Дневники вампира (The Vampire Diaries)

[creme_fromage]

С чем ты не согласна? С чем что Елена лучше Деймона? Или с тем что она лучше их обеих. Мдя...

 

А чем она их лучше-то? Я не согласна вообще Все хороши)

[Rozmary]

Я говорю о том же самом... только мотивацию другую вижу в ее поступке.

 

Мотивация – это значимая вещь всегда! Она определяет поступки, без точной идентификации мотивов ты никогда не сможешь оценить действие, неправильная идентификация приводит к неправильной оценке и выводам…

 

Ей в любом случае была интересна его реакция иначе бы оа не сказала ему не слова. Зачем? душу облегчить что ли?

 

Она хотела поговорить, искренне, впервые за долгое время, так как момент позволял…и воспользовалась представившимся шансом. Понятное дело, чтобы диалог не превращался в монолог, необходима реакция собеседника

 

А она просто сделала то что нужно. Нажала на больное место. Чтобы увидеть его реакцию и увидела. Почему ты так отрицательно воспринимаешь мою версию?

 

Я отрицательно отношусь к такой трактовке, потому что она принижает, если не уничтожает на корню значимость и глубину слов Елены, весь стоящий за ними смысл, которые расцениваются исключительно как средство нажатия на «больное место» Степы и проверки его чувств, бери дальше – банально и пошло – средство вызова ревности… Рассуждая подобным образом, можно прийти к выводу, что слова Лены важны для нее исключительно с точки зрения реакции Стефа, а не собственных чувств и изменений, хотя именно они определяют в действительности весь этот диалог, и донести их до Стефа было главной ее целью, потому что он должен это знать…Я уверена на 99,9%, что если бы не маленький переворот в душе, Елена никогда бы не заговорила об этом…например, если бы был насильный поцелуй, нежеланный, либо такой, какой имел место в 2.22….По крайней мере в той конкретной сцене, сцене-откровении, без лукавства, позерства и обмана…Понимаешь меня?

 

Как раз все однозначно, но если искать другие варианты и копать глубоко в поисках истины, то можно найти и не один вариант развития событий. Только вот зачем? Вряд ли создатели столько вкладывали в этот диалог что бы зритель вычленил из него 100 версий, когда есть одна и правильная.

 

Мне тем и нра ДВ, что они неоднозначны…и я нахожу ее (неоднозначность) не потому, что ищу…это в принципе принцип построения этого кина)), о чем неоднократно говорили собственно сами сценары) ) Все просто) Конечно, тут важно не перебарщивать и руководствоваться здравым смыслом, а то цветы в горшках, знаешь - это безусловно за гранью добра и зла

 

Кстати на «вампирОВ» ты обратила внимание иль нет?))

 

По поводу конкретно обсуждаемой сцены – посмотрела как ее перевели Кубики…«Ну вот, сказала»…одын из возможных вариантов, перечисленных мной, и не твой кстати, видимо не все так очевидно, да? )))))))))

 

Ты любишь подгонять события под свою версию это я тоже заметила))

 

Это делают все в конечном счете, и ты в том числе

 

Зачем мне это?

 

Чтобы как раз не «подгонять события под свою версию», а видеть более или менее объективную картину

 

С чем ты не согласна? С чем что Елена лучше Деймона? Или с тем что она лучше их обеих. Мдя...

 

Я не понимаю цели его высказывания в контексте их конкретного диалога, уместность этого высказывания для меня сомнительна…

 

Ты не понимаешь ради чего Стефан борется, а тут опять.... Жизнь рядом с Деймоном будет не лучше, если не хуже.. одно и тоже по сути и все это зря.

