Ночи Кабирии (Le notti di Cabiria)

[Aspasia]

Мазина - жена Феллини. Так что, за объяснением далеко ходить не надо.

Это не тот случай, когда режиссер снимает свою жену и баста. Мазина и сама по себе актриса выдающаяся. Для образа Кабирии вообще идеальна. А концовка - смесь растерянности, тоски, отчаяния и надежды… Не всякая актриса способна это передать.

[Bugskull]

Ну, я просто привел факт, который, по крайней мере, частично объясняет, почему тут играет Мазина. А так к ней хорошо отношусь, и, в любом случае, Феллини может позволить себе снимать, кого хочет, потому что у него это всегда хорошо получается.

[GANT1949]

Достаточно прохладно отношусь к итальянскому неореализму как к направлению (жизнь и так достаточно серая и непростая штука, чтобы еще и лицезреть это в кино, да и итальянская народная скороговорка меня обычно утомляет через полчаса), но "Дорога" и "Ночи Кабирии" Феллини мне очень нравятся, и конечно, в основном, благодаря великолепной неповторимой Джульетте Мазине. Образ наивной, но верящей в светлое будущее проститутки у нее вышел выдающимся.

[VozchikJack]

Хороший фильм. Скорее всего лучший, что видел у режиссера. Не знаю точно, потому что еще нравится "8 с половиной". Последние десять минут конечно действительно впечатляют.

[serenada12]

Хороший фильм, да, наверное один из лучших у Феллини. Не могу сказать, что очень люблю ДМ, но чисто объективно отдаю ей должное, как безусловно сильной актрисе. При том, что в схожем с НК "Дороге" она меня до чертиков бесила, выбор её на роль Кабирии просто идеален, чем она тут кому-то не понравилась - именно так и есть - обычная женщина "из толпы", "торговка репой" (или ещё чем) и по совместительству проститутка, самое дно, а кого надо выбирать Дж.Лолобриджиду что ли? И последняя улыбка - вот понимаю, что режиссер намеренно и пожалуй слишком откровено "слезу выдавливает", другим бы наверное такой финт не простила бы, а здесь каждый раз плачу.

 

И всё-таки я бы не отнесла НК к неореализму (который я не сильно жалую), "Дорога" - да, чистый неореализм, а вот "Ночи" для меня своего рода "мост" между нелюбимым ранним Феллини, который заканчивается "Дорогой", и обожаемым "классическим" Феллини с его неповторимым ярким подчерком (чем позже, тем любимей).

Изменено 10.08.2011 09:36 пользователем serenada12

[peperino]

Ночи Кабирии люблю, с Дорогой на пару. Несложный и душевный Феллини + Джульетта Мазина, которой невозможно не сострадать, делают свое дело.

[Tesse]

Обожаемый фильм. смотрю его как заворжённая. Как же жаль нелепую. милую и не очень счастливую девушку!

оплеухи от жизни получает. но ведь не озлобилась. и всегда верит только в хорошее.

очень гуманный фильм. в душе вызывает лучшие чувства.

[Conrad]

Обожаемый фильм. смотрю его как заворжённая. Как же жаль нелепую. милую и не очень счастливую девушку!

оплеухи от жизни получает. но ведь не озлобилась. и всегда верит только в хорошее.

очень гуманный фильм. в душе вызывает лучшие чувства.

А у меня этот фильм вызвал не очень-то хорошие чувства: героиня какая-то дурочка, поступки которой вызывают раздражение и досаду. Жизнь её совсем не учит. Наступает на одни и те же грабли.

[Tesse]

А у меня этот фильм вызвал не очень-то хорошие чувства: героиня какая-то дурочка, поступки которой вызывают раздражение и досаду. Жизнь её совсем не учит. Наступает на одни и те же грабли.

 

а у меня душа очищается.

как же трудно не озлобиться. не хлестать в ответ. а иметь чистую душу при таком ремесле.

сколько жизнь её не бьёт. а в душе цветут фиалки. она счатливица.

[peperino]

Она, по-моему, просто наивная, как блаженная, потому и добрая, бесхитростная. В жизни тоже такие встречаются люди, так же их все обманывают и ни во что не ставят.

[Tesse]

В жизни тоже такие встречаются люди, так же их все обманывают и ни во что не ставят

 

а вы представьте. как после слёз они улыбаются. и опять видят мир в радужных красках.

разве не счастье уметь радоваться красоте листочка. утренней свежести. похрустованию снега...

а умение любить. это редкий дар небес.

и эти недотёпы им обладают.

и более счатливы холодных и расчётных. но менее успешны.

успех и счастье не есть едино.

