Дневники вампира (The Vampire Diaries)

[jjjs]

А Ленка как Лена, тупим дальше)

 

Я вот не понимаю, где ее тупеж?)))

[MissMonroe]

не лез к Ленке. Ну что за чудеса!

 

Эх, а лучше бы приставал

 

Считаю, что стеленовская сцена - вторая красивейшая стеленовская сцена 3 сезона. Все сыграно было как по нотам, обоими...

 

Согласна, правда, это было очень трогательно даже жаль их стало И после этой сцены я совсем запуталась, всех жалко, и хочется, чтобы все счастливы были!!!

 

P/S: серия была ооооочень классной!

[armitura]

Глупости. Красивее и Елены и Кетрин все прочие героини сериала)

 

Ой нет. Ни в коем случае.

Разве что Кэр рядом, но и то чуть позади))

 

Просто их с Еленой очень много показывали вместе, вот я и сравнила) Это не значит, что мне Бонни вдруг стала нравиться)) Но она ярче Елены, это бросается в глаза, когда их показывают рядом)

 

У нее рот кривой. У нижняя челюсть тяжелая оч))

[Rozmary]

Сцена очень горькая и сказала она ему, чтобы увидеть хоть что то.. тень чувств, реакцию, всплеск эмоций, понять... чувствует он что то или нет... это был тест. Сцена.. такая ностальгирующая скорее, имхо.. Люди которые и быть не могут вместе и расстаться не могут и отпустить друг друга, потому что любят.. драма(

 

Если не хочешь получить опус, не спрашивай) Но ты спросила, так что

 

Кто не смотрел серию (если есть такие))) – ниже приведенный опус))) - содержит спойлер…

 

На мой взгляд, эта сцена больше, чем тест, да и вообще тестом она является скорее для тех недоверчивых зрителей, которые считали, что Стеф уже целиком и полностью на стороне плохих, жестких, с тяжелой челюстей парней и ничего особенного его с Ленкой то и не связывает Хоть для Елены этот диалог и рассказал о многом) целью его было вовсе не выявление эмоций и чувств Стефа, целью не была манипуляция…

 

Он очень логично выстроен…ты посмотри, как она сказала и когда сказала…Сама обстановка способствовала их откровению, они сблизились как никогда за долгое время, и Стефан произносит – Ты изменилась…эти слова послужили спусковым крючком к откровению Елены…

 

Она как раз не сказала правды Бонни, она скорее отмахнулась от нее, несмотря на то, что нам продемонстрировали, что сама Бонни отнеслась к этому гораздо серьезнее, понимая, что все не просто так – с Ленкой такое просто так произойти просто не могло), просто так и без последствий Лена, как друг, паршивая, да, в том смысле, что она не откровенничает с близкими подругами, те – делятся с нею сокровенным, она же всегда предпочитала держать глубоко личное в себе…даже от Стефана она могла скрывать собственные страхи, чувства, мысли, свою боль - взять в качестве примера тот же разговор на горе про будущее…поэтому ничего удивительного, что подруги не удостаиваются честности, открытости в этом отношении, и только когда уже идешь напролом, как Кэр в разговоре про значение в ее жизни парня с бэд глори , можешь получить в ответ что-то действительно важное, а не поверхностное, лишь бы отстали…Потому именно Бонни была лишена демонстрации личного со стороны Елены, но так уж получилось, что не Стеф…

 

Ты изменилась…прозвучало в тишине и какой-то душевной близости двоих, уже, наверное, удивительной и незнакомой . Мне вообще показалось, что оба даж в какой-то мере забыли про то, что они и не на одной стороне баррикад собственно) Эта атмосфера послужила первоочередным толчком к раскрытию «тайны», той тайны, которая разъедала Лену с самого вечера на крыльце, не давала ей спокойно спать)) и выплескивалась во взрыв, достающийся ни в чем неповинной груше))) Ее внутреннее напряжение, ее собственная вина…Перед Стефаном…перед их отношениями, перед их чувством…Ведь она понимала, что вне зависимости от поведения Стефа, вне зависимости от всего того, что их разделяло, она предала их чувство, которое еще живо, ради которого она не прекращала попыток достучаться до него, которое хранила и лелеяла в своем сердце…И наверняка, предательством явился не сам поцелуй, что поцелуй…но он - результат вырвавшихся на поверхность других, неправильных, недопустимых желаний…доказательство наличия этих самих желаний…доказательство того, что дружеская основа взаимоотношений дала существенную трещину и стала большим, гораздо большим, значимым, недопустимым, когда ты любишь другого человека…И что важно – она хотела этого поцелуя и она не жалела, что он был…

