Дневники вампира (The Vampire Diaries)

[Kwisatz Haderach]

у ленки точно был кулон от внушения, и не именной причем. с какой серии вообще пошли эти рассказы об именных амулетах ?

[Mamba]

Потому что так и есть. Такая назойливая любовь кого хочешь взбесит)) Вот абстрагируйтесь от того что Деймон красавчик и вы его любите и сами готовы за ним бежать)))) И что? Назойливость раздражает. А как недоверие раздражает я думаю говорить не нужно или нужно?)

 

Да какая назойливая? Речь идет об излишней опеке и зацикленности Деймона на Елене. С твоих слов можно подумать, что он как назойливая навозная муха, так и пытается опустить свой попец на Еленкин бутерброд. И красота его тут не при чем. Он любит ее безумно. она это прекрасно знает. Поэтому с такой легкостью бросается в различные авантюры, подвергая не только себя опасности, но и его. Она ведь понимает, что ее прекрасная попка всегда застрахована на случай неудачного исполнения ее плана. Если бы она на секунду потеряла его, хнала, что его нет рядом, что он не придет в нужный момент, я думаю, она бы взвешивала свои решения и не рисковала. Она знает, что он рядом! А с этим знанием легко сражаться с ветряными мельницами)

[Lilary]

Странные у вас выводы Вы занимаете для женщины априори пассивную позицию всегда и везде? И Женщина которая доверяет своему чутью и принимает решения априори феминистка? Между самостоятельностью, активной жизненной позицией и феминизмом бооольшая пропасть.

 

нет, что Вы я исключительно за меру во всем всегда и везде. И своим неуемным "только так как я скажу" и бескомпромиссностью унижать мужика как сильный пол я бы не стала точно. Доверять своему чутью неплохо, принимать решения - тоже. Только когда женщина плюет на мнение близких людей - это не есть хорошо)). И в этом она не просто настоящая женщина, она Стерва с большой буквы, давящая на мужика своим "Я" и всегда посылающая его "Я" крайне далеко) причем она открыто пользуется любовью к ней. Это уже шантаж чистой воды: не уважаешь все мои решения (часто откровенно бредовые) - иди на фиг, ибо на твое мнение мне пофиг). Вот как-то так

[Lilary]

поступки Деймона в принципе на 99% импульсивны

поступки Елены не менее. И это Ваше "она всегда поступает как хочет". Может, прежде чем начать желать, чтобы ее мнение уважали, ей самой для начала постараться уважать мнение тех, кому так важно благополучие ее пятой точки? Почему стрелки переводятся на мужика, " не уважающего", а Лена у Вас под защитой? Как по мне - она сама никогда не слушала чужое мнение.

-Джереми внушили забыть о Викки с ее подачи

-отправляли в Денвер с ее подачи

-она не разрешала Бонни рисковать собой (так почему отвергает такое же "не разрешение" в свой адрес?)

были еще показательные эпизоды такого рода, но думаю и этих достаточно. Так по какой причине все шишки на Деймона? Он у нас козел отпущения априори? двойные стандарты пользуем, да?

[Lilary]

Деймон всегда и везде не айс. Лезет на рожон, не слушает никого, опекает "назойливо". Уберите имя "Деймон" и подставьте имя "Елена". Ситуация та же. Только в первом случае речь о мужчине (сильный пол, защитник - природная расстановка сил), а во втором - о женщине (слабый пол, нуждается в защите сильного, это норма, опять же - природа). Так почему судим только первого, учитывая, что и вторая не лучше? "А судьи кто?.." )) Лена пытается занять мужскую роль, заставляя мужиков согласно кивать на все ее мега-идеи, рискует своей задницей. И что делать мужикам? Тихо смотреть на это? Они мужики или подстилки леночкины, которая их мужскую натуру защитников топчет от раза к разу? Извините, подобный бред я вообще не могу осмыслить

абстрагируйтесь от того что Деймон красавчик и вы его любите и сами готовы за ним бежать))))

действительно, можно абстрагироваться от Деймона и поговорить о Стефане)

самое парадоксальное в том, что Стефан ходит у Вас в любимчиках, хотя именно его, в первую очередь, как мужчину Лена своим "Я" душит. Вы много моментов можете вспомнить, когда она у него спрашивала мнение относительно своих решений? Это на словах она может говорить, что уважает его. А на деле ее мало волнует, что любимый думает. Лена всегда практически просто перед фактом его ставит. Она его этим опускает куда хлеще, чем Деймона. И то, что он помалкивает, соглашаясь со всем, вовсе не означает, что он разделяет ее точку зрения. Просто, как я уже говорила, она сама загоняет его в рамки: "раньше ты позволял мне принимать решения" (читай - я всегда делала что хотела). А он по натуре такой, что переть против ее слова не может, даже когда риск для ее жизни есть. Вот и терпит, она ему выбора не оставляет. И при всем этом Вы ее позицию активно поддерживаете.