 

Он борется не за жизнь Лены без вампиров, Наташа) И никогда особо не возражал против жизни Ленки с вампиром, когда этим самым вампиром был он)) Если бы это было так и он хотел и ставил своей целью именно ограждение Елены от всей этой потусторонней жизни – я бы тебя поняла, но этого нет и не было) Более того, он доверил Елену влюбленному опять же вампиру))), глупо, бессмысленно, если ставишь прямо противоположную цель. Так что…

[Rozmary]

Это болезнь, имхо

 

А любовь - это ваще болезнь, Наташ, правда-правда, в прошлом году официально занесена в список заболеваний, отнесена, могу ошибаться, к психическим расстройствам

[Kavis]

По поводу конкретно обсуждаемой сцены – посмотрела как ее перевели Кубики…«Ну вот, сказала».

Ещё один повод смотреть с сабами или в оригинале

[Waldemar]

эх, ностальгирую я немного за 1 сезоном...

тогда все как-то так загадочно было, необыкновенно, что-ли... вампиров/ведьм/ликанов на каждом шагу не было (а тут уже столько "понаехало"), дом Сальваторе был похож на древнее семейное поместье (а не на "проходной двор"), да и Стефан и Деймон потеряли верховенство (среди всей новой вампирской иерархии они скорее на предпоследних местах).

 

Тогда было интересно смотреть, потому что только знакомили с сериалом

А сейчас все родные-любимые и в принципе ничего нового не показывают)

[Маргаретта]

Не согласна, то как рефлексировал Деймон 150 лет по Кэтрин... этому можно "позавидовать"...

 

У него для этого была стойкая убежденность, что Кетрин его любит и тд. А в случае с Леной немного другое, поскольку он знает, что она любит Стефана, но сам Деймон, очевидно, уже ничего не может поделать на данный момент со своими чувствами к ней.

[Ноэлль1713127028]

Ещё один повод смотреть с сабами или в оригинале

Кубики вообще угарно переводят)

[Маргаретта]

Кубики вообще угарно переводят)

 

Так-то оно так, но иногда в переводе могут быть варианты. Лост, по-моему, делает более художественный перевод, Кубики больше с приколами, а по поводу точности приходится смотреть оригинал.

[Ноэлль1713127028]

А чем она их лучше-то? Я не согласна вообще Все хороши)

Ты серьезно? Ну я то спорить не буду если говорить по существу, кто там лучше всех)) Но объективно.. Ленка за свои 17 лет.. просто ангел по сравнению с Братьями))

 

А любовь - это ваще болезнь

Я не про любовь, ты понимаешь о чем я.

 

Понимаешь меня?

К сожалению или нет, но нет. Если бы значимость ее слов была важна в первую очередь для нее самой это долго бы еще оставалось неозвученным. И она бы это не сказала ничего Стефану в данный момент. А этот момент подходит как никогда лучше чтобы достучаться до него. Что в результате и произошло.

 

Мне тем и нра ДВ, что они неоднозначны…и я нахожу ее (неоднозначность) не потому, что ищу…

именно потому что ищешь, кто ищет тот всегда найдет, как говорится))

Кстати на «вампирОВ» ты обратила внимание иль нет?))

Я не помню.

Чтобы как раз не «подгонять события под свою версию», а видеть более или менее объективную картину

Оль, ты как 100% деленовка, априори, объективную картину видеть не можешь.. ты любую ситуацию рассматриваешь с т.з Деймона и его персонажа и его чувств и т.д И если чего то не можешь объяснить ищешь двойной смысл, всегда. Я же всегда говорю только то что вижу. И кто из нас необъективен?

 

Я не понимаю цели его высказывания в контексте их конкретного диалога, уместность этого высказывания для меня сомнительна…

Зато я понимаю, почему тебя задело.

 

 

 

В результате... ты говоришь она сказала и ждала реакцию и получила реакцию только не рассчитывала на такую реакцию! А я говорю, что она сказала и ждала реакцию и получила реакцию! Проблема только в размере реакции?

[Rozmary]

Я не про любовь, ты понимаешь о чем я.