 

Не только внутренняя потребность рассказать о произошедшим, снять долю вины – Ты не знаешь об этом (а ведь именно его это прежде всего касается, не Бонни, ни Кэр) – двигала Еленой…ею двигала еще, уверена, обида…Нина это очень хорошо показала…обида, что он ушел, а она осталась, одна - без него…обида, что все так вот вышло…

 

- Ты изменилась… Стала сильнее, жестче…

-Не ты один…Мы все изменились, нам пришлось…

-Это хорошо…

 

Ах…хорошо…ну давай посмотрим, как хорошо…

 

-Я поцеловала Деймона…

 

Оказалось, что бомба)) Потому что Стефан, как и Бонни, моментально проследил всю цепочку – что стоит за этими словами…какая завеса приподнялась…No reason…это в пользу бедных…это не про Лену

Елена была в какой-то мере удивлена его реакцией, даже не в какой-то мере, она была очень удивлена…потому что…это же..это же ведь человек, который говорил, что все ему равно, что она чувствует…а ему больно, боже, как ему больно …но…

 

- Все сделано…

 

Как двусмысленно по ситуации – не знаю, как перевели, не смотрела в переводе - что сделано? Она рассказала, что ее мучило, или она вытащила всю эту хрень из его тела и он может встать (и он встал и пошел)…Или..она поцеловала Дея? Все уже сделано… ) Мы там, где мы есть, и ничего уже с этим не поделаешь…Мы оба другие..

 

Потом…она все же пыталась смягчить, видя, чувствуя, в какой ступор его ввели эти слова.

 

-Я не планировала его поцеловать…

 

А это имеет значение, Лена?) Когда это уже произошло и привело к сегодняшнему диалогу…

Стефан был разочарован…когда-то он был уверен в непоколебимости их чувства, несмотря на все его слова, все заявления – он верил, эгоистично верил в ее любовь…Иначе это просто не произвело бы на него такого впечатления, не стало бы таким ударом…И что еще страшно – собственный брат…Круг замкнулся…когда-то он вырвался из одного треугольника, чтобы его подстерег новый…ад...

 

Его финальные слова про сравнение ее с двумя вампирами – она лучше их обоих – я считаю недостойными, низкими, по отношению прежде всего, конечно, к брату, который всегда в любых обстоятельствах (исключение случай с Энди) превозносил Стефа и защищал его перед Еленой…Что это было - попытка уколоть Лену и Деймона или попытка разрушить этот извечный треугольник и дать ей шанс вырваться? Учитывая произошедшее после и произнесенные когда-то слова – У тебя никогда не будет то, что есть у меня. Ее уважение! – склоняюсь к эгоистичной версии…Обида, разочарование, боль, эгоизм… им двигали отнюдь не благородные мотивы…

 

-Я бы никогда его не поцеловала…

 

-Я поцеловала Деймона…

 

-Ты изменилась…

 

- Мы все изменились…Все сделано…

[jjjs]

У нее рот кривой. У нижняя челюсть тяжелая оч))

 

Этого не видно, когда молчит))

[Ноэлль1713127028]

даже Бонни понравилась (кстати, чисто внешне она красивее и эффектнее Елены))

Так и есть, намного эффектнее. Она вообще стала лучше и у нее вышел п/м фильм в этом году, в отличие от Нины, да))

 

 

Эта гнильца, которая внутри, не дает... Мне это напомнило драку братьев, после слов Стефа о том, что Елена никогда не будет уважать Деймона.

