Вегетарианство и веганство

[Orientir]

Разумен понятие весьма относительное, ребенок, к примеру, совсем неразумен, но его при том более всего жалко (:

Ребёнка жалко в том числе и потому, что он мог бы стать разумным. Хотя причин конечно много, там по совокупности-).

[Мистер Блондин]

А у вегетарианцев мясо вызывает прямо отвращение, или как?

[Maria Monroe]

А у вегетарианцев мясо вызывает прямо отвращение, или как?

Красное - да. Курицы - нет. У меня так.

[Beatrix_Kiddo]

Как я провоцировала пренебрежительное отношение к вегетарианству? Многие высказывания о предмете спора свидетельствуют о невежестве, не хочу, чтоб они принимались за истину.

Как с одной, так и с другой стороны) Вегетарианство ничем не превозносит своих последователей над другими людьми, а Вы считаете именно так.

 

Знаете, особенно бесит, когда признаешься человеку в том, что не употребляешь мясо, а он в ответ: "Ты что с ума сошла?"

Многие мои знакомые не знают об отсутствии мяса в моем рационе. Когда приходишь вместе куда-нибудь покушать, и все выбирают мясное, а я долго думаю, что же выбрать (особо не из чего бывает), советуют заказать стейк какой-нибудь. А я даже не могу им просто сказать: "Я не ем мясо." Знаю, на меня мгновенно вытаращаться ненормальные от одурения глазищи, и посыплются вопросы, часто глупые или оскорбительные.

Странно, но я вот никогда не встречала в обществе негативного отношения к вегетарианцам, только если оно не было ими самими спровоцировано их излишне резким обозначением своей позиции, с критикой в адрес тех, кто мясо ест)

 

Мое основное желание в данном вопросе - прекращение обществом клеймить вегетарианцев. Вот и всё.

Опять-таки - нет никакого клеймения. Просто современное общество - не вегетарианское. Но при этом в нем вполне можно существовать и вегетарианцам, которые прежде всего для себя решают данную позицию, и не смотрят на мнение о них со стороны общества. Без навязывания своей жесткой позиции.

 

Я, конечно, не Бриджит Бардо, но могу приютить у себя пару бездомных. Насилия по отношению к мясоедам от меня не дождётесь.

Можете. А приютили? А вы полагаете это повлияет на общее положение животных в мире? Вы полагаете, если все люди вдруг перестанут есть мясо, то животные исчезнут из пищевой цепочки?

[MysteryMan]

Я хочу спросить у вегетарианцев: а каково ваше отношения к опытам на животных, крысах и т.д. Ведь на них испытывают лекарства, прежде чем дойдет до человека. Это эгоизм людей или нужная вещь? или кушать нельзя, а опыты ставить можно?

[Maria Monroe]

Как с одной, так и с другой стороны) Вегетарианство ничем не превозносит своих последователей над другими людьми, а Вы считаете именно так.

Да.

Странно, но я вот никогда не встречала в обществе негативного отношения к вегетарианцам, только если оно не было ими самими спровоцировано их излишне резким обозначением своей позиции, с критикой в адрес тех, кто мясо ест)

Без "если". Можно лишь скромно, опустив глазки, сказть о своем выборе, и ты уже ненормальный. Вы об этом не знаете, так как не являетесь вегетарианкой. Ну, и разные люди реагируют по-своему, но большинство негативно.

Ещё в начале этой темы были заявления, будто вегетарианцы странные люди и всё в таком духе.

 

Можете. А приютили? А вы полагаете это повлияет на общее положение животных в мире? Вы полагаете, если все люди вдруг перестанут есть мясо, то животные исчезнут из пищевой цепочки?

Ну, щас меня заставят отчитаться. Не обязана, знаете ли.

Но да, приютила. Сколько я могла сделать без нарушения нормального течения своей жизни, сделала. Бростьте вы про "все люди". На игле сидеть бы перестали для начала, избивать и насиловать себе подобных, а там уж и посмотрим.

[Grir]

Странно, но я вот никогда не встречала в обществе негативного отношения к вегетарианцам, только если оно не было ими самими спровоцировано их излишне резким обозначением своей позиции, с критикой в адрес тех, кто мясо ест)

А я только такое отношение в основном и встречаю. И это при том, что я лично никогда никому не навязывала своих взглядов, ибо человек должен сам к этому прийти. Но вот окружающие просто долгом своим считают обвинить меня в сумасшествии, в том что я гроблю своё здоровье. Я могу понять, когда такое говорит моя бабушка - она действительно переживает за моё здоровье. Но вот знакомых и просто случайных людей, которые узнают о моей позиции, уж явно оно волнует в последнюю очередь. Так зачем в чем-то переубеждать и навязывать свои взгляды?