 

Видимо не совсем, потому как не понимаю, как он может контролировать собственные пристрастия...может у них с братом - просто одинаковые вкусы

 

К сожалению или нет, но нет. Если бы значимость ее слов была важна в первую очередь для нее самой это долго бы еще оставалось неозвученным. И она бы это не сказала ничего Стефану в данный момент.

 

Не согласная я) Ее подтолкнули именно слова Степы про изменения в ней, и его "это хорошо"...когда она в полнейшем раздрае...

 

именно потому что ищешь, кто ищет тот всегда найдет, как говорится))

 

я обычно натыкаюсь

 

Я не помню.

 

Женский, однако, ответ

 

Оль, ты как 100% деленовка,

 

Ты мне пару недель назад вынесла вердикт, что я не деленовка...я уже запуталась с самоидентификацией

 

априори, объективную картину видеть не можешь.. ты любую ситуацию рассматриваешь с т.з Деймона и его персонажа и его чувств и т.д И если чего то не можешь объяснить ищешь двойной смысл, всегда.

 

Априори, да, но если абсолютная истина не достижима, ты все равно можешь к ней приблизиться)))

В первую очередь, я рассматриваю ситуацию с точки зрения Дея, потому что он - мой безусловный фаворит, но потом я ставлю себя на место того же Стефа, чтобы понимать, что движет им...и если не права была раньше, меняю свое мнение...как я собственно и сделала в отношении оценки чувств Степы к Елене в 3 сезоне, хотя с точки зрения Дея это невыгодно...

 

Я же всегда говорю только то что вижу. И кто из нас необъективен?

 

Блажен, кто верует...

 

Проблема только в размере реакции?

 

Я тебе уже сказала, в чем проблема

[Ноэлль1713127028]

Я кажись поняла.. что любовь у тебя это просто БАЦ по голове, сердцу и т.д Пусть даже второй раз и пусть даже второй раз в в девушку брата родного. Вот как ты не объясняй ситуация - пут только психиатр разберется и то.. задумается крепко))

 

Лостфильм перевел "Я целовалась с Деймоном" и "Ну все, готово"

 

Не деленовка в контексте разговора, что ты Елену не особо жалуешь и болеешь за делену лишь бы Деймон был щастлив))))

А есть такие поклонники которые ваще... ух! На КП таких нет)

[Rozmary]

Я кажись поняла.. что любовь у тебя это просто БАЦ по голове, сердцу и т.д Пусть даже второй раз и пусть даже второй раз в в девушку брата родного. Вот как ты не объясняй ситуация - пут только психиатр разберется и то.. задумается крепко))

 

Для меня это непринципиально, потому как каких только шуток не преподносит жизнь, но насколько я помню, именно Стеф влюбился в Кэт позже Дея...так что, считай, что они квиты :lol:

 

 

Брр, какой кошмар)))

 

В реале это сродни проклятью для братьев, и для сестер)

[Ноэлль1713127028]

Не согласная я) Ее подтолкнули именно слова Степы про изменения в ней, и его "это хорошо"...когда она в полнейшем раздрае...

Так канеш подтолкнули.. ни с того ни с сего она бы не стала.. А тут смотрит, он лежит, неподвижно, щепки внутри, вроде адекватен - идеальный момент!

 

Женский, однако, ответ

А то)) Что за вампиры?

Брр, какой кошмар)))

И не говори.. вообще за гранью понимания. Я вот уверена, что Энди для Стефа была просто бесполым существом!!!

[Rozmary]

Так канеш подтолкнули.. ни с того ни с сего она бы не стала.. А тут смотрит, он лежит, неподвижно, щепки внутри, вроде адекватен - идеальный момент!

 

Высмеиваешь мою версию? Неконструктивно)))

 

Вампиры...на мосту Мэтту, Елена сказала, что раньше она была обычной девчонкой, которая не влюблялась в вампирОВ...

[jjjs]

И не говори.. вообще за гранью понимания. Я вот уверена, что Энди для Стефа была просто бесполым существом!!!

 

Я просто представила, как Деймон ходит и подбирает девушек за Стефаном.