Да е-мае!!! Почему тебе не приходит в голову, что этими словами Стефан не унижает вашего бедного Деймона!!! Что за реакция сразу в штыки! Во втором сезоне.. он сказал правду но с целью поставить его на место. А в этом случае.. он говорил просто о другой жизни для нее. Он думал в эти проблески своих эмоции ТОЛЬКО о Ней!!! Что она лучше их обоих, чище и человечнее и это так и есть.

 

Эту цитатку я еще вчера прочитала, ну деленовцы все переврачивают с ног на голову, лишь бы преподнести в нужном свете информацию. А нам этого не нужно, все итак ясно как день.

[Okadrov]

Ой нет. Ни в коем случае.

Разве что Кэр рядом, но и то чуть позади))

И Дженна, и Кер, и Бонни никак позади стоять не могут, самой красивой, ихмо, была там Анна.. хотя нет, даже не Анна, а мама ее - Перл.. чудесно Келли Ху в свои 42 выглядела)

[Ноэлль1713127028]

Оля, вот веришь нет я знала что ты поймешь эту сцену так))

 

Тогда как ты объяснишь паузы которые возникали в процессе разговора, когда она сказала "Я поцеловала Деймона", но ты ведь знаешь и все знают что это Деймон фактически поцеловал ее - она заведомо исказила факты, преувеличила и замерла в ожидании на пару-тройку секунд, вглядываясь в его лицо и удивилась его реакции, на ее лице явно читалось удивление после той сцены на мосту она уже было почти решила что все умерло...

ТАК говорят с мужчиной когда хотят признаться в своих чувствах к другому мужчине самой себе и вслух? Правда? Я так не думаю. Я не думаю что чувство вины отпустило ее или отпустило бы вообще с произнесением этих слов вслух. Они есть и останутся на какое то время. Но то что все изменилось - факт и что все висит в воздухе - тоже факт. Не смотря на то что он сделал ей больно и она сделала ему больно чувства никуда не ушли.

 

"Вот и все сделано" сказала она и провела рукой по груди из которой только что вытащила пулю. Эти слова непосредственно относятся к тому что он физически оправился.

 

Про слова Стефана.. кто лучше я писала выше.. я не вижу ничего унижающего достоинства Деймона или принижающего его заслуг. Это не в его характере - гнобить соперника после "драки" - чтобы так думать надо совсем не знать Стефана. Он говорил о другой жизни и я думаю именно это движет им в желании убить Клауса.

[MissMonroe]

Так и есть, намного эффектнее. Она вообще стала лучше и у нее вышел п/м фильм в этом году, в отличие от Нины, да))

 

Да ладно, правда По-моему красивее Нины нет никаго в сериале. Я даже удивилась, прочитав сравнение Нины с Бонни, Кэр, Анной и т.д.

[Ноэлль1713127028]

Да ладно, правда

Дело вкуса.. одно дело просто красивое лицо, другое дело обаяние в купе с красивым лицом и изюменкой. В этом плане Катерина эффектнее чем Нина. Но моя любимица все равно Кэр 1 сезона))

[Kavis]

Единственное, что скучно – линия Тайлера. Скоро превратится во второго Мэтта.

Да ладно!.. Унылый правильный Мэтт, старающийся держаться подальше от всей этой сверхъестественной хрени, не интересный ни внешне, ни чем-либо ещё - и Тайлер? Ты шутишь)) Тай, конечно, придурок большую часть времени, но он старается измениться. И немало для этого делает, вообще-то. Если он дойдёт до конца в нынешнем испытании, он будет вполне достоен нашей Кэролайн А если линия кажется скучной... Наверное, это слишком хороший и правильный поступок, чтобы радовать ту часть зрителей ДВ, которые привыкли к жестокости и подлости персонажей) На этом фоне такое, конечно, может показаться пресным...

Его финальные слова про сравнение ее с двумя вампирами – она лучше их обоих – я считаю недостойными, низкими, по отношению прежде всего, конечно, к брату

Стефан. Не хотел. Никого. Опустить. Он, как и всегда, возвышает богиню Елену Она чиста и непогрешима (почти всегда, ага) и ни один вампир никогда не будет её достоин. По умолчанию xD

Понравилось, как Стеф

врезал Деймону

, вот только я ожидала, что тот ему ответит так же, увы. Что-то совсем из него пай-мальчика сделали, непорядок! Требую вернуть назад Деймона-злюку!