[peperino]

а вы представьте. как после слёз они улыбаются. и опять видят мир в радужных красках.

разве не счастье уметь радоваться красоте листочка. утренней свежести. похрустованию снега...

а умение любить. это редкий дар небес.

и эти недотёпы им обладают.

и более счатливы холодных и расчётных. но менее успешны.

успех и счастье не есть едино.

 

Которые мне встречались, у них не то, чтобы были силы потом улыбаться, просто они не умели по-другому, не могли стать жестче, обозлиться. Каждый раз все повторялось, да я думаю, и повторяется сейчас.

[serenada12]

А у меня этот фильм вызвал не очень-то хорошие чувства: героиня какая-то дурочка, поступки которой вызывают раздражение и досаду. Жизнь её совсем не учит. Наступает на одни и те же грабли.

 

Мне кажется, что именно такой "блаженной", причем какой-то действительно раздражающей навязчиво-блаженной ни от мира сего была её героиня в "Дороге", персонаж Куина конечно дерьмо порядочное, но если честно его реакцию иногда понять можно...

А вот Кабирия как раз не такая однолинейная нереально-святая с нимбом и крыльями, у неё и характер не сахар, и гонор ещё какой, на первый взгляд она как раз весьма неприятна, настоящая хабалка. Фишка как раз в том, что у неё в душе свет, который скрывается за всей этой наносной грубостью и вздорностью. Проститутка, мечтающая о "настоящей любви", которая не смотря на цинизм профессии всё ещё верит в людей, - персонаж конечно же не новый, но в любом случае не совсем банальный. Этим и привлекателена.

[Oskar777]

Что-то меня не особо впечатляют извечные ужимки Мазины, я конечно дико извиняюсь перед поклонниками, но проститутка из нее как из слона балерина. Ее героиня действительно трогает своей наивностью и беззащитной доверчивостью, трогает той переменой которая происходит с Кабирией на сцене когда вдруг открывается ее истинное Я - перемена разительная, но вот на жрицу любви эта актриса с мимикой клоуна никак не тянет. Но это в принципе не настолько и важно - ей нужно было изобразить юродивую и она ее изобразила, главное что в фильме есть Франсуа Перье. Его игра с той еле уловимой переменой от одного образа к другому, причем в противовес ожидаемому от актера прототипу, и самое главное его финальное лицо сделало для меня весь фильм, да еще и принесло потрясающее ощущение тревожности все финальные десять минут. Здоровская игра.

[Tesse]

но проститутка из нее как из слона балерина.

ну может они разные бывают.

кто у нас по этому вопросу спец?)))

а у меня в голове кадры. где она прогуливается. а навстречу ей ходят две шикарные высокие жрицы...и как она пытается хорохориться...

[Oskar777]

ну может они разные бывают.

кто у нас по этому вопросу спец?)))

Да может и бывают. ))

 

а у меня в голове кадры. где она прогуливается. а навстречу ей ходят две шикарные высокие жрицы...и как она пытается хорохориться...

 

Вот и я о том что из нее скорей веселушная не от мира сего тетка - "обнять и плакать", чем шикарная жрица. ))

[Tesse]

чем шикарная жрица.

 

дык верно услуги для малоимущих предлагались))))

 

для пенсионеров. инвалидов...

[serenada12]

Да может и бывают. ))

 

 

 

Вот и я о том что из нее скорей веселушная не от мира сего тетка - "обнять и плакать", чем шикарная жрица. ))

 

Угу, а "жрицы" - они по-умолчанию должны быть шикарными? Эта скорее уж вокзальная, там у неё и товарки тоже ещё те

 

Но Перье - да, мастерпис, как грицца

[anatole]

И всё-таки я бы не отнесла НК к неореализму (который я не сильно жалую), "Дорога" - да, чистый неореализм, а вот "Ночи" для меня своего рода "мост" между нелюбимым ранним Феллини, который заканчивается "Дорогой", и обожаемым "классическим" Феллини с его неповторимым ярким подчерком (чем позже, тем любимей).

 

И тем не менее, "Ночи Кабири" считается классикой неореализма. Зато более ранний фильм ФФ "Маменькины сынки" напоминает "Амаркорд" и его более позднее творчество. На счет "классического" Феллини тоже весьма спорно, потому что как раз неореалистический период многие считают у ФФ классическим.

 

 

 

Что-то меня не особо впечатляют извечные ужимки Мазины, я конечно дико извиняюсь перед поклонниками, но проститутка из нее как из слона балерина. Ее героиня действительно трогает своей наивностью и беззащитной доверчивостью, трогает той переменой которая происходит с Кабирией на сцене когда вдруг открывается ее истинное Я - перемена разительная, но вот на жрицу любви эта актриса с мимикой клоуна никак не тянет.