да одно то, какой выбор она заставила делать любящего мужчину в эпизоде под водой ..тащить левого мужика вместо нее. Вы представляете, что у него в душе творилось? И все равно ее защищаете..уважения к ее мнению требуете. Да лучше б она потом тихонько где-нибудь самоубилась, раз жизнь не мила, чем на такой выбор его толкнула. Вам его не жаль? Мне и то жаль. Интересная у Вас, однако, симпатия к Стефану))

Изменено 11.06.2012 10:41 пользователем Lilary

[ИДЕЯ]

у ленки точно был кулон от внушения, и не именной причем. с какой серии вообще пошли эти рассказы об именных амулетах ?

 

Дело не в кулоне.. В первых сериях Стэф вложил внутрь вербену - она то и защищала носителя от внушения

[Mamba]

Kwisatz Haderach

кольца для братьев Сальваторе сделала Эмили. Иначе зачем людям иметь кольцо с лазуритом, защищающим вампиров от солнца?

[Kwisatz Haderach]

...она Стерва с большой буквы, давящая на мужика своим "Я" и всегда посылающая его "Я" крайне далеко) причем она открыто пользуется любовью к ней. Это уже шантаж чистой воды: не уважаешь все мои решения (часто откровенно бредовые) - иди на фиг, ибо на твое мнение мне пофиг)...

 

именно так...

Изменено 12.06.2012 02:10 пользователем Kwisatz Haderach

[Mamba]

Наши в Германии))

[Ноэлль1713127028]

поступки Елены не менее.

Однако Вы полностью одобряете такое рвение Деймона но осуждаете Елену.. ибо женщина и ей не положено высовываться)) Чем не двойные стандарты? Деймн же мущина и ему охота защитить и тырым-пытым А почему вы думаете что ею не движет тоже Самое! И любимый мужчина должен поддерживать ее. А не вставлять палки в колеса. И Стефан поддерживает. Все правильно.

[Ноэлль1713127028]

действительно, можно абстрагироваться от Деймона и поговорить о Стефане)Вам его не жаль? Мне и то жаль. Интересная у Вас, однако, симпатия к Стефану))

Я не буду с вами говорить о Стефане.. это все равно что читать лекцию на латыни Дисконекшн получается полный. Как я вижу Стефана и как его видите - два разных Стефана. Вам его жаль? Почему? Он любит ее, болеет ею, он для нее готов на все и от своего я отказаться тоже, все для того чтобы ей было хорошо и она была счастлива. Это ли не истинная любовь в которой нет места эгоизму. Мне не жаль. Жалость не то чувство которое я испытываю к нему И Елена тоже. А вы Деймона жалеете?

[Lilary]

Однако Вы полностью одобряете такое рвение Деймона но осуждаете Елену.. ибо женщина и ей не положено высовываться)) Чем не двойные стандарты? Деймн же мущина и ему охота защитить и тырым-пытым А почему вы думаете что ею не движет тоже Самое! И любимый мужчина должен поддерживать ее. А не вставлять палки в колеса. И Стефан поддерживает. Все правильно.

 