У парня чувство вины, вообще-то Более, чем закономерное. С какой стати он должен был отвечать ударом на удар? Это же он и сделал первый удар, весьма подлый по отношению к Стефу, между прочим.

[Ноэлль1713127028]

С какой стати он должен был отвечать ударом на удар? Это же он и сделал первый удар, весьма подлый по отношению к Стефу, между прочим.

ВООТ. Но его уже оправдали заочно и заранее с первого сезона в том что он попросту не смог сдержать чувств, это видишь подкупает! Любимому влюбленному мальчику охота подарить объект его страстей не смотря на последствия. Вот я например считаю что это подлость, но молчу же.. даю деленовцам насладиться моментом. Но ведь подлость же. Пусть я буду виноват но за дело и ринулся к ошарашеной Ленке. вот если бы она сама через поле, кладбище, центральный парк бежала к нему - другое дело.. А тут как ни крути, все ясно.

 

В чем низость Стефана по отношению к брату? В чем? Я не понимаю.

[jjjs]

В чем низость Стефана по отношению к брату? В чем? Я не понимаю.

 

Ни в чем. Деймон абсолютно не прав во всей этой ситуации. Целовать бывшую своего брата так же неправильно, как и целовать настоящую. Так что я Стефана ни в чем не осуждаю, а, наоборот, очень даже понимаю.

[Waldemar]

Я вот не понимаю, где ее тупеж?)))

 

У меня это приелось со 2 сезона

Я Ленку терь ваще не воспринимаю в сериале)

[ТруБлад]

Лена иногда тормозит, это правда.

Но в последней серии она была молодцом.

[Ноэлль1713127028]

А Ленка как Лена, тупим дальше)

Рома, с тобой происходит что то страшное - ты повторяешься из раза в раз.

Что с тобой такое... Либо просвети нас темных хде тупость, либо хватит уже одно и то же...

[Waldemar]

Рома, с тобой происходит что то страшное - ты повторяешься из раза в раз.

Что с тобой такое... Либо просвети нас темных хде тупость, либо хватит уже одно и то же...

 

Зачем расказала про Деймона?

Совесть гложит? И это после всего что Стеф с ней сделал в прошлый раз

Так легко это не забывается

[Ноэлль1713127028]

Зачем расказала про Деймона?

Совесть гложит? И это после всего что Стеф с ней сделал в прошлый раз

Так легко это не забывается

Нифига не совесть.. совесть - это если бы переспала с Деймоном, а потом помирилась со Стефаном. Вот это была бы совесть)))

 

Она просто нащупала больное место и нажала и получила что хотела - реакцию, что он все еще тут и чувствует. Молодец Ленка.. с первых сезоном она такая.. не сдается. Не даст никому уйти и никого не отпустит от себя

[jjjs]

Зачем расказала про Деймона?

Совесть гложит? И это после всего что Стеф с ней сделал в прошлый раз

Так легко это не забывается

 

Рано или поздно он все равно бы об этом узнал, и еще неизвестно от кого и в какой форме. Так лучше уж самой все рассказать и сделать это так, как надо))) Что уж тут непонятного и тем более тупого?)))

[Rozmary]

Оля, вот веришь нет я знала что ты поймешь эту сцену так))

 

А я, веришь или нет, даже не представляла, что ее можно понять по-иному, узнала только, когда зашла на форум) Но это надо настолько принижать ИМХО все, упрощать, что я даж не знаю))) Я еще могу понять двойственность в оценке слов Стефа, потому что считаю, что он сам мало себя понимает и весь в буре эмоций…но не в этой сцене)

 

Тогда как ты объяснишь паузы которые возникали в процессе разговора, когда она сказала "Я поцеловала Деймона", но ты ведь знаешь и все знают что это Деймон фактически поцеловал ее - она заведомо исказила факты, преувеличила и замерла в ожидании на пару-тройку секунд, вглядываясь в его лицо и удивилась его реакции, на ее лице явно читалось удивление после той сцены на мосту она уже было почти решила что все умерло...