Вот удивили так удивили! А что жрица любви это некий стереотип, что ли? По-вашему, они все одинаковые? А тем более, в послевоенной Италии, когда массы женщин из разных социальных слоев оказались на панели. И уж, простите, уличные проститутки, как в 50=х в Италии, так и наши современные соотечественницы иногда очень напоминают клоунов, и раскрасом и ужимками.

[Psychonaut]

я конечно дико извиняюсь перед поклонниками, но проститутка из нее как из слона балерина.

 

Присоединюсь к извинениям Впервые, когда я смотрела - не поняла: думаю, ну Федерико всё-таки, порешил так, так надо, когда повторно оценила, поняла, что нечего, собственно, со свиным рылом в калашный ряд, дэ. (метафорично о героях)

 

Мнение поддерживаю.

[Magnifique]

Угу, а "жрицы" - они по-умолчанию должны быть шикарными? Эта скорее уж вокзальная, там у неё и товарки тоже ещё те

 

Хм..не спец Но у Ремарка в романах(Германия 20-30х) встречаются проститутки одноногие, с золотыми зубами и тд. А Джульетта - женщина симпатичная все же.

[peperino]

Присоединюсь к извинениям Впервые, когда я смотрела - не поняла: думаю, ну Федерико всё-таки, порешил так, так надо, когда повторно оценила, поняла, что нечего, собственно, со свиным рылом в калашный ряд, дэ. (метафорично о героях)

 

Мнение поддерживаю.

 

Да ладно, нормальная проститутка

Может, конечно, и врезалось, что Мазина - клоунесса, но Кабирия ни грамма не похожа на Джельсомину, хоть обеих и объединяет лицо Мазины, да наивность героинь, пусть и в разной степени. Кабирия, как ни крути - женщина, и оно видно, а женщина может быть проституткой А Джельсомина - скорей не женщина, а просто неземное существо.

[Psychonaut]

Да ладно, нормальная проститутка

 

Я хотя, откровенно говоря, не эксперт по проституткам, но она выглядела неуклюже. Не знаю - возможно, так и правда задумано либо (напротив) - необдуманно.

[serenada12]

И тем не менее, "Ночи Кабири" считается классикой неореализма. Зато более ранний фильм ФФ "Маменькины сынки" напоминает "Амаркорд" и его более позднее творчество. На счет "классического" Феллини тоже весьма спорно, потому что как раз неореалистический период многие считают у ФФ классическим....

 

Не буду спорить с кинокритиками на счет опеределния неореализма и отнесения к нему НК, но если уж и считать его "чистым" неореализмом, тогда НК конечно лучший представитель этого направления (ну да, может ещё "Дорога").

На счет "классического" периода в творчестве Феллини - трудно сказать однозначно, думаю, что большинство воспринимают ФФ через "Восемь с половиной", "Сладкую жизнь" или тот же "Амаркорд", в таком случае именно для большинства (и для меня) имено этот период (начиная с "Дольче виты") и есть "классический" ФФ, ранние его фильмы вплоть до "Дороги", мало чем выделяющиеся на общем фоне и запоминающиеся разве только что именем режиссера в титрах, считаю лишь пробой пера (хотя справедливости ради надо сказать, что и "Маменькины сынки" и "Белый шейх" всё же достаточно хороши, если рассматривать их опять-таки в общем потоке итальянской кинопродукции тех лет).

В "Маменькиных сынках" я увидела лишь некоторое сходство фабулы с Амаркордом, но киноязык совершенно иной, поэтому они (МС и А) также далеки дург от друга в моем восприятии, как Альфа и Омега

[Oskar777]

Угу, а "жрицы" - они по-умолчанию должны быть шикарными? Эта скорее уж вокзальная, там у неё и товарки тоже ещё те

 

Вот удивили так удивили! А что жрица любви это некий стереотип, что ли? По-вашему, они все одинаковые? А тем более, в послевоенной Италии, когда массы женщин из разных социальных слоев оказались на панели. И уж, простите, уличные проститутки, как в 50=х в Италии, так и наши современные соотечественницы иногда очень напоминают клоунов, и раскрасом и ужимками.

Ребята, может я конечно не в теме, но в моей голове четко сидит стереотип: основная задача «жрицы» физически привлечь мужчину, т.е. в ее пластике и в работе мимики должна сквозить хоть малая доля эротизмы, нет? Здесь же сплошные рубленые телодвижения и повадки клоуна на арене. Кто его знает тех мужчин может так оно и надо, я женщина и мне многого в этом плане не понять, но в глаза бросается. )Еще раз извиняюсь, никого не хочу задеть за живое.