Ещё в начале этой темы были заявления, будто вегетарианцы странные люди и всё в таком духе.

Не только в начале темы. Буквально на прошлой странице нас назвали травоядными психами, несущими бред, но это успели подчистить

[Агурцов]

... Коровам вроде в домашних условиях пробивают череп, а не режут горло.

У Вас величайшие познания в области умерщвления животных... Кувалдой пробивают череп или битой?

 

noemy, я свинину один раз в жизни пробовала=) как-то не очень. баранина лучше=)

За 23 года один раз? Не может быть! Гонишь... А зачем? К чему врать?

 

... А как насчёт того, что вегетарианцы живут дольше мясоедов...

Очень спорно! Кто считал? Наверняка - вегетарианцы!

 

А у вегетарианцев мясо вызывает прямо отвращение, или как?

Сначала они его обожруться, а уж потом -отвращение...

 

... Буквально на прошлой странице нас назвали травоядными психами...

По фото в Вашем профиле Вы похожи на плотоядную даму! Никак не на вегетарианку...

[Sacrament]

Как с одной, так и с другой стороны) Вегетарианство ничем не превозносит своих последователей над другими людьми, а Вы считаете именно так.

 

Есть ведь и диаметрально противоположная позиция.) Тут уже приводился пример "круглых глаз".

 

Как уже говорил, не люблю активистов в настолько банальных вещах, как питание. А то что веги, что "мясоеды" любят "спасать мир" =))

[kennymustdie]

Как с одной, так и с другой стороны) Вегетарианство ничем не превозносит своих последователей над другими людьми, а Вы считаете именно так.

Да.

 

И чем же вегетарианцы лучше нас?

 

2Агурцов:

 

Оглушение перед убоем производят различными способами, в частности, электрооглушением (для КРС — 300 В, 2 А, 50 Гц, для свиней — 200—250 В, 2400 Гц), механическим (пневматическим пистолетом, молотом), либо газовой смесью (CO2 или N2O с воздухом). Этот этап, однако, запрещён нормами Халяль и Кашрут.

 

Откуда же ещё?

[Maria Monroe]

И чем же вегетарианцы лучше нас?

Главное - честность перед собой. Те мясоеды, что всячески оправдывают свое хищничество и бездумность, наплевательское отношение ко многим вещам, хуже. Лицемеры. Гладят лошадку, уси-пуси, все дела - съем-ка я конины. Нормально вообще?

В этом есть какая-то непоследовательность и легкомысленность, не так ли? Так.

 

Против честных ничего не имею.

[Растяпа]

Проголосовала в опросе за "Убийство". Естественно, а что же это. Признаю себя преступницей, что поделать.

[Grir]

По фото в Вашем профиле Вы похожи на плотоядную даму! Никак не на вегетарианку...

Чем интересно?

[Бул]

За 23 года один раз? Не может быть! Гонишь... А зачем? К чему врать?

Зачастую человек не знает, что он ел свинину. Допустим, корейка - я сам не знаю, до того как стать корейкой хрюкала или мычала.

 

Оглушение перед убоем производят различными способами, в частности, электрооглушением (для КРС — 300 В, 2 А, 50 Гц, для свиней — 200—250 В, 2400 Гц), механическим (пневматическим пистолетом, молотом), либо газовой смесью (CO2 или N2O с воздухом). Этот этап, однако, запрещён нормами Халяль и Кашрут.

Как у нас на скотобойнях - интересно было бы узнать.

Частники режут без оглушения - заваливают набок и режут. На бойне после десятой коровы сдуреешь, наверное.

[kennymustdie]

Главное - честность перед собой. Те мясоеды, что всячески оправдывают свое хищничество и бездумность, наплевательское отношение ко многим вещам, хуже. Лицемеры. Гладят лошадку, уси-пуси, все дела - съем-ка я конины. Нормально вообще?

В этом есть какая-то непоследовательность и легкомысленность, не так ли? Так.

 

Против честных ничего не имею.

 

Я люблю мясо, но не могу сказать про себя, что ненавижу животных. Честное слово, жаль животных и домой забирал бездомных. Я против бессмысленного уничтожения как животных так и растений и вообще всякого немотивированного уничтожения. Животных умерщвляют, чтобы жить, а не живут ради умерщвления животных.