 

Она сказала, Я поцеловала, подчеркивая тем самым, что поцелуй был взаимный, она ответила на этот поцелуй) Лена делала на этом акцент, чтобы он понял. В ином случае – Он меня поцеловал –это не было бы очевидным. Он поцеловал, я была против. Он поцеловал, я стояла столбом и терпела. Он поцеловал, я стояла в растерянности. Да как угодно. Когда ты слышишь – Я поцеловала его – понимаешь, что ты сознательно, добровольно целовалась с этим человеком, желая того) Как оно и было) Версии стеленовцев, что Елена была захвачена врасплох, не ожидала, не желала и т.д. и т.п. – это тоже в пользу бедных, подчеркивающие крайнюю степень их необъективности и нежелание видеть очевидное, когда им прямым и косвенным текстом абсолютно все персы об этом говорят, если не показывают…Когда сама виновница, которая демонстрировала крайнюю степень напряга на протяжении полутора серий (видимо от того, что поцелуй был насильный и нежеланный, ага))), наконец, напрямую сама высказалась об этом поцелуе с некогда самым близким ей человеком и не просто так вот сказала – знаешь, Стеф, я поцеловала Дея…Уау….а именно в контексте произошедших с нею изменений…кто как не Стефан должен знать об этих произошедших в ней изменениях?!) Она не искажала фактов, абсолютно неверно… неверная оценка – из которой ты делаешь неверный вывод – она преувеличила, чтобы посмотреть его реакцию, поднять того нутро…Если бы она преувеличивала бы – я автоматически подумала, как и ты…Была бы налицо голая манипуляция…Но она сказала все как есть, не соврав ни слова, ни сейчас, ни позже…ничего не преуменьшила, ничего не преувеличила…

Она сказала, как провинившись и кстати явно опасаясь его реакции – не знаю, возможно его безразличия, что он скажет – да мне все равно (ведь для самой нее это было крайне важным)…и Стеф каждый раз что-то убивал в ней, демонстрируя собственные равнодушие и черствость…потому естественно она ждала его реакцию, она же не ораторское искусство перед зеркалом оттачивала) и естественна она была важна для нее, потому что Стеф важен для нее в принципе, знаешь) она почувствовала, что сейчас они на одной волне, потому ее слова возможно дойдут до него и он возможно поймет, в какой пропасти они оба оказались… но она НЕ ОЖИДАЛА ТАКОЙ реакции, не ожидала подобного ступора, он удивил ее – ведь это был тот же человек, что говорил ей – что ему совершенно безразличны ее чувства...но она увидела, насколько небезразличны…Так что этот диалог и стал тестом, но он таковым не задумывался изначально

 

ТАК говорят с мужчиной когда хотят признаться в своих чувствах к другому мужчине самой себе и вслух? Правда? Я так не думаю. Я не думаю что чувство вины отпустило ее или отпустило бы вообще с произнесением этих слов вслух. Они есть и останутся на какое то время. Но то что все изменилось - факт и что все висит в воздухе - тоже факт. Не смотря на то что он сделал ей больно и она сделала ему больно чувства никуда не ушли.

 

 

Она признавалась не самой себе, она признавалась Стефу, что она изменилась и доказывая это…Вина останется с ней, просто потому что чувство к Стефану живо…но у нее появилось и вырвалось наружу также иное «неправильное» чувство…Она это приняла в себе, пусть и не до конца…и донесла до Стефа…и он тоже понял…Весь разговор о том, кем мы стали…и основная идея этого диалога – что многое изменилось, очень многое…то, что скрыто от глаз, внутри нас самих…

 

"Вот и все сделано" сказала она и провела рукой по груди из которой только что вытащила пулю. Эти слова непосредственно относятся к тому что он физически оправился.

 

Это первая мысль…Но сформулированы они неоднозначно и в контексте диалога, и разговора глазами)…Я люблю подобные вещи, потому никогда мимо не прохожу) Это как, знаешь, использование множественного числа существительного «вампир» вместо единственного…мелочь, но адская)))

 

Про слова Стефана.. кто лучше я писала выше.. я не вижу ничего унижающего достоинства Деймона или принижающего его заслуг. Это не в его характере - гнобить соперника после "драки" - чтобы так думать надо совсем не знать Стефана. Он говорил о другой жизни и я думаю именно это движет им в желании убить Клауса.