суть в том, что мужчина - защитник априори по законам природы. Инстинкт у них такой Елену я осуждаю уже сказала за что: за полное равнодушие к мнению защитника по природе - мужчины. Стефана она НИКОГДА не слушает и делает так, как ей удобно, хотя она должна понимать, что очень сложно согласиться с любимой, если она решила отбросить коньки добровольно. Вспоминаем разговор с Бонни, которой она не позволяла собой рисковать. Самый прикол еще и в том, что она никогда не поступила бы так, как Стефан и да, потому что опять таки эгоистка, все такие, не бывает не-эгоистов, просто в разных ипостасях))))) Стефан эгоистично спас Дея, Дей эгоистично спасает Лену, Стефан эгоистично отваживает Елену, чтобы уберечь от Клауса, Елена эгоистично стирает память Джеру глазками Дея, Стефан эгоистично отговаривает Джереми самоубиться (или стать вампиром, не помню? не суть)Вам этот момент непонятен, что ли? Вы верите в истинную любовь без эгоизма? ну-ну) почему Вы перетягиваете одеяло на Елену? Топтать мужиков своей бескомпромиссностью не есть хорошо. И да, мне жаль Деймона, потому что он как и Стефан пытается ее уберечь, а она отчаянно сопротивляется. Их обоих жаль до боли в сердце, врагу не пожелаешь такого))) Стефан отличился тем, что позволил себе ее осчастливить посмертно и будет жалеть об этом, сомневаетесь?)) А если он жалеет, вероятно, считает, что поступил неправильно? Что такое "поддерживать"? дать умереть? "не мучайся, Лена, тебе же так тяжело, сходи умри, чтоб полегчало. И главное, "полегчает" тем, кого ты любишь: брату-сироте, Мэтту, который сам пойдет утопится, потому что его, мужика, спасли, а девушку нет, еще есть Бонни-подружка, есть Кэр, Тай, ну и мы с Деймоном, которые после этого задолбаются бороться с желанием выйти на солнце и снять кольца". Чтож, хороший выбор, великолепная поддержка. Поддержать подобное от малолетки-максималистки, которой уже будет фиолетово на всех, кто остался горевать, самое лучшее решение настоящего мужика Стефана Софистикой не увлекайтесь, когда про поддержку говорите)) Я к чему..если бы они все не были эгоистами в любви своей, никого из них сейчас не было бы в живых.

Изменено 12.06.2012 12:06 пользователем Lilary

[Ноэлль1713127028]

D Елену я осуждаю уже сказала за что: за полное равнодушие к мнению защитника по природе - мужчины. Стефана она НИКОГДА не слушает...

вот это интересно - такой яркий шовинизм и из уст женщины!!!

Только в первом случае речь о мужчине (сильный пол, защитник - природная расстановка сил), а во втором - о женщине (слабый пол, нуждается в защите сильного, это норма, опять же - природа). Так почему судим только первого, учитывая, что и вторая не лучше?

Вы сначала определитесь, за какую идеологию вы ратуете)) Вы за равноправие или за патриархат? Вот мне непонятно. Да Деймон мужчина и он должен думать головой трижды прежде чем что то сделать, а он не думает вообще. ВООБЩЕ это то же самое что НИКОГДА в случае Стефана (типа никогда Елена к нему не прислушивается) хотя это НЕ правда, прислушивается. Точно так же как и Деймон думает, но не всегда т.к часто действует под влиянием момента. Ну да ладно. О Елене.. она женщина.. она может действовать может не действовать, может ошибиться, может передумать. Что то не так? Есть такие ошибки которые прощаются женщине и не прощаются мужчине и наоборот. Так уж устроено наше с вами общество, увы или нет...

 

З.Ы. вам с вашими теориями наверно гораздо проще живется, зато мне - интереснее))

[galla]

Все дело в том, что я не считаю поступки Деймона импульсивными. То есть такие имели место быть, но единицы. В основном у него всегда есть план (как и у Елены). Способность быстро принимать решения я не считаю за импульсивность. Деймон возможно слишком активен (для меня это не равно импульсивность). Назойливости я вообще не видела ни разу. Да, была рьяная опека, но она однозначно вызвана сознанием что Елена очень уязвима и явно переоценивает свои возможности. Это также как Елена по отношению к Джерру, она хочет его защитить даже не считаясь с его мнением на этот счет и делает это, хотя понимает что Джер возможно и не простит ей такого вмешательства, ведь она уже 2 раз стирает ему память из благих намерений (я ее не осуждаю, потому что понимаю. Именно поэтому я не могу за то же самое осуждать и Деймона, хотя как говорится благими намерениями выстлан путь в ад, но также "пусть бросит в меня камень тот кто сам не грешен).

В общем беседы на эту тему на самом деле бессмысленны, потому как понимание уже у всех сложилось. Меня огорчает тот факт, что среди тех кто любит Деймона немало людей которые положительно настроены и к Стэфану и достаточно лояльно относятся к его действиям даже если они не верны (да, у Стэфа есть такие) или даже скорее бездействиям в некоторых ситуациях, но у тех кто любит Стэфана как правило полностью отсутствует объективность ко всем поступкам Деймона (возможно я ошибаюсь, просто первых встречала, вторых нет).