 

Зачастую человек не знает, что он ел свинину. Допустим, корейка - я сам не знаю, до того как стать корейкой хрюкала или мычала.

Говорила по-корейски и училась в РУДН:lol:

[Maria Monroe]

Я хочу спросить у вегетарианцев: а каково ваше отношения к опытам на животных, крысах и т.д. Ведь на них испытывают лекарства, прежде чем дойдет до человека. Это эгоизм людей или нужная вещь? или кушать нельзя, а опыты ставить можно?

 

Стараюсь относиться к этому спокойней. Жалко людей ученым, что поделаешь.

А наука и технический прогресс приведут к вырождению человека. Некому будет жрать животных, а может и зверей-то не будет. Правильным путем идем. Всякая жизнь имеет свой конец. Жизнь человечества - тоже.

[Бул]

Главное - честность перед собой. Те мясоеды, что всячески оправдывают свое хищничество и бездумность, наплевательское отношение ко многим вещам, хуже. Лицемеры. Гладят лошадку, уси-пуси, все дела - съем-ка я конины. Нормально вообще?

В этом есть какая-то непоследовательность и легкомысленность, не так ли? Так.

Надо учесть, что этих животных изначально разводят для пропитания. И когда в деревне вижу в загоне бошмака (как называется по-русски годовалый бычок или корова, которая на мясо пойдет, не доходя до репродуктивного состояния?) или барана - оцениваю его сразу именно как потенциальную еду. Вот такой я кровожадный тип. Написал - и сам себя испугался.

 

Говорила по-корейски и училась в РУДН:lol:

:lol::lol::lol:

 

На рынке за мясным прилавком разговор:

- Слушай, абрек, а это мясо у тебя, прежде чем сюда попасть, гавкало или мяукало?

- Абыжаешь, дарагой! На трех языках говорило!

 

[Maria Monroe]

Животных умерщвляют, чтобы жить, а не живут ради умерщвления животных.

Проблема в том, что сегодня в более или менее цивилизованных странах люди могут жить без мяса. Заявления типа "я не могу жить без мяса" свидетельствуют лишь о нежелании ч-ка отказываться от привычных (любимых) продуктов. Кто-то ведь и без шоколада жить не может.

[Vampire Mia]

С мужчиной эт не самый корректный пример, ты же судишь о своем личном желании к нему - оно либо есть либо его нет (ну, ты же об этом ).

Конечно, а есть другие варианты?

А о мясе, говоря "это труп" ты судишь объективно, касаемо животных это же не твое личное ощущение, будто животное труп, оно действительно труп, и поэтому у тебя такое ощущение. А если не труп, то твое суждение банально ошибочно, потому что приписывает объекту свойства, которых у него нет. В то время как в случае с мужчиной твое суждение не может быть ошибочно, оно направлено не на описание каких-то его свойств, а на описание собственно твоего ощущения, ты не утеряла нить? ^^

Про нить - это слишком даже для тебя, банано. Про субъективно-объективно - вроде всем понятное рассуждение, но аналогия моя очень даже корректна, потому что я сделала акцент именно на собственные ощущения. То что мясо есть труп - мой изначальный тезис, субъективное восприятие овощей как мертвичины не наблюдается. И пускай я понимаю, что это неживое, потребляю я растения с удовольствием (как и некоторых мужчин), без отвращения и паники по поводу будущего гниения пищи в ЖКТ. Т.е. как большинство мужчин для меня интересными не являются, так и клубнику я не считаю за в муках погибшую тварь. Хотя, бтв, меня огорчают спиленные деревья, например. Срывая яблоко, я не уничтожаю дерево, а мясоед, заказывающий на обед, окорочка, я думаю, понимает, что курица безвременно погибла, а не осталась одноногим (лапным) инвалидом из-за его привычного рациона.

[M.Burns]

К вегетарианству и самим вегетарианцам отношусь крайне положительно, хотя сам ем мясо ежедневно. Все же это необходимо человеку, но вот никогда не понимал убийства животных ради эстетических удовольствий (это я про шубки, шапки и пр.).

 

Я хочу спросить у вегетарианцев: а каково ваше отношения к опытам на животных, крысах и т.д. Ведь на них испытывают лекарства, прежде чем дойдет до человека. Это эгоизм людей или нужная вещь? или кушать нельзя, а опыты ставить можно?

 

Я хоть и не вегетарианец, но очень хочется ответить. Я категорически против опытов над животными. Есть масса уродов (людей), над которыми можно проводить всевозможные опыты без малейшего зазрения совести. Зачем над невинными животными издеваться?