 

Гнобить? Твой глагол…Я говорила про задеть и уколоть, тем самым выплеснуть собственный негатив, собственную боль. Не идеализируй Стефана, Наташа…Он так менее интересен и скучен, уж молчу про достоверность)

Эти слова унижают Деймона только уже по одному тому, что он сам вручил ее в руки Деймона и сказал тому, что Лена - теперь твоя забота...и зная, совершенно точно, что тот делает все от него зависящее, чтобы оградить Лену от всего и вся..

Другая жизнь невозможна...утопия...

[Ноэлль1713127028]

А я, веришь или нет, даже не представляла, что ее можно понять по-иному, узнала только, когда зашла на форум) Но это надо настолько принижать ИМХО все, упрощать, что я даж не знаю)))

А ЗАЧЕМ все усложнять???

Это ДВ.

Причем это система... те кому нравится Стефан и Елена.. все все воспринимают как есть по факту. А те кому нравится Деймон.. все воспринимаю по-своему И я даж понимаю в какой то степени почему.

 

Эти слова унижают Деймона только уже по одному тому, что он сам вручил ее в руки Деймона и сказал тому, что Лена - теперь твоя забота...и зная, совершенно точно, что тот делает все от него зависящее, чтобы оградить Лену от всего и вся..

Другая жизнь невозможна...утопия...

утопия или нет, но если есть цель, то все возможно даже в рамках ДВ.

Он вручил, мдя... Он бы никогда с ней не расставался, сама знаешь что и как. Тут видишь ли.. с одной стороны.. он не сможет "играть" с Клаусом если будет уязвим, но с другой стороны он чувствует и не может не чувствовать ничего к Елене, как бы не старался. Этими своими словами Елена сломала оборону его стену внутри себя и вот... ему опять придется строить ее. Он просил Деймона заботиться о ней, потому что не мог пока заботиться о ней сам, пока он сам не свой... А не потому что не хочет и не любит ее. ВСЕ для нее и борьба с Клаусом в первую очередь. Никто не унижал Деймона.

 

з.ы. остальное позже, убегаю)

[Kavis]

это тоже в пользу бедных, подчеркивающие крайнюю степень их необъективности и нежелание видеть очевидное

Очевидное у каждого своё )) Всегда будут только наши толкования фактов, все пристрастны, деленовцы, между прочим, тоже)) Так что какая тут может быть объективность?

[Rozmary]

А ЗАЧЕМ все усложнять???

Это ДВ.

 

Не надо усложнять...надо просто смириться, что ДВ - это треугольник, а не эпиклав Стелены, Делены и кого-нить еще)

Надо учиться воспринимать обе стороны, по крайне мере стараться)) потому что они есть - обе стороны))) В этом и прелесть ДВ...

У меня кстати и основная причина моего недовольства в отношении того форума и состоит в том, что там представлены в основном две полюсные крайности, слишком однобоко...

[Rozmary]

Он просил Деймона заботиться о ней, потому что не мог пока заботиться о ней сам, пока он сам не свой... А не потому что не хочет и не любит ее. ВСЕ для нее и борьба с Клаусом в первую очередь. Никто не унижал Деймона.

 

В их ситуации - нет слова "пока"...

Стеф унижал, неоднократно...бил по самому больному, при этом любит брата больше всего на свете, как и Лену)

[ТруБлад]

Зачем расказала про Деймона?

Совесть гложит? И это после всего что Стеф с ней сделал в прошлый раз

Так легко это не забывается

 

На примере Бонни Елена увидела, что Деймон не особо церемонится и не старается сделать из этого секрет. А зная его острый язык и цинизм, можно только представить, как бы он это представил брату.

Ну и плюс, ей очень нужно было увидеть, чувствует ли Стефан еще что-то к ней. И это был жесткий и верный удар. Она большой молодец в этой сцене.