Я не максималистка (такой возможно была в подростковом возрасте), именно поэтому для меня нет только черного и белого. Типаж Деймона (даже со всеми его недостатками) мне ближе, понятнее и желаннее. И дело вовсе не в том, что он красив, я уже раньше писала, что сначала полюбила Деймона, а потом уже Йена (раньше Йена видела в Лосте, но он меня совершенно не зацепил, как и его перс там, как и сам Лост, именно поэтому все закончилось просмотром каких то несколько серий. А ДВ я уже отсмотрела 3 сезона , можно сказать это первый сериал в моей жизни

И еще, меня мягко говоря напрягает не очень хорошая мысль о том что, Стэфан всегда поддерживает Елену не потому что безоговорочно ей доверяет, а потому что не хочет (или боится) не оправдать ее ожиданий в этом самом доверии. Много раз у меня возникало такое ощущение, все перечислять не буду, но вот то, что наиболее свежо - Стэфан поддерживает решение Елены отдать тело Клауса Элайдже, даже не попытавшись ее переубедить, хотя не верю что он был согласен с этим решением и тут же в разговоре с Деймоном, который конечно же не поддержал в этом Елену он спрашивает "даже не смотря на то, что она бы тебя за это возненавидела?" Ну почему, почему он так боится не оправдать ее ожиданий? мне это претит. Мне во сто крат ближе и понятнее позиция Деймона что "не хочу соответствовать чьим то ожиданиям". Елена в своем стремлении спасти и уберечь близкого человека, даже если это обернется против нее в этом смысле больше похожа на Деймона (ее поступки по отношению к Джерру, да и ктому же Стэфану, когда она спасала его вопреки его желанию).

И к сожалению решения которые мы принимаем не всегда верны, не думаю что Джер не возмутится что ему 2 раз память стерли (если конечно этот вопрос просто не замнут, но помня его первую реакцию, Елене будет трудно убедить его и дальше ей доверять), но мне по жизни более близка позиция, что лучше жалеть о том что сделал, чем о том что не сделал. Стэфан кстати именно так и действовал, в тот период, когда думал что для него с Еленой все кончено, именно тогда он не боялся действовать и смог (пусть на короткое время) заставить Клауса считаться с ним. И мне понравилось, что в той ситуации, когда естественно Елена не была согласна со Стэфом и осуждала его действия, Деймон не поддакивал ей, а заступился за Стэфа, говоря что да, жестоко, но в данной ситуации с Клаусом иначе нельзя, и он гордится братом.

Че то я разболталась Все, я пасс, более в данную дискуссию кто чего достоин, и кто мужественен, а кто нет не влезаю

Я не сомневаюсь ни в мужественности Стэфа, ни Дэймона.

Они разные и любят их разные по характеру люди. Мой типаж Деймон (я не про внешность), типаж "рыцарь печального образа" никогда меня не привлекал.

Изменено 12.06.2012 20:51 пользователем galla

[Lilary]

Вы сначала определитесь, за какую идеологию вы ратуете)) Вы за равноправие или за патриархат? Вот мне непонятно.

что ж тут не понятного, я за баланс. За то, чтобы юная девушка позволяла мужчинам, любящим ее,быть мужчинами, любящими ее: она должна понимать и принимать их опеку, потому как сама не прочь опекать даже через силу, для сохранения жизни и благополучия.Но по Вашим словам выходит, что равноправие подразумевает смирение мужчины перед фактом, что любимая женщина рискует жизнью. Чтож, в таком случае ситуация должна быть той же и с позиции женщины, а этого не наблюдается, Елена сама поступает ровно так же: не позволяет тем, кого любит, рисковать собой. О каком патриархате Вы говорите? все, с чем не согласны мужчины и близкие - это ее добровольный риск жизнью. Ни в чем более ее никто не пытался остановить. Так зачем доходить до абсурда в определении равенства? Ибо если исходить из Ваших слов, получается следующая картина: Елена имеет право не допустить опасности для своих близких (Джера, Бонни будет достаточно для примера), но ее близкие не имеют права мешать ей рисковать собой. Так кто чьи права и свободы ущемляет? И по факту: я прекрасно понимаю волнения Елены за близких и ее желание не послушаться чужого мнения, если речь идет о выживании носителя мнения. И по той же причине понимаю любого, кто поступает так же в ее адрес. Все просто и обоюдно. В каком месте мои слова нелогичны?

[Ноэлль1713127028]

что ж тут не понятного, я за баланс. За то, чтобы юная девушка позволяла мужчинам, любящим ее,быть мужчинами, любящими ее: она должна понимать и принимать их опеку, потому как сама не прочь опекать даже через силу, для сохранения жизни и благополучия.Но по Вашим словам выходит, что равноправие подразумевает смирение мужчины перед фактом, что любимая женщина рискует жизнью. В каком месте мои слова нелогичны?