[Бул]

Проблема в том, что сегодня в более или менее цивилизованных странах люди могут жить без мяса. Заявления типа "я не могу жить без мяса" свидетельствуют лишь о нежелании ч-ка отказываться от привычных (любимых) продуктов. Кто-то ведь и без шоколада жить не может.

В Северной Корее траву едят

В Индии кстати тоже вегетарианцы в большинстве своем

В странах экваториальной Африки мяса не едят почти

На них конечно стоит ориентироваться

 

ЗЫ В Японии после войны на государственном уровне стало поддерживаться вегетарианство. Как только уровень экономики поднялся, про вегетарианство забыли благополучно. Сейчас хомячят мяса столько же, сколько и рыбы.

ЗЗЫ В чем проблема - не понял. Насколько я заметил, принудительно мясом у нас не кормят.

 

Я хоть и не вегетарианец, но очень хочется ответить. Я категорически против опытов над животными. Есть масса уродов (людей), над которыми можно проводить всевозможные опыты без малейшего зазрения совести.

Согласен.

Маленький ОФФ:

Кстати, немецких врачей из концлагерей, и японских из отряда, описанного в "Кухне дьявола", очень охотно американцы к себе переманили. Некоторые считают, что эти опыты позволили шагнуть медицине на несколько десятилетий вперед (с этим можно поспорить) и что оттудова пошла современная медицина катастроф (бесспорно).

ОФФ закончен.

[Ниллган]

За первый вариант голос, помницца в виде эксперимента какое-то время отказывался от мяса.) Но по мне так это глупо, если по крайней мере сложно обеспечить для себя полноценное питание, исключающее все мясное. Для меня специально готовить вегетарианские обеды и ужины никто не собирался, да и затраты для нормального рациона думаются будут выше, чем для нормального. Так что эксперименты экспериментами, а мясо я люблю. Есть.)

В вегетарианцам и веганам отношение нормальное, вживую никого такого не видел.) Вроде училка одна из них была, но это еще не факт и было давно. Убедить меня они не смогут, так что вреда вроде от них тоже нету, пусть чо хотят делают, тока дру...мне не мешают.

Недавно, кстати в Саус парке видел серию про этих самых.) 8 сезон. Жосско, но было смешно) Появились интересные мысли после...все вот хотел у вегетарианцев и веганов узнать, деражт ли они каких домашних животных? Это же ограничение прав и свобод несчастных...надо всех отпускать на волю...где естесвенный отбор...и к слову, раз человек способен убивать животных, для своих нужд чем это по сути отлично от природного естественного отбора? Потому само по себе убийство животных ради пропитания, меха и прочих нужных в хозяйстве вещей, на мой взгляд оправдано. Но если кто-то считает иначе, то у него по ходу есть свои мысли на этот счет и даже аргументы, которые меня один фиг не переубедят.

И напоследок, что касается истребления редких видов животных...я понимаю что не совсем в тему, но эта братия вроде и за них особенно печется? Так вот, если какой-то вид не спосбен постоять за себя, пусть так и будет. Человечество один фиг выживет скоро всех, загрязнит все т.п. Когда-нить и оно вымрет.)

[siner]

Проблема в том, что сегодня в более или менее цивилизованных странах люди могут жить без мяса. Заявления типа "я не могу жить без мяса" свидетельствуют лишь о нежелании ч-ка отказываться от привычных (любимых) продуктов. Кто-то ведь и без шоколада жить не может.

 

в цивилизованных странах люди ходят к врачам и слушают их советы,а не придумывают всякую хрень для погребения своего здоровья.

просто меня поражает тот факт,что именно вегетарианцы лицемерят. нет бы заявить,что портят свое здоровья из-за того,что в голове каша или из-за того,что "птичку жалко". нет,они кричат,что мы убийцы и что вегетарианство это полезно. типа все врачи неучи, одни вегетарианцы умные и (о боже!) такие нравственные,что мясоедам до них,как до луны.

[M.Burns]

Так вот, если какой-то вид не спосбен постоять за себя, пусть так и будет.

 

Так может теперь и инвалидов мочить начнем? Они вроде тоже за себя особо постоять не могут … Льготами пользуются, пенсии и дотации всевозможные получают .. и за чей счет? Нас - здоровых! И нафига нам это нужно?

[Бул]

Так может теперь и инвалидов мочить начнем? Они вроде тоже за себя особо постоять не могут …

Вообще-то раньше кое-где так и делали

 

Ой понаговорим тут сейчас