[Ноэлль1713127028]

Вампиры...на мосту Мэтту, Елена сказала, что раньше она была обычной девчонкой, которая не влюблялась в вампирОВ...

Ооого, точно не помню.. щас гляну

 

Неа, не высмеиваю, я к тому что мы с тобой возможно когда-нить и поймем друг друга, где-то в чем то и как-то)) Но не сейчас)

[Rozmary]

Я просто представила, как Деймон ходит и подбирает девушек за Стефаном.

 

Это его судьбинушка горькая.....еще одна может быть на подхвате :lol:а еще говорят, что Степа - трагик, юмористы, млин)))

[Rozmary]

Неа, не высмеиваю, я к тому что мы с тобой возможно когда-нить и поймем друг друга, где-то в чем то и как-то))

 

Когда, Боня сделает из двух братьев одного

[Lihiominaa]

А хороша 12 серия. Даа.

Особенно концовка. Аааааа, я так тебя ждала, милый. И какое эффектное появление.

Стефан в этой серии ооочень понравился. Не ожидала. Особенно, когда он Дэю врезал, было круто.

Бонни, о, как её много. А её маманька безумно похожа на Елену

Во, наконец из Тайлера начинают нормального чувака делать. Это гуд.

Порадовали парочка Аларик и докторша.

[alama]

3.12

Порадовал Элайджа. Все остальное - ноу комментс(((

[galla]

Прально)) Не даром же в те стародавние времена, когда он родился, жен братьев называли сестрами

 

Елена не жена. Елена не первая у Стефана, так же как и Стефан не первый у Елены (был Мэт). В первом сезоне Стефан признается в любви Кэт, уже зная, что она нравится Деймону (пересмотрите этот момент).

Да и вообще, когда человек прежде чем влюбиться анализирует может он себе это позволить или нет - это не любовь. Если бы все так было просто, то не было бы в делах любовных столько трагедий.

Цитирую Белинского:

"Если б выбор в любви решался только волею и разумом, тогда любовь не была бы чувством и страстью. Присутствие элемента непосредственности видно и в самой разумной любви, потому что из нескольких равно достойных лиц выбирается только одно, и выбор этот основывается на невольном влечении сердца.

Белинский В. Г."

[jjjs]

Да и вообще, когда человек прежде чем влюбиться анализирует может он себе это позволить или нет - это не любовь.

 

Влюбиться - это одно. А целоваться с ней, строить какие-то планы и иметь надежды - совсем другое. По-хорошему, Деймон должен был бы уехать из города навсегда еще в первом сезоне, когда только начал испытывать неправильные чувства к женщине брата. Нооо, это был бы не Деймон, конечно же

[Curt FOB Steelson]

12 серия вполне типичная. Только возвращение старого персонажа и радует.

[Rozmary]

По-хорошему, Деймон должен был бы уехать из города навсегда еще в первом сезоне, когда только начал испытывать неправильные чувства к женщине брата. Нооо, это был бы не Деймон, конечно же

 

По-хорошему?

Это если он был бы святым, разве что...и кстати посмотрела бы на этих двоих, как они без него бы справлялись еще...и вообще о чем тогда кино было бы, если все были бы такими вот "хорошими", читай святыми...просто не люди, не вампиры, а ангелы...

[Ноэлль1713127028]

Елена не жена. Елена не первая у Стефана, так же как и Стефан не первый у Елены (был Мэт). В первом сезоне Стефан признается в любви Кэт, уже зная, что она нравится Деймону (пересмотрите этот момент).

Ну нинадатут, ничего похожего потому что)) Если бы Кэтрин официально встречалась с его братом... ничего бы не было. А она сама же просила Стефана сопровождать ее на бал основателей, это ли не аванс?) она сама его выбрала.

Когда, Боня сделает из двух братьев одного

Неет, не надо Стефа ни с кем смешивать)))) Она оба по отдельности.. прекрасны