Если вы считаете что женщине не положено высовываться, то о каком равноправии идет речь в принципе? Где это ваше равноправие? Он он защитник и вы ссылаетесь на какую то природу, когда уже давно все перераспределилось... женщины работают, носят брюки и занимаются боксом Понять и принять опеку которая тебя душит, мешает и т.д невозможно, иначе это не равноправие, а чета другое. Я иначе вижу баланс.

 

Ключевое тут слова "юная" или "девушка"? Меня мало волнует возраст и козырять им в принципе ИМХО недостойно... Даже если она молода, она может думать, решать и жить по своему. Риск для ее жизни.. это все понятно, НО дело тут в элементарном совпадении или несовпадении жизненных позиций.

Теперь относительно Стефана.. она подходит ему, а он подходит ей.. по характеру, темпераменту они для меня идеально сбалансированная пара. Все.

[Lilary]

Если вы считаете что женщине не положено высовываться

не высовываться? да она всегда танком прет, не остановить. Повторю: ее пытаются остановить только тогда, когда она откровенно рискует жизнью. Больше нигде ей "палки в колеса" не ставит никто из тех, кому она дорога. Не вырывайте мои слова из контекста, я выразила предельно ясно свою позицию в конкретном моменте и не единожды.

 

вместо имени Елена я употребила эпитеты, соответствующие ей. повторяю вкратце свою мысль: если Лена вмешивается и не допускает риска для других - идентичное поведение в ее адрес не должно вызывать критику. И Вы на самом деле абсолютно вправе защищать только ее поведение, но исходя из сказанного не вправе критиковать поведение тех, кто поступает так же, как она, ибо подобная критика - уже откровенная демагогия про несовпадение позиций и прочее, что опять-таки пахнет двойными стандартами. Она взрослая? Все остальные тоже. Ее позиция одна, у других - другая? И что это меняет? Поступаешь с другими определенным образом в момент опасности? Так же делают в твой адрес в той же ситуации. Со мной софистика не прокатывает, я девочка стойкая)) Посему закругляюсь с этим бессмысленным разговором. Касаемо Стефана - кто там кому подходит мне абсолютно все равно, я не деленщица, не стеленщица. Я нейтральна к треугольнику. Кого выбрать - решит Лена в финале шоу

[Ноэлль1713127028]

Они разные и любят их разные по характеру люди. Мой типаж Деймон (я не про внешность), типаж "рыцарь печального образа" никогда меня не привлекал.

Вот это точно) Но в разное время привлекают разные типажи, имхо)

 

не высовываться?

это из ваших слов, она якобы нарушила "природный баланс"))) Тон нашей беседы убедил меня в том что она не должна себя так вести потому что женщина и Деймон прав что безмерно опекает ее, потому что любит и бла бла бла. Вот ваша основная мысль. А вам не приходило в голову что кто то не разделяет и не принимает такую модель?

Вы тут же проводите параллели с Еленой. Зачем сравнивать Елену и Деймона в одной и той же ситуации, я сразу сказала выше... что к ней одни вопросы, к нему другие. Да Елена может позаботиться о своем младшем брате, почему нет? Тем более видя в каком он состоянии. Мне позиция Елены близка и понятна вплоть до финала 3 сезона. А позиция Деймона только понятна как факт и характер его понятен разрушительный. И что?

 

Разговор правда получился бессмысленный, потому что вы изначально иначе воспринимаете и Елену и остальных персов. Хотя я все равно верю что взрослые люди способны договориться, да)

[galla]

Вот это точно) Но в разное время привлекают разные типажи, имхо)

 

 

Наташ, я уже взрослая тетя У меня уже давно прошел этап становления и определения. Я поэтому и люблю Деймона как персонажа, он реальнее, я ему верю. Многое что он делает и я делала, и даже если потом о чем то жалела, при повторении ситуации все равно поступала бы так же.

В этой дискуссии уже давно как то все очень преувеличивается до какой то нереальной степени.

И, возвращаясь к Лене и ее решениям которые ею приняты и должны быть априори приняты и другими только потому что она подумала, так решила и все равно сделает по своему. С этим я никогда не соглашусь и сам персонаж Елены с этим не согласен - она, если считает решение того кто ей не безразличен неверным, фатально ошибочным очень активна в своих действиях, чтобы помешать исполнению этого решения.

