

Спасибо. "Он проще многих других..." - пишете Вы. Наконец я понял, почему из всех фильмов Феллини я л ю б л ю только "Ночи Кабирии".

[Сенс]

Сложности других не надо бояться, их пересматривать необходимо, тогда и открываются.

[Haled]

Решил этот год открыть для себя с Феллини. Очень вдохновляющая картина, эдакий катарсис по Аристотелю. Действительно, и страх и сострадание.

В роли главной героини выступает Джульетта Мазина, жена самого маэстро. Не единственный совместный фильм сией парочки, надо углубится как-нибудь на досуге, ибо дуэт действительно стоящий.

Лента и впрямь достойна награды за лучшего персонажа женского пола, хотя бы поэтому смотреть стоит.

[Psychonaut]

А насчёт дурочек: кто глупее? Женщины берущие с мужчин деньги или женщины, содержащие мужей, что стало уже обыденностью ...

 

Да, интересно вопрос поставлен. И те, и другие - идиотки. )

[Oskar777]

Да, интересно вопрос поставлен. И те, и другие - идиотки. )

 

Ниче подобного. Идиоты при такой ситуации только мужчины забывающие о том кто они такие и ставящие женщину в такие ненормальные условия.

[Psychonaut]

Ниче подобного. Идиоты при такой ситуации только мужчины забывающие о том кто они такие и ставящие женщину в такие ненормальные условия.

 

Оскар, как так. Какой мужик виноват в том, что женщина - проститня? И какой мужик виноват в том, что женщина терпит альфонса рядом с собой. Виноват, конечно, отчасти. Но женщина-то в таком случае либо просто дура либо без гордости. Либо такая, которая это заслужила.

[Oskar777]

Оскар, как так. Какой мужик виноват в том, что женщина - проститня? И какой мужик виноват в том, что женщина терпит альфонса рядом с собой. Виноват, конечно, отчасти. Но женщина-то в таком случае либо просто дура либо без гордости. Либо такая, которая это заслужила.

 

Да так, что женщина должна оставаться женщиной, а не снабженцем.

[Psychonaut]

Да так, что женщина должна оставаться женщиной, а не снабженцем.

 

Ну верно. Это зависит просто и от самой женщины. А так любая лентяйка, например, или безголовая может заявить, что её мужчина вынудил проституткой стать. Я, кстати, забыла уже, Кабирия тоже ныла на сей счёт?

[Tesse]

Ну верно. Это зависит просто и от самой женщины. А так любая лентяйка, например, или безголовая может заявить, что её мужчина вынудил проституткой стать. Я, кстати, забыла уже, Кабирия тоже ныла на сей счёт?

 

Вроде бы нет

 

Да, интересно вопрос поставлен. И те, и другие - идиотки. )

 

а платящая юноше за услуги - идиотка?

[Psychonaut]

а платящая юноше за услуги - идиотка?

 

Да нет, наверное, скорее, та, которая пользуется идиотизмом юноши