Решения человек должен уметь не бояться принимать, даже если они ошибочны, на ошибках учимся. Но в МФ решения как правило глобальны и связаны с жизнью и смертью, а здесь уже надо не только принимать, но и уметь услышать других.

Изменено 13.06.2012 07:49 пользователем galla

[Lilary]

Разговор правда получился бессмысленный, потому что вы изначально иначе воспринимаете и Елену и остальных персов. Хотя я все равно верю что взрослые люди способны договориться, да)

 

да, мне как-то не пришло в голову, что кто-то не разделяет мнения, что от типа любви (будь она сестринско-братской или любовь мужчины к женщине) все зависит. Я полагаю, что тип любви не играет никакой роли, поскольку преследует целью защиту благополучия объекта любви)) Так было с Джером/Еленой и наоборот, так было со Стефаном/Еленой и наоборот, так было с Деймоном/Стефаном и наоборот, так было с Еленой/Бонни и наоборот. Как видите, я привела в пример различные типы любви. Но от этого ничего не изменилось, цель у всех одна: спасение близкого. Какими бы ни были их жизненные позиции, в момент опасности они преследуют одну и ту же цель. Посему и вопросы что к Елене, что в Деймону, что к остальным до кучи - не могут быть разными, имхо. Ваше мнение на этот счет другое. Пусть так и будет, давайте дадим друг другу еще один шанс завершить беседу))ибо Ваша точка зрения не просто отлична от моей, она мне совершенно не понятна ни по логике, ни по убеждениям относительно проявлений любви)замнем для ясности)))

[galla]

На сайте конторы выложили диалог с поклонниками на конвенции в берлине.

Поклонники спрашивали Пола о финале. Он сказал, что не понял сам сцены где он не может вытащить обоих и Мэта и Елену (блин, этот вопрос никому в мире, кто смотрит сериал, не дает покоя!). Сказал, что Стэфан точно не знал что в Елене вампирская кровь и она станет вампиром.

Мне вот интересно, сама Елена хотя бы подозревала что в ней кровь вампира?

[Lilary]

я так сразу и поняла, что Стефан не знал. оттого и его поступок шокирует еще больше и Ленка тоже, поставив его перед таким жутким выбором. А вот знала ли Лена..тут 50/50. Если знала - хоть чуть оправдается в моих глазах и за этот выбор Стефа и перед братом (ибо я ей не прощу, что про брата не вспомнила, если не знала про кровь)

[Waldemar]

Мне вот интересно, сама Елена хотя бы подозревала что в ней кровь вампира?

 

Она то откуда могла знать?)

Канеш не знала

[ИДЕЯ]

Я тут на досуге пересмотрела 2*01 и узнала кое-что новое о вампирской крови

Дэймон говорил, что через сутки кровь человека очистится от вапирской и чем меньше ее будет становиться, тем выше опасность, что в случае смерти человек не вампиром станет, а просто умрет...

Знает ли об этом докторша?

[Ноэлль1713127028]

Наташ, я уже взрослая тетя

Ну дык, я как бы тоже не подросток, а 5 лет замужем))) С ее решениями (Елены) не должны соглашаться все.. это нормально, но если это продуманное решение, то ее мужчина должен ее поддержать. И я не понимаю почему вы все так возмущены. Это нормальный компромисс! Весьма нужная вещь в отношениях.

да, мне как-то не пришло в голову, что кто-то не разделяет мнения, что от типа любви (будь она сестринско-братской или любовь мужчины к женщине) все зависит.

Мы все это время говорили о типе любви? Вы уверены что не ошиблись форумом? Потамушта речь-то шла о распределении инициативы, феминизме и темпераменте?) Причем тут виды любви? *риторический вопрос* Это все равно что обсуждать.. если будет пожар, то кого первым спасет муж.. жену или ребенка. Это странные сравнения, не находите... и Неэтичные. Вы как будто живете в идеальном мире. Мы любим решать за других и не любим, когда решают за нас, чем бы так и кто не руководствовался.

 

Поклонники спрашивали Пола о финале. Он сказал, что не понял сам сцены где он не может вытащить обоих и Мэта и Елену

Это неописуемая сцена просто))) Поклонники Стефана на сайте конторы вроде и так и эдак ее объяснили, а все равно не срастается в одну картину. ПОЧЕМУ он ее не спас?????? *это тоже риторический вопрос*

Если он не знал... то